Sexuelle Selbstbestimmung für Menschen mit Behinderung !
11.06.2018 10:44
Sexuelle Selbstbestimmung für Menschen mit Behinderung !
11.06.2018 10:44
Sexuelle Selbstbestimmung für Menschen mit Behinderung !
Liebe Mitgliederinnen und Mitglieder von HL,
ich möchte Euch auf ein neues Herzenprojekt von mir hinweisen. In Saarbrücken hat sich ein Verein gegründet, der sich die sexuelle Selbstbestimmung von Menschen mit Behinderungen zum Ziel gesetzt hat. Wir möchte für Menschen mit Schwerstbehinderung z. B. folgendes fördern oder möglich machen:
- Sexualbegleitung
- Kuschelgruppen oder Workshops
- Workshop zum Thema Tantra und Behinderung
- Aufklärungsveranstaltungen in Wohnheimen für Menschen mit
Behinderungen.
Wer mehr wissen möchte oder auch Mitglied unseres im Aufbau
befindlichen Vereins werden möchte, darf mir gerne eine Nachricht schreiben oder er wendet sich direkt an den Vereinsvorstand. Hier unsere Website:
www.sibi-ev.de
Herzlichen Dank für Euer Interesse
Liebe Grüße
Euer
Markus
ich möchte Euch auf ein neues Herzenprojekt von mir hinweisen. In Saarbrücken hat sich ein Verein gegründet, der sich die sexuelle Selbstbestimmung von Menschen mit Behinderungen zum Ziel gesetzt hat. Wir möchte für Menschen mit Schwerstbehinderung z. B. folgendes fördern oder möglich machen:
- Sexualbegleitung
- Kuschelgruppen oder Workshops
- Workshop zum Thema Tantra und Behinderung
- Aufklärungsveranstaltungen in Wohnheimen für Menschen mit
Behinderungen.
Wer mehr wissen möchte oder auch Mitglied unseres im Aufbau
befindlichen Vereins werden möchte, darf mir gerne eine Nachricht schreiben oder er wendet sich direkt an den Vereinsvorstand. Hier unsere Website:
www.sibi-ev.de
Herzlichen Dank für Euer Interesse
Liebe Grüße
Euer
Markus
Kommentare
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Klavierspielerin 11.06.2018 11:31
@Markus: Meiner Meinung nach sehnen sich Menschen vor allem nach Liebe und respektiert zu werden.
Erynyen 11.06.2018 11:36
Sex ist eine freiwillige Gabe und kein Grundrecht ….da kann man nix einfordern …
(Nutzer gelöscht) 11.06.2018 11:40
Das Recht auf Information kann man schon einfordern, finde ich...
Erynyen 11.06.2018 11:46
@Towi
Klar , informieren kann man sich über alles ...aber ob man das Gewünschte dann auch bekommt ist eine ganz andere Sache ...
Klar , informieren kann man sich über alles ...aber ob man das Gewünschte dann auch bekommt ist eine ganz andere Sache ...
(Nutzer gelöscht) 11.06.2018 12:10
@Erynyen
Absolut richtig.
Aber das Thema ausklammern (was leider oft genug passiert) ist definitiv auch keine gute Idee....
Absolut richtig.
Aber das Thema ausklammern (was leider oft genug passiert) ist definitiv auch keine gute Idee....
Markus2012 11.06.2018 13:29
@Erynyen: Es geht in der Sache ja auch garnicht um das Einfordern von Sexualität sondern um das möglich machen von achtsamer und einfühlsamer Sexualität für Menschen mit Schwersbehinderungen die in vielen Fällen leider oft über Jahre noch nicht mal eine Umarmung oder kuscheln erlebt haben.
Selbstverständlich beruht auch nur die kleinste Berührung auf Freiwilligkeit auf beiden Seiten der agierenden Personen.
Selbstverständlich beruht auch nur die kleinste Berührung auf Freiwilligkeit auf beiden Seiten der agierenden Personen.
Mutige 11.06.2018 14:54
@ Markus ich bin der festen Überzeugung dass niemand das für einen Menschen mit schwersten Handicaps bestimmen kann und sollte!
Habt ihr euch mit den Menschen um die es geht unterhalten?
Wenn sich ein Mensch mit schwersten Handicaps sich dazu äußern kann und Hilfestellung möchte, dann ist das ein „ selbstbestimmtes ausleben seiner Sexualität“
Nur wenn ein Mensch mit schwersten Handicaps sie sich dazu nicht mehr äußern kann, wäre es für mich keine Selbstbestimmung seiner eigenen Sexualität mehr. Außerdem würde sich da für mich die Frage stellen wo bleibt die Würde des Menschen?
Habt ihr euch mit den Menschen um die es geht unterhalten?
Wenn sich ein Mensch mit schwersten Handicaps sich dazu äußern kann und Hilfestellung möchte, dann ist das ein „ selbstbestimmtes ausleben seiner Sexualität“
Nur wenn ein Mensch mit schwersten Handicaps sie sich dazu nicht mehr äußern kann, wäre es für mich keine Selbstbestimmung seiner eigenen Sexualität mehr. Außerdem würde sich da für mich die Frage stellen wo bleibt die Würde des Menschen?
Leckermaul 11.06.2018 16:26
Manche Leute tun sich mit verstehendem Lesen echt schwer. Welchen Anlass sollte es geben in einem Blog über Sex anzuführen, dass andere Lebensinhalte wie Liebe, Respektverdienste oder sonstwas viel besser seien? Als würde das nicht jedes menschliche Wesen jenseits der Pubertät bereits wissen.
Und natürlich kann man Sex fordern - “Sexualbegleitung“ ist das gediegene Wort dafür sich Sex als Dienstleistung zu kaufen.
Behinderte Menschen sind weniger durch ihre Behinderung an sich von Beteiligungen ausgeschlossen, sondern vielmehr durch ihre ewige Meckerei und ständiges Lamentieren.
Kein einziger Blog in diesem Forum ist tolerant geblieben. Wie anstrengend würde es erst für Nichtbehinderte sein, tolerant gegenüber intolerant verbrämten Behinderten zu sein, die alles und jeden madig machen?
Cooles Projekt, ich wünsche euch Beständigkeit und hoffe ihr findet viele Sexualbegleiter. Das ist eine schwere Arbeit.
Und natürlich kann man Sex fordern - “Sexualbegleitung“ ist das gediegene Wort dafür sich Sex als Dienstleistung zu kaufen.
Behinderte Menschen sind weniger durch ihre Behinderung an sich von Beteiligungen ausgeschlossen, sondern vielmehr durch ihre ewige Meckerei und ständiges Lamentieren.
Kein einziger Blog in diesem Forum ist tolerant geblieben. Wie anstrengend würde es erst für Nichtbehinderte sein, tolerant gegenüber intolerant verbrämten Behinderten zu sein, die alles und jeden madig machen?
Cooles Projekt, ich wünsche euch Beständigkeit und hoffe ihr findet viele Sexualbegleiter. Das ist eine schwere Arbeit.
Erynyen 11.06.2018 16:41
@Leckermaul
Von wem willst du Sex denn fordern? Nicht mal Prostituierte müssen jeden Kunden nehmen , da kann man auch nix fordern für sein Geld, sondern höchsten höflich anfragen ...Glaube mir auf dem Gebiet kenne ich mich mehr wie gut aus ...
Von wem willst du Sex denn fordern? Nicht mal Prostituierte müssen jeden Kunden nehmen , da kann man auch nix fordern für sein Geld, sondern höchsten höflich anfragen ...Glaube mir auf dem Gebiet kenne ich mich mehr wie gut aus ...
Markus2012 11.06.2018 16:44
@Inge: Natürlich erfolgen sämtliche Aktionen in klarer Absprache auf den ausdrücklichen Willen des behinderten Menschen selbst. Alles andere wäre wirklich gegen die Würde des Menschen und würde ja tatsächlich in Richtung Vergewaltigung gehen. Ich dachte allerdings, das würde sich von selbst verstehen und würde nicht hier in Frage gestellt. Es heisst ja schließlich auch "selbstbestimmte Sexualität".
(Nutzer gelöscht) 11.06.2018 18:29
Hallo kevin, auch wieder hier?
Leckermaul 11.06.2018 19:36
Na, ich glaube eine erotische Massage könnte nahezu jeder erwirken, auch ohne speziell auf Behinderte zugeschnittene Unternehmungen. GV mag zugegebenermaßen schwieriger zu realisieren zu sein. Aber Verkehr ist jetzt nicht vordringlich, woran ich gedacht hatte, als ihr von „Sex fordern“ schriebt. Wobei ich verstehe, dass Verkehr der Dreh- und Angelpunkt im Kopf sein mag und man vielleicht geneigt ist nach der Devise “ganz oder garnicht“ zu denken.
(Nutzer gelöscht) 11.06.2018 19:48
Ich denke, es sollte auch geschultes Fachpersonal oder Therapeuten
eingesetzt werden und auch medizinische Kenntnisse über verschie-
dene Behinderungen vorhanden sein. Jede Behinderung ist anders
und erfordert doch best. in vielen Situationen spez. Behandlung oder
evtl. auch Ablehnung einer Behandlung, da sie dann eher schaden könnte.
Ich meine damit zum Beispiel...ein Bademeister ist kein Physiotherapeut,
auch wenn er ein paar Handgriffe wissen sollte. Wie gesagt, es ist meine
Meinung und auch psychologische Kenntnisse sollten vorhanden sein.
eingesetzt werden und auch medizinische Kenntnisse über verschie-
dene Behinderungen vorhanden sein. Jede Behinderung ist anders
und erfordert doch best. in vielen Situationen spez. Behandlung oder
evtl. auch Ablehnung einer Behandlung, da sie dann eher schaden könnte.
Ich meine damit zum Beispiel...ein Bademeister ist kein Physiotherapeut,
auch wenn er ein paar Handgriffe wissen sollte. Wie gesagt, es ist meine
Meinung und auch psychologische Kenntnisse sollten vorhanden sein.
(Nutzer gelöscht) 11.06.2018 19:55
Erynyen...ich glaube, selbst als Vereinsmitglied und von den Mitglieds-
beiträgen wird dies nicht zu finanzieren sein.
beiträgen wird dies nicht zu finanzieren sein.
Erynyen 11.06.2018 20:06
Auch in Holland ist das nicht so einfach wie sich das einige vorstellen ,und ich möchte mal einen kleinen Denkanstoß geben .Es gibt viele Menschen die keinen Sex haben, denn es gibt auch Leute die auf Grund ihres Äusseren bei niemanden landen können ..Was machen wir mit denen ?Wer zahlt für die ? Oder Leute die ein sozial inkompartibeles Wesen haben , so wie ich ...Wer zahlt für die ?? Nö , sexuelle Belange sind Privatsache in meinen Augen ….
(Nutzer gelöscht) 11.06.2018 20:13
Erynyen...es gibt doch Hilfsmittel, sogar Puppen und ich finde dies,
wie Du oben angedeutet hast, sogar eine gute Möglichkeit.
Ich bin sogar der Meinung, dass Krankenkassen in Härtefällen be-
zahlen oder einen Zuschuss geben sollten. Man weiss doch heute
nicht nur aus der Forschung, dass Berührungen usw. die Lebens-
qualität, das Wohlbefinden und die Psyche positiv beeinflussen.
wie Du oben angedeutet hast, sogar eine gute Möglichkeit.
Ich bin sogar der Meinung, dass Krankenkassen in Härtefällen be-
zahlen oder einen Zuschuss geben sollten. Man weiss doch heute
nicht nur aus der Forschung, dass Berührungen usw. die Lebens-
qualität, das Wohlbefinden und die Psyche positiv beeinflussen.
Erynyen 11.06.2018 20:39
Deutschland wird gerne im Ausland als größtes Bordell der Welt genannt ..es gibt ganze Heerscharen die aus dem Ausland mit dem Bum..bomber zu uns pilgern ...wir haben so ziemlich das liberalste Prostitutionsgesetz der Welt ….also wer Sex will kann ihn ohne Mühe kaufen ...und das ist auch gut so ..aber ich sehe nicht ein, für irgendeine Gruppe dieses Vergnügen mitzufinanzieren ...
(Nutzer gelöscht) 11.06.2018 20:45
Erynyen...das ist Diskriminierung. Dann dürfte es aber auch kein
Viagra auf Rezept geben.
Viagra auf Rezept geben.
Erynyen 11.06.2018 20:54
Viagra bekommt man(n) zwar auf Rezept ...muss Man(n) aber in )90 % der Fälle selber bezahlen ….
Dann bin ich eben diskriminierend .Damit kann ich in diesem Falle gut leben ...
Dann bin ich eben diskriminierend .Damit kann ich in diesem Falle gut leben ...
(Nutzer gelöscht) 11.06.2018 20:57
Wer soll das bezahlen ist doch die grundlegende Frage bei allen Leidtungen der Krankenkasse.
Da kannst du auch fragen, warum zB Rauchern eine Behandlung bei Lungenkrebs bezahlt wird.
Ein interessanter Beitrag zur Bezahlung des ganzen wäre meiner Meinung nach zum Beispiel die Abschaffung der Beitragsbemessensgrenze. Das dürfte eine der unsozialsten Regel überhaupt sein....
Da kannst du auch fragen, warum zB Rauchern eine Behandlung bei Lungenkrebs bezahlt wird.
Ein interessanter Beitrag zur Bezahlung des ganzen wäre meiner Meinung nach zum Beispiel die Abschaffung der Beitragsbemessensgrenze. Das dürfte eine der unsozialsten Regel überhaupt sein....
Erynyen 11.06.2018 20:59
Es geht mir nur im die Finanzierung .Klar wer nix hat muss auch nix abgeben .Das machen dann die mit der Kohle ….
Erynyen 11.06.2018 21:04
Ps das ist ein Abkürzung die ich hier nicht öffentlich ausschreiben werde weil ich sonst gesperrt werde , weil die rhetorischen Befindlichkeiten einiger User empfindlich gestört würden ….
(Nutzer gelöscht) 11.06.2018 21:27
Warum zahl die Krankenkasse Geburtshilfe, aber keine Verhütung? Ersteres ist auch keine Krankheit.
Warum wird sinnvoller Zahnersatz nicht, wirkungslose Homöopathie aber schon bezahlt?
Warum wird sinnvoller Zahnersatz nicht, wirkungslose Homöopathie aber schon bezahlt?
(Nutzer gelöscht) 11.06.2018 21:37
Also grundsätzlich kann ich deine Postion verstehen - mir gehts vor allem um den bezahlen - Teil...
Erynyen 11.06.2018 21:38
Weil eine Geburt lebensgefährlich sein kann ...und Verhütung wohl zum Privatvergnügen gehört ...Ja, es gibt viel fragwürdiges Zeug das vom Staat und von den Kassen bezahlt wird , aber es muss ja nicht ständig mehr werden ...aber wem soviel daran liegt kann ja eine Spendenaktion ins Leben rufen ..oder Crowdfunding auf Neudeutsch ..das wäre doch mal ne Sache ..wer will der gibt ----
(Nutzer gelöscht) 11.06.2018 21:44
Kinder kriegen ist dann bei der Argumentation aber auch Privatvergnügen....
Erynyen 11.06.2018 21:54
@Towi
Nein , das ist manchmal das Endergebnis eines Privatvergnügens ...Genau wie Oberschenkelantilopen….
Nein , das ist manchmal das Endergebnis eines Privatvergnügens ...Genau wie Oberschenkelantilopen….
Erynyen 11.06.2018 22:06
Ja , freiwillig würde ich auch was geben ..ich möchte nur nicht dazu über Beiträge oder Steuern gezwungen werden
Markus2012 11.06.2018 22:44
Meine Lieben,
natürlich kann der Verein solche Dinge nicht über Mitgliedsbeiträge finanzieren. Hierzu gibt es ganz offizielle Fördertöpfe z. B. bei der Aktion Mensch oder verschiedenen Banken. Und natürlich ist auch das Mittel der steuerlich absetzbaren Spende an den Verein eine Finanzierungsmöglichkeit.
natürlich kann der Verein solche Dinge nicht über Mitgliedsbeiträge finanzieren. Hierzu gibt es ganz offizielle Fördertöpfe z. B. bei der Aktion Mensch oder verschiedenen Banken. Und natürlich ist auch das Mittel der steuerlich absetzbaren Spende an den Verein eine Finanzierungsmöglichkeit.
Callimaus 12.06.2018 09:55
Hier mal ein Artikel dazu. Schon in der Politik ein Thema.
Man kann da geteilter Meinung sein.
Bei geistiger Behinderung mehr Aufklärung u.a. ?
Ich denke, da sind die Eltern genauso gefragt, wie bei allen anderen Jugendlichen auch. Wie weit wird Verhütung verstanden ? Gehört ebenfalls dazu, m.M.
In Schweden wird es teilweise von den KK bezahlt.
Ich sehe es etwas so wie Ery.
Man kann da geteilter Meinung sein.
Bei geistiger Behinderung mehr Aufklärung u.a. ?
Ich denke, da sind die Eltern genauso gefragt, wie bei allen anderen Jugendlichen auch. Wie weit wird Verhütung verstanden ? Gehört ebenfalls dazu, m.M.
In Schweden wird es teilweise von den KK bezahlt.
Ich sehe es etwas so wie Ery.
Teddyboy1957 12.06.2018 18:07
Klar am besten soll es die Krankenkasse zahlen. Wer sowas fordert hat schon einen Schuss.
(Nutzer gelöscht) 12.06.2018 20:02
Teddyboy1957...manche haben das Geld und dürfen nicht!
(Nutzer gelöscht) 13.06.2018 12:01
Ich habe mal eine Dokumentation darüber gesehen. Eine Familie hatte einen geistig behinderten Sohn. Er war ständig aggressiv. Sie bekamen die Empfehlung, ihm eine sexual Begleitung zu ermöglichen. Seit der Sohn da hin geht, ist er sehr ausgeglichen.
Ich habe die Doku gesehen und fand es interessant.
Ich habe die Doku gesehen und fand es interessant.
(Nutzer gelöscht) 15.06.2018 01:48
@ Windspiel91. Leider habe ich keinen Link dazu. Ist auch schon paar Jahre her. Vor 4-5 Jahren war das mal im TV.
Frangipani 15.06.2018 15:04
Teddyboy kann froh sein, daß er sich noch selbst einen runterh... kann.
Wer das nicht kann, ist ein armes Schwein, und dem sollte auch geholfen werden. Ja, auch auf Rezept. Bei der Menge der Infragekommenden (z.B. erst ab PG 4 oder 5) wird unser Gesundheitssystem dadurch schon nicht untergehen...
Wer das nicht kann, ist ein armes Schwein, und dem sollte auch geholfen werden. Ja, auch auf Rezept. Bei der Menge der Infragekommenden (z.B. erst ab PG 4 oder 5) wird unser Gesundheitssystem dadurch schon nicht untergehen...
Erynyen 15.06.2018 15:15
Untergehen nicht , aber es ist unfair ..es grenzt andere Gruppen aus ..Leute zb die Aussehen wie Grottenolme deshalb nie zum Stich kommen und obendrein zu allem eigenen Unglück auch noch Hartz beziehen ..ich bleibe dabei wer eine erotische Dienstleistung in Anspruch nehmen will ,kann und soll das gerne tun dürfen, aber aus eigener Tasche oder meinethalben über Spenden ..
Frangipani 15.06.2018 16:19
Die Grottenolme sollen sich mal 'nen Stilberater leisten; Häßlichkeit alleine führt noch nicht zur Abstinenz - schließlich kann man ja auch das Licht ausmachen!
Ist nicht vergleichbar, Ery.
Ist nicht vergleichbar, Ery.
Erynyen 15.06.2018 18:15
Behinderung führt auch nicht zur Abstinenz ..man kann sich ja Leute gegen Bezahlung kommen lassen ...eben nur nicht auf Kosten der Allgemeinheit ..
Callimaus 16.06.2018 08:34
Jeder Andere muss auch, für solche Dienste, zahlen.
Wenn Partner sex. Probleme haben und aufgrund dessen eine Beratung oder Therapie machen möchten, müssen sie diese auch selbst zahlen.
Wenn Partner sex. Probleme haben und aufgrund dessen eine Beratung oder Therapie machen möchten, müssen sie diese auch selbst zahlen.
Frangipani 16.06.2018 22:51
'Jeder Andere' muß auch Fahrkarten bei der Bahn selbst bezahlen.. Daß man das als z.B. Rollifahrer nicht muß, nennt man "Nachteilsausgleich".
Sex ist genauso ein menschliches Bedürfnis wie Mobilität.
Sex ist genauso ein menschliches Bedürfnis wie Mobilität.
Leckermaul 22.06.2018 00:06
Naja, es gibt sehr viele Menschen, die das Beduerfnis nach Sex verspueren, ohne sich selber im Stande zu sehen dem nachzugehen. Mit welchem Recht wuerde man betroffene Behinderte besser als all diese anderen Menschen stellen? Und wie sollte so eine Selbsterklaerung ueberhaupt geprueft werden koennen?
Das einzig pruefbare und abweichende Kriterium von all den anderen Sexlosen ist und bleibt das eigene Unvermoegen sich selber zu befriedigen. Das ist der einzig denkbare Massstab.
Das einzig pruefbare und abweichende Kriterium von all den anderen Sexlosen ist und bleibt das eigene Unvermoegen sich selber zu befriedigen. Das ist der einzig denkbare Massstab.
Erynyen 22.06.2018 16:44
@Frangipani
Also von A nach B zu kommen mag manchmal zwingend notwendig sein (Arztbesuch , etc )
Aber ich glaube nicht das einer platzt wenn er keinen Sex hat ….
Also von A nach B zu kommen mag manchmal zwingend notwendig sein (Arztbesuch , etc )
Aber ich glaube nicht das einer platzt wenn er keinen Sex hat ….
AlexJanuar1984 22.06.2018 21:21
Dem stimme Ich zu für mich ist SEX auch NICHT überlebenswichtig, wenn ICH keinen in meinem leben habe davon sterbe ICH auch NICHT
Frangipani 23.06.2018 02:01
@Alex
Nö, sterben sicher nicht, aber es führt doch zu gewissen Spannungen, Ver-spannungen und Unzufriedenheiten, die man dann vielleicht nicht mal mit diesem Bedürfnis in Verbindung bringt.
Nicht umsonst wird verbiesterten Menschen öfter mal nachgesagt, sie hätten wohl schon länger nicht mehr ...
@Leckermaul
Genau dieses Kriterium meine ich.
Nö, sterben sicher nicht, aber es führt doch zu gewissen Spannungen, Ver-spannungen und Unzufriedenheiten, die man dann vielleicht nicht mal mit diesem Bedürfnis in Verbindung bringt.
Nicht umsonst wird verbiesterten Menschen öfter mal nachgesagt, sie hätten wohl schon länger nicht mehr ...
@Leckermaul
Genau dieses Kriterium meine ich.
AlexJanuar1984 23.06.2018 09:55
Gut kann sein dass Ich in 10-20 Jahren darüber anders denke, bisher merke Ich keine Unzufriedenheit
Frangipani 26.06.2018 21:06
Würdest du auch einem mit ner Muskeldystrophie, der stark vom Surfen o.ä. träumt, "Disziplin" empfehlen?
Callimaus 27.06.2018 09:26
Natürlich, wenn er z.b. nicht surfen kann, bzw. es nie machen wird, er kann davon träumen, sich aber darüber klar sein, das es nicht geht.
Also anderes machbares Hobby suchen.
Also anderes machbares Hobby suchen.
Markus2012 02.07.2018 09:27
Meinen Lieben, ich freue mich das sich so viele Menschen hier an der Diskussion hier beteiligen 
Euer Markus
Euer Markus
Jetzt