wir leben in einer Wegwerfgesellschaft! Gleichzeitig aber unverantwortlich gegenüber der Kinder, zb bald werden nicht nur Alleinerziehende armutsgefährdet sein.
In Sendung sehen wir wie Teenager werden Mütter, bringen Kinder auf die Welt, Eltern sind nicht mal 20. Nicht berufstätig. Bekommen nicht wirklich auf Reihen. Nicht auszudenken, unsere Regierungen wurden Kürzungen im Sozialbereich beschlossen.
Verantwortung und Verstand sollte an erste Stelle stehen.
Vermeidung von Abtreibung ...
29.07.2018 10:35
Vermeidung von Abtreibung ...
29.07.2018 10:35
Vermeidung von Abtreibung ...
Die Klavierspielerin schrieb:
"Dass Kirchen sich da mit engagieren ist doch wohl klar."
--------------------------------------------------------------
Nein, es gilt die Trennung von Kirche und Staat.
Die Kirche darf sich als Verein nicht in staatliche Angelegenheiten einmischen.
Kirchliche Vertreter können sogar ausgeschlossen werden in politischen Versammlungen.
Schulbeispiel in Gemeinschaftskunde war die Todesstrafe, die es sehr wohl in Ländern mit christlicher Religion noch gibt … in Verbindung mit dem Töten im Krieg.
Als der Sexualkunde-Unterricht für die Geschlechtsreifen an den Volksschulen eingeführt wurde, hat man geglaubt, daß die Anzahl der Abtreibungen zurück geht, zumal die Pille freigegeben wurde.
Was könnte der Staat noch dazu beitragen, ohne die Liebespaare aus der Verantwortung zu entlassen.?
Ernst-Martin
"Dass Kirchen sich da mit engagieren ist doch wohl klar."
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Nein, es gilt die Trennung von Kirche und Staat.
Die Kirche darf sich als Verein nicht in staatliche Angelegenheiten einmischen.
Kirchliche Vertreter können sogar ausgeschlossen werden in politischen Versammlungen.
Schulbeispiel in Gemeinschaftskunde war die Todesstrafe, die es sehr wohl in Ländern mit christlicher Religion noch gibt … in Verbindung mit dem Töten im Krieg.
Als der Sexualkunde-Unterricht für die Geschlechtsreifen an den Volksschulen eingeführt wurde, hat man geglaubt, daß die Anzahl der Abtreibungen zurück geht, zumal die Pille freigegeben wurde.
Was könnte der Staat noch dazu beitragen, ohne die Liebespaare aus der Verantwortung zu entlassen.?
Ernst-Martin
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 11:19
STOTTERER 29.07.2018 11:31
Doch, lieber Garax,
das geht - wenn man Bezug auf ihr Thema (in einem anderen Block) nimmt.
Natürlich darf ihre Aussage nicht verändert werden.
Wir sind ja alle eine Gemeinschaft.
Ernst-Martin
das geht - wenn man Bezug auf ihr Thema (in einem anderen Block) nimmt.
Natürlich darf ihre Aussage nicht verändert werden.
Wir sind ja alle eine Gemeinschaft.
Ernst-Martin
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 11:34
Ich mußte vor knapp 18 Jahren eine sehr traumatische Erfahrung machen; wenige Wochen nach der Geburt meines Sohnes war ich - trotz der Pille wieder schwanger.
Mein damaliger Gyn. wie auch ich vermuteten,daß die Pille aufgrund der MS-Medikamente,sowie des dadurch massiv auftretenden Erbrechens nicht richtig gewirkt hat. Jedenfalls war für mich klar: das Kind behälst du,geplant,oder nicht,MS oder nich.
Leider bekam ich im 4.Monat einen demaßen agressiven Schub,daß ich nicht mehr laufen und selbst meine Arme nur noch eingeschränkt bewegen konnte.Ich wurde in eine MS-Klinik gebracht,wo man mir kurz und bündig mitteilte: sie bekommen kein Cortison,wenn sie schwanger sind......gleichzeitig verwies man mich auf bleibende Behinderungen durch den aktuellen Schub,mit dem Hinweis,niemanden,am wenigsten meinen anderen beiden Kindern sei mit einer Mutter im Pflegeheim gedient....ich wurde wirklich stark bedrängt von Seiten der Ärzte.Meinem Mann waren BEIDE Varianten egal.....ich hatte niemanden,fühlte mich in die Enge getrieben. Dann ließ ich die Schwangerschaft abbrechen.Bis heute werde ich nicht fertig damit,ich werde mir das nie verzeihen. Vor einiger Zeit gab es im Internet einen Bericht über eine Frau,die TROTZ CHEMO(!) die Schwangerschaft NICHT beendete und das Kind scheinbar gesund zur Welt kam..... Meine Meinung ist: die Ärzte damals haben es sich verdammt leicht gemacht.Wenn ein Fötus massive Zytostatika überlebt,was hätte denn das Cortison anrichten können? Laut den Ärzten damals hätte dies "zu schwersten Behinderungen" geführt. Ich hätte mir damals wenigstens 1 Person gewünscht,die NICHT zum Abbruch geraten hätte.
Mein damaliger Gyn. wie auch ich vermuteten,daß die Pille aufgrund der MS-Medikamente,sowie des dadurch massiv auftretenden Erbrechens nicht richtig gewirkt hat. Jedenfalls war für mich klar: das Kind behälst du,geplant,oder nicht,MS oder nich.
Leider bekam ich im 4.Monat einen demaßen agressiven Schub,daß ich nicht mehr laufen und selbst meine Arme nur noch eingeschränkt bewegen konnte.Ich wurde in eine MS-Klinik gebracht,wo man mir kurz und bündig mitteilte: sie bekommen kein Cortison,wenn sie schwanger sind......gleichzeitig verwies man mich auf bleibende Behinderungen durch den aktuellen Schub,mit dem Hinweis,niemanden,am wenigsten meinen anderen beiden Kindern sei mit einer Mutter im Pflegeheim gedient....ich wurde wirklich stark bedrängt von Seiten der Ärzte.Meinem Mann waren BEIDE Varianten egal.....ich hatte niemanden,fühlte mich in die Enge getrieben. Dann ließ ich die Schwangerschaft abbrechen.Bis heute werde ich nicht fertig damit,ich werde mir das nie verzeihen. Vor einiger Zeit gab es im Internet einen Bericht über eine Frau,die TROTZ CHEMO(!) die Schwangerschaft NICHT beendete und das Kind scheinbar gesund zur Welt kam..... Meine Meinung ist: die Ärzte damals haben es sich verdammt leicht gemacht.Wenn ein Fötus massive Zytostatika überlebt,was hätte denn das Cortison anrichten können? Laut den Ärzten damals hätte dies "zu schwersten Behinderungen" geführt. Ich hätte mir damals wenigstens 1 Person gewünscht,die NICHT zum Abbruch geraten hätte.
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 11:44
.....zur Vermeidung von Abtreibungen: die Pille für einkommensschwache KOSTENLOS+kostenlose Kondome.......
STOTTERER 29.07.2018 11:44
@ Klavierspielerin:
In der biblischen Wertvorstellung ist der Schutz des Lebens (wie Du es meinst) eher nicht vertreten - im Gegenteil: denk nur an Aug um Auge …..
sondern lt. Religionsunterricht und Wiki das normale Miteinander im täglichen Leben als Vorschlag:
- Die alttestamentlichen Zehn Gebote, etwa in Ex 20,2–17 EU
- das Doppelgebot der Nächstenliebe und Gottesliebe, etwa in Mk 12,2931 EU
- die Bergpredigt, ab Mt 5,1 EU
und wie hier - auch in der Kirche - gesündigt wird, kannst Du aus den Tageszeitungen entnehmen.
Sonst bräuchten wir ja keine Polizei, keine Gerichte, keine Bundeswehr.
Die Ausführungsvorschriften bestimmt der Bundestag - und sonst niemand - auch keine Protestversammlungen.
Was will denn der Protest bewirken?
Wie soll er den betroffenen Frauen helfen?
Sie entscheiden allein, ob sie ihr Kind austragen wollen oder nicht.
Ich fürchte, Du kannst genauso so gut gegen das heiße Wetter protestieren, um den Bauern zu helfen.
Ernst-Martin
In der biblischen Wertvorstellung ist der Schutz des Lebens (wie Du es meinst) eher nicht vertreten - im Gegenteil: denk nur an Aug um Auge …..
sondern lt. Religionsunterricht und Wiki das normale Miteinander im täglichen Leben als Vorschlag:
- Die alttestamentlichen Zehn Gebote, etwa in Ex 20,2–17 EU
- das Doppelgebot der Nächstenliebe und Gottesliebe, etwa in Mk 12,2931 EU
- die Bergpredigt, ab Mt 5,1 EU
und wie hier - auch in der Kirche - gesündigt wird, kannst Du aus den Tageszeitungen entnehmen.
Sonst bräuchten wir ja keine Polizei, keine Gerichte, keine Bundeswehr.
Die Ausführungsvorschriften bestimmt der Bundestag - und sonst niemand - auch keine Protestversammlungen.
Was will denn der Protest bewirken?
Wie soll er den betroffenen Frauen helfen?
Sie entscheiden allein, ob sie ihr Kind austragen wollen oder nicht.
Ich fürchte, Du kannst genauso so gut gegen das heiße Wetter protestieren, um den Bauern zu helfen.
Ernst-Martin
STOTTERER 29.07.2018 11:51
Lieber Miga, Du schreibst ganz richtig und so kann es sein:
"In der Sendung sehen wir wie Teenager Mütter werden, Kinder auf die Welt bringen, Eltern sind nicht mal 20. Nicht berufstätig."
--------------------------------------------------------------------------------
Dagegen ist eigentlich nichts einzuwenden, denn die Natur läßt Schwangerschaften ab 14 Jahren zu.
Wenn das Umfeld stimmt, Verantwortung und Können vorhanden sind - und der steuerzahlende Nachbar nicht herangezogen wird … hätte ich nichts dagegen einzuwenden.
Dies meinst Du doch?
Ernst-Martin
"In der Sendung sehen wir wie Teenager Mütter werden, Kinder auf die Welt bringen, Eltern sind nicht mal 20. Nicht berufstätig."
--------------------------------------------------------------------------------
Dagegen ist eigentlich nichts einzuwenden, denn die Natur läßt Schwangerschaften ab 14 Jahren zu.
Wenn das Umfeld stimmt, Verantwortung und Können vorhanden sind - und der steuerzahlende Nachbar nicht herangezogen wird … hätte ich nichts dagegen einzuwenden.
Dies meinst Du doch?
Ernst-Martin
STOTTERER 29.07.2018 11:56
Sonnenfinsternis schrieb:
".....zur Vermeidung von Abtreibungen: die Pille für einkommensschwache KOSTENLOS+kostenlose Kondome.......
---------------------------------------------------------------------------------
Ganz recht, liebe Sonnenfinsternis,
auch der Papst beklagt, daß wir uns wie die Karnickel vermehren - gibt aber die Pille und das Kondom (noch) nicht frei!
Eigentlich sollte die Kirche ein Vorbild sein … oh je!
Hat jemand noch weitere Vorschläge ?
Ernst-Martin
".....zur Vermeidung von Abtreibungen: die Pille für einkommensschwache KOSTENLOS+kostenlose Kondome.......
---------------------------------------------------------------------------------
Ganz recht, liebe Sonnenfinsternis,
auch der Papst beklagt, daß wir uns wie die Karnickel vermehren - gibt aber die Pille und das Kondom (noch) nicht frei!
Eigentlich sollte die Kirche ein Vorbild sein … oh je!
Hat jemand noch weitere Vorschläge ?
Ernst-Martin
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 11:58
@Sonnenfinsternis
Kostenlose Kondome oder Pille für Einkommensschwache ????
Bin ich nicht für, sein Sexleben kann jeder selber finanzieren, da gibt es viel wichtigere Dinge.
Mal ehrlich, die paar Euro für Verhütungsmittel wegzulegen, dürfte wenn man was im Hirn hat, auch nicht so schwer sein.
Muss man halt mal auf ein paar alkoholische Sachen oder Zigaretten verzichten.
Kostenlose Kondome oder Pille für Einkommensschwache ????
Bin ich nicht für, sein Sexleben kann jeder selber finanzieren, da gibt es viel wichtigere Dinge.
Mal ehrlich, die paar Euro für Verhütungsmittel wegzulegen, dürfte wenn man was im Hirn hat, auch nicht so schwer sein.
Muss man halt mal auf ein paar alkoholische Sachen oder Zigaretten verzichten.
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 12:00
@Stotterer: das stimmt - die Kirche wird dahingehend ihre Meinung auch in hunderten von Jahren nicht ändern 
Laut Bibel und Koran ist Geburtenkontrolle nicht erlaubt....ja,wenn man danach leben würde,oje oje......
Laut Bibel und Koran ist Geburtenkontrolle nicht erlaubt....ja,wenn man danach leben würde,oje oje......
Alex371 29.07.2018 12:38
Die letzte Diskussion 'lebensmarsch' hat mir gereicht! Kein Bock mehr auf dumme beleidigende antworten, daher bin ich raus!
Callimaus 29.07.2018 13:05
Es gibt einige Möglichkeiten zur Verhütung. Die sind doch alle bekannt.
Noch mehr Aufklärung ?
Die Elternhäuser sind in der Pflicht, die Schule kommt noch dazu.
Mehr geht schon nicht.
Die Sexindustrie boomt, schon Jugendliche schauen sich Filmchen an, Verhütung wird ausgeblendet ?
Ich kann es nicht verstehen, aber leider ist es so.
Noch mehr Aufklärung ?
Die Elternhäuser sind in der Pflicht, die Schule kommt noch dazu.
Mehr geht schon nicht.
Die Sexindustrie boomt, schon Jugendliche schauen sich Filmchen an, Verhütung wird ausgeblendet ?
Ich kann es nicht verstehen, aber leider ist es so.
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 13:13
@Elliot: mußt du MIR nicht sagen 
aber.....manche Kid`s von HartzIV Empfängern bekommen kein Taschengeld,wovon also Kobdome kaufen?
Und was die Pille betrifft: das sind schon mehr,als ein paar Cent.....aber,das verstehst du nicht
aber.....manche Kid`s von HartzIV Empfängern bekommen kein Taschengeld,wovon also Kobdome kaufen?Und was die Pille betrifft: das sind schon mehr,als ein paar Cent.....aber,das verstehst du nicht
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 13:20
......wobei es auch nicht nur um die Verhütung geht - was ist,wenn die Schwangerschaft schon besteht? Wie in meinem Falle? Da hätte ich mir mehr Beratung von Seiten der Ärzte gewünscht,nicht immer den "einfachsten" Weg gehen.......das tun die Ärzte heute noch gerne,obwohl es oftmals auch anders ginge,als abtreiben. Es müssten noch viel mehr,speziellere Hilfen (auch finanzieller Art) für Frauen geben,die vor der Entscheidung Abtreibung stehen. Vielleicht könnt man dami diese Rate erheblich senken?
Klavierspielerin 29.07.2018 13:24
Verhütung ist nicht das Thema. Seit Dr.Sommer und so, wissen wir, wie man verhütet (Statistiken, wie sicher diese Methoden sind, kann jeder googeln).
Ganz sichere Methode ist der Verzicht auf Verkehr während der fruchtbaren Zeit (wenige Stunden im Zyklus).
Jede Frau macht sowieso, was sie will!
Doch die Infos für Antreibungswillige müssen ausgesprochen werden:
Es gehört gesagt, was mit der Psyche der Frau geschehen kann, den möglichen Folgen einer Abtreibung, wie später ungewollt kinderlos bleiben zu müssen.
Das wird- und ich weiss wovon ich spreche- verschwiegen!
So wie es z.B. o.g. Userin ergangen ist, geht es vielen Frauen, das muss man doch sagen dürfen.
Hier ein Link dazu:
https://ungeborene.de/videos/arte-doku-tabu-abtreibung-warum-laenger-schweigen
Ganz sichere Methode ist der Verzicht auf Verkehr während der fruchtbaren Zeit (wenige Stunden im Zyklus).
Jede Frau macht sowieso, was sie will!
Doch die Infos für Antreibungswillige müssen ausgesprochen werden:
Es gehört gesagt, was mit der Psyche der Frau geschehen kann, den möglichen Folgen einer Abtreibung, wie später ungewollt kinderlos bleiben zu müssen.
Das wird- und ich weiss wovon ich spreche- verschwiegen!
So wie es z.B. o.g. Userin ergangen ist, geht es vielen Frauen, das muss man doch sagen dürfen.
Hier ein Link dazu:
https://ungeborene.de/videos/arte-doku-tabu-abtreibung-warum-laenger-schweigen
Klavierspielerin 29.07.2018 13:34
achso:Was kann der Staat machen?
Alleinerziehende müssen finanziell vielmehr unterstützt werden. Wer Alleinerziehend ist, darf nicht noch halbtags schufften gehen müssen, um über die Runden zu kommen!
Alleinerziehende müssen finanziell vielmehr unterstützt werden. Wer Alleinerziehend ist, darf nicht noch halbtags schufften gehen müssen, um über die Runden zu kommen!
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 13:36
@Klavierspielerin: das stimme ich dir voll und ganz zu! Es geht nicht nur um die Verhütung,es geht darum,wenn die SSW bereits besteht! Hätte ich damals mehr Rückalt gehabt (z.B. von meinem damaligen Mann)wäre es vielleicht anders gekommen. Ich hatte schon damals das Gefühl: denen bin ich scheißegal,die wollen es sich leicht machen. Ich wurde damals (nach dem Abbruch) da mit Literweise Cortison vollgepumpft,ud ach 6 Moate kote ich irgedwa wieder laufen.....ich weiß icht ud werde es ie wisse,ob der Fötus diese Umemgen Cortiso überlebt hätte und wenn ja,wie....aber,ich bi noch heute verzweiffelt darüber. Wäre ich gesund gewesen,ich hätte es nie getan,habe auch meiner Tochter immer gesagt: selbst wenn du mal mit 12 schwanger wärest - Abtreibug käme nicht infrage. Nein,wirklich,an alle Schulen (schon ab 5.Klasse) müßten gewisse Video`s/Reportagen Pflicht sein.
Klavierspielerin 29.07.2018 13:42
@STOTTERER, 11: 56h
er Papst beklagt, dass wir uns wie Karnickel vermehren?
"Du sollst nicht Worte verdrehen", Ernst- Martin!
"Der Christ muss sich nicht vermehren, wie die Karnickel", sagt er
er Papst beklagt, dass wir uns wie Karnickel vermehren?"Du sollst nicht Worte verdrehen", Ernst- Martin!
"Der Christ muss sich nicht vermehren, wie die Karnickel", sagt er
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 13:43
@ Klavierspielerin: genauso ist es - das meinte ich u.a. mit finaziellen Hilfen!
Es kommt so oft vor,daß alleinerziehende (auch von mehrere) Kindern massiv unter Druck gesetzt werden,trotzdem arbeiten gehe zu müssen! Gerade auch von den Jobcetern....ich habe schon von Fällen gehört in meiner Nachbarschaft,wo solchen Frauen von Seiten des Jobcenters zur Abtreibung geraten wurde.....gedrängt,könnte man auch sagen. Taten die Frauen es nicht,durften sie sich so einiges anhören.....
Es kommt so oft vor,daß alleinerziehende (auch von mehrere) Kindern massiv unter Druck gesetzt werden,trotzdem arbeiten gehe zu müssen! Gerade auch von den Jobcetern....ich habe schon von Fällen gehört in meiner Nachbarschaft,wo solchen Frauen von Seiten des Jobcenters zur Abtreibung geraten wurde.....gedrängt,könnte man auch sagen. Taten die Frauen es nicht,durften sie sich so einiges anhören.....
STOTTERER 29.07.2018 13:58
Klavierspielerin schreibt:
"Ganz sichere Methode ist der Verzicht auf Verkehr während der fruchtbaren Zeit (wenige Stunden im Zyklus).
Jede Frau macht sowieso, was sie will!"
----------------------------------------------------------------------
… wenn dies immer so ist, kann sie dann auch die Verantwortung tragen?
Es sind nicht Stunden sondern Tage …
zuzüglich die Lebensdauer des Samens!
Ich halt dies für eine nicht praktikable Lösung - gegen die Natur.
Die Kirche in Südafrika hat einmal Kondoms kostenlos ausgegeben.
Sie d.h. die Pfarrer wurden zurückgepfiffen, weil es zu teuer kam.
Dabei wäre dies wohl die beste Lösung gewesen … auch im Hinblick auf die Folgekosten (es ging auch um ansteckende Krankheiten).
----------------------------------------------------------------------
Der Staat hat die Aufgabe, zu steuern …
Wenn er viele Kinder wünscht, wird er helfen.
Aber z.Zt. überrollen ihn die Flüchtlinge …
… und die Adoptionsgesetze stammen von 1921 und sind längst hinderlich.
Sie sollten angepaßt werden an die heutigen Erfordernisse.
Ich stimme der Sonnenfinsternis zu.
Wer hat denn unsere Alex beleidigt?
Ernst-Martin
"Ganz sichere Methode ist der Verzicht auf Verkehr während der fruchtbaren Zeit (wenige Stunden im Zyklus).
Jede Frau macht sowieso, was sie will!"
----------------------------------------------------------------------
… wenn dies immer so ist, kann sie dann auch die Verantwortung tragen?
Es sind nicht Stunden sondern Tage …
zuzüglich die Lebensdauer des Samens!
Ich halt dies für eine nicht praktikable Lösung - gegen die Natur.
Die Kirche in Südafrika hat einmal Kondoms kostenlos ausgegeben.
Sie d.h. die Pfarrer wurden zurückgepfiffen, weil es zu teuer kam.
Dabei wäre dies wohl die beste Lösung gewesen … auch im Hinblick auf die Folgekosten (es ging auch um ansteckende Krankheiten).
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Der Staat hat die Aufgabe, zu steuern …
Wenn er viele Kinder wünscht, wird er helfen.
Aber z.Zt. überrollen ihn die Flüchtlinge …
… und die Adoptionsgesetze stammen von 1921 und sind längst hinderlich.
Sie sollten angepaßt werden an die heutigen Erfordernisse.
Ich stimme der Sonnenfinsternis zu.
Wer hat denn unsere Alex beleidigt?
Ernst-Martin
Klavierspielerin 29.07.2018 14:26
@stotterer: du scheinst ein gebildeter Mann zu sein. Hier habe ich nochmals einen Link, der dich noch besser informieren kann.
- Ja, der männliche Samen kann, wenns fleissige sind, einige Tage überleben.
Das GELBKÖRPERHORMON der Frau aber nicht.
Wenn der Level des Gelbkörperhormons nicht stimmt, kommt es zu keiner Schwangerschaft, ist die nötige Schleimkonsistenz in der Gebärmutter nicht vorhanden, kommt es zu einem Frühabort. Viele Frauen merken das nicht mal.
Wenn man Kinder will und es klappt nicht, wird staunen, welche Faktoren zusammen spielen müssen, um ein Kind 9 Monate austragen zu können- ein Wunder!
- Ja, der männliche Samen kann, wenns fleissige sind, einige Tage überleben.
Das GELBKÖRPERHORMON der Frau aber nicht.
Wenn der Level des Gelbkörperhormons nicht stimmt, kommt es zu keiner Schwangerschaft, ist die nötige Schleimkonsistenz in der Gebärmutter nicht vorhanden, kommt es zu einem Frühabort. Viele Frauen merken das nicht mal.
Wenn man Kinder will und es klappt nicht, wird staunen, welche Faktoren zusammen spielen müssen, um ein Kind 9 Monate austragen zu können- ein Wunder!
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 15:33
@Sonnenfinsternis um 13.13Uhr
Komisch auch bei Hartz IV Empfängern ist für Alkohol und Kippen und zig Smartphones immer Geld vorhanden, scheinbar nur für wichtige Dinge, wie Familienplanung, nie !
Ich muss dich Entäuschen, auch ich weiß das die Pille nicht ein paar Cent kostet. Auch wenn du meinst das ich davon nicht's verstehe.
Komisch auch bei Hartz IV Empfängern ist für Alkohol und Kippen und zig Smartphones immer Geld vorhanden, scheinbar nur für wichtige Dinge, wie Familienplanung, nie !
Ich muss dich Entäuschen, auch ich weiß das die Pille nicht ein paar Cent kostet. Auch wenn du meinst das ich davon nicht's verstehe.
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 16:16
Elliot,am besten du nimmst die Berechnungsgrundlage einer Statistik was ein Kind von 0-zum18en Lebensjahr kosten wird.
Man ging von +- 120.000 aus.Nun rechne dir dies auf 1 Monat herunter,und vergleiche den Ist-Wert....
Vieleicht fällt dir was auf warum Kinderhilfswerke auf die Barrikaden gehen..
Selbst habe ich damals meine Tochter allein erzogen.
Wäre ohne Arbeit übelst in die Hose gegangen,oder ich hätte sie wie viele andere dorthin schicken müssen wo es Essen gibt..(z.b Arche in Berlin)
Suche die Schuld nicht nur bei den vielen Eltern,-obwohl ich dir bei den IPod-Kranken durchaus zustimme- sondern insbesondere bei unserer SOZIALpolitik!!
Man ging von +- 120.000 aus.Nun rechne dir dies auf 1 Monat herunter,und vergleiche den Ist-Wert....
Vieleicht fällt dir was auf warum Kinderhilfswerke auf die Barrikaden gehen..
Selbst habe ich damals meine Tochter allein erzogen.
Wäre ohne Arbeit übelst in die Hose gegangen,oder ich hätte sie wie viele andere dorthin schicken müssen wo es Essen gibt..(z.b Arche in Berlin)
Suche die Schuld nicht nur bei den vielen Eltern,-obwohl ich dir bei den IPod-Kranken durchaus zustimme- sondern insbesondere bei unserer SOZIALpolitik!!
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 16:49
@Bochum
Weiß jetzt zwar nicht was mein Kommentar mit der Sozialpolitik zu tun hat, aber gut.
Und das in Deutschland noch viele offene Baustellen gibt, keine Frage.
Aber wenn eine Familie in Hartz IV mehr Geld zur Verfügung hat als ein arbeitender Familienvater in Vollzeit, dann kann in unserem Sozialsystem ja nicht alles so furchtbar sein ( Mal abgesehen von Alleinerziehenden, nur Beispiel, ich weiß auch das es noch andere Baustellen gibt.)
Weiß jetzt zwar nicht was mein Kommentar mit der Sozialpolitik zu tun hat, aber gut.
Und das in Deutschland noch viele offene Baustellen gibt, keine Frage.
Aber wenn eine Familie in Hartz IV mehr Geld zur Verfügung hat als ein arbeitender Familienvater in Vollzeit, dann kann in unserem Sozialsystem ja nicht alles so furchtbar sein ( Mal abgesehen von Alleinerziehenden, nur Beispiel, ich weiß auch das es noch andere Baustellen gibt.)
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 17:16
Elliot,dass könnte durchaus so sein.
Ich habe mir bis dato noch nicht die Mühe gemacht beide Positionen gegenüber zu stellen.
Könnte durchaus einleuchten,da der arbeitene Part ja seine Mietkosten etc.alleine begleicht..
Primär geht es aber doch um die Kinderarmut.
Da wurde seit Jahr u.Tag sehr geschludert.
Indirekt erkennt man es doch an den Rückgängen der Geburten.
Eine logische Konsequenz aus Jahrzehnten falscher Politik.
Einfache Beispiele: Flughafen Hahn,VW Flotto Caiman,etc etc etc....
Zeitgleich gehen Kinder ohne Brote in die Schule, Armutsrentner sammeln Flaschen und Tafeln werden überrannt...
In der Tat,hier stimmt so vieles nicht!!
Ich habe mir bis dato noch nicht die Mühe gemacht beide Positionen gegenüber zu stellen.
Könnte durchaus einleuchten,da der arbeitene Part ja seine Mietkosten etc.alleine begleicht..
Primär geht es aber doch um die Kinderarmut.
Da wurde seit Jahr u.Tag sehr geschludert.
Indirekt erkennt man es doch an den Rückgängen der Geburten.
Eine logische Konsequenz aus Jahrzehnten falscher Politik.
Einfache Beispiele: Flughafen Hahn,VW Flotto Caiman,etc etc etc....
Zeitgleich gehen Kinder ohne Brote in die Schule, Armutsrentner sammeln Flaschen und Tafeln werden überrannt...
In der Tat,hier stimmt so vieles nicht!!
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 18:49
@Elliot: woher beziehst du deine Weisheiten,daß Hartz IV Empfänger noch genug Geld für Kippen,Plörre+Smartphone habe? Aus Assi TV?? Wenn ich von einkommensschwachen Menschen rede,so bezieht sich das auch,aber nicht nur auf Hartz IV Empfänger,darunter fallen auch schlecht bezahlte Arbeiter und Rentner! Hör mal auf zu beleidigen,erstmal denken,bevor du solche Unwahrheiten propagierst! entweder Tunnelblick oder niedriger IQ? Oder einfach mal wieder zuviel RTL II geschaut?? Ich war Arzthelferin von Beruf (950,- Netto),bekam dann Hartz IV Regelsatz aktuell 413,- Euro+ Mietkostenübernahme und bekomme nun 940 Euro EU-Rente! So,und da würde mir das Geld schwerfallen,für Verhütungsmittel abzuknappsen....und ich rauche weder Kette,noch bin ich eine Alki,ein Smartphone hab ich schon mal gar nicht! Zum Glück bin ich den den Wechseljahren und muß mein Geld nicht für die Pille ausgeben,aber,das hab ich auch schon vor 10 Jahren nicht mehr gemußt,da ich keine Männer an mich ranlasse. Aber,hör du mal auf,hier zu beleidigen!
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 19:13
Gibt es einen Zusammenhang zwischen (Kinder) Armut und Abtreibung?
JA! Sehr oft ist das eine Art Verzweifflungtat von Frauen (oje,bin schon mit 3 Kid`s alleinerziehend,ein viertes schaffe ich finanziell nicht) schon so oft gehört......oder der Gedanke,der gern noch von den Medien genährt wird: dann kann man dem Kind nicts bieten,also,besser weg damit.....Das ist ganz besonders schlimm,wenn eine solche Entscheidung vom finanziellen Background abhängig gemacht mird!
Wenn nur noch wohlhabende Leute Kinder bekämen,wird es wohl bald immer weniger geben.....
JA! Sehr oft ist das eine Art Verzweifflungtat von Frauen (oje,bin schon mit 3 Kid`s alleinerziehend,ein viertes schaffe ich finanziell nicht) schon so oft gehört......oder der Gedanke,der gern noch von den Medien genährt wird: dann kann man dem Kind nicts bieten,also,besser weg damit.....Das ist ganz besonders schlimm,wenn eine solche Entscheidung vom finanziellen Background abhängig gemacht mird!
Wenn nur noch wohlhabende Leute Kinder bekämen,wird es wohl bald immer weniger geben.....
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 19:13
@Sonnenfinsternis
Weiß ja nicht was dir da über die Leber gelaufen ist, ich habe hier niemanden beleidigt nur meine Meinung gesagt. Ich brauch mich nicht über Schund TV zu informieren, kenne persönlich genug Hartz IV ler und deren Motivation.
Wenn du dich persönlich angegriffen fühlst kann ich da nicht's zu. Ich bin selber EU-Rentner ich weiß wovon ich da rede und muß alles selber bezahlen ohne irgendwelche Zuschüsse.
Beleidigend wirst gerade nur du, indem du mir Dinge unterstellst und nichts über mich weißt.
Aber selbst alle Arten von Einkommensschwachen sollen sich ihr Sexleben selber finanzieren, was wäre denn die nächste Forderung ?
Weiß ja nicht was dir da über die Leber gelaufen ist, ich habe hier niemanden beleidigt nur meine Meinung gesagt. Ich brauch mich nicht über Schund TV zu informieren, kenne persönlich genug Hartz IV ler und deren Motivation.
Wenn du dich persönlich angegriffen fühlst kann ich da nicht's zu. Ich bin selber EU-Rentner ich weiß wovon ich da rede und muß alles selber bezahlen ohne irgendwelche Zuschüsse.
Beleidigend wirst gerade nur du, indem du mir Dinge unterstellst und nichts über mich weißt.
Aber selbst alle Arten von Einkommensschwachen sollen sich ihr Sexleben selber finanzieren, was wäre denn die nächste Forderung ?
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 19:15
Es geht nicht um das Sex-Leben,sondern um Schwangerschaftsverhütung,damit eine Abtreibung vermieden werden kann!
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 19:17
Du unterstellt doch den Hatz IV Empfängern,daß genug Geld zum Saufen/Rauchen etc. da ist......DEINE Worte.....ich weiß ja nicht,welche Hartz IV Empfänger du kennst,aber weder bei mir war das so,noch bei den Hartzern die ich kenne - die leben unter den dürftigsten Umständen. Ganz ehrlich: wie weit kommt man denn mit 413,-Euro?
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 19:20
Was für Forderung überhaupt? Niemand hat bislang offiziell eine solche "Forderung" gestellt,aber,ich finde,es wäre eine geniale Idee (besser gut verhüten,als aus Not heraus abtreiben!)
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 19:24
Die habe ich noch nicht mal nach Abzug aller Kosten zum Leben, also erzähle mir nichts womit man auskommen muss.
Die beste Methode Abtreibungen zu verhindern ist doch nunmal gar keine Schwangerschaft entstehen zu lassen und da kommen nunmal Verhütungsmittel ins Spiel, oder etwa nicht.
Die beste Methode Abtreibungen zu verhindern ist doch nunmal gar keine Schwangerschaft entstehen zu lassen und da kommen nunmal Verhütungsmittel ins Spiel, oder etwa nicht.
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 19:26
Davon rede ich ja: kostenlose Verhütungsmittel......
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 19:28
Von den 413,- Euro muß ja noch Strom,Telefon/Handy,Fahrkarte etc bezahlt werden
die Lebensmittel/Getränke nicht zu vergessen
was bitte,bleibt denn da noch übrig?
die Lebensmittel/Getränke nicht zu vergessen
was bitte,bleibt denn da noch übrig?
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 19:40
Habe ich ja auch nirgends behauptet, das man davon große Sprünge machen kann.
Trotzdem ist meine Meinung das es nicht Aufgabe der Allgemeinheit sein kann für Verhütung zu sorgen. Sex und seine Folgen ist in erster Linie nunmal Privatsache.
Das ist nur ein Beispiel das nicht alle Fälle abdeckt, bevor jetzt wieder Einwände kommen.
Trotzdem ist meine Meinung das es nicht Aufgabe der Allgemeinheit sein kann für Verhütung zu sorgen. Sex und seine Folgen ist in erster Linie nunmal Privatsache.
Das ist nur ein Beispiel das nicht alle Fälle abdeckt, bevor jetzt wieder Einwände kommen.
STOTTERER 29.07.2018 19:42
Eliot schrieb:
"...Beleidigend wirst gerade nur du, indem du mir Dinge unterstellst und nichts über mich weißt."
-------------------------------------------------------
Bitte keine Verurteilung mehr, denn niemand ist hier der Richter des anderen. Gilt für alle.
Hartz 4 ist wirklich nur ein Almosen.
Vielleicht mal Sex auf Krankenschein …?
Ich muß morgen ins Krankenhaus bis zum Freitag ...
Mich hat das verunreinigte chinesische und deshalb billige Valsartan erwischt.
Beschwerden also direkt an Benedikt, dem Betreiber.
Ernst-Martin
"...Beleidigend wirst gerade nur du, indem du mir Dinge unterstellst und nichts über mich weißt."
-------------------------------------------------------
Bitte keine Verurteilung mehr, denn niemand ist hier der Richter des anderen. Gilt für alle.
Hartz 4 ist wirklich nur ein Almosen.
Vielleicht mal Sex auf Krankenschein …?
Ich muß morgen ins Krankenhaus bis zum Freitag ...
Mich hat das verunreinigte chinesische und deshalb billige Valsartan erwischt.
Beschwerden also direkt an Benedikt, dem Betreiber.
Ernst-Martin
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 19:50
Klar, Sex auf Krankenschein !
Wir haben ja auch keine anderen Probleme die wichtiger sind.
Sex ist und bleibt Privatsache, solange Kranke Menschen um Arzneimittel, Behandlungen und Hilfsmittel kämpfen müssen, die eigentlich normal sein sollten. Das ist meine Meinung.
Wir haben ja auch keine anderen Probleme die wichtiger sind.
Sex ist und bleibt Privatsache, solange Kranke Menschen um Arzneimittel, Behandlungen und Hilfsmittel kämpfen müssen, die eigentlich normal sein sollten. Das ist meine Meinung.
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 19:52
Ein weiteres Valsartan Opfer...... 
Das tut mir sehr leid für dich,gute Besserung.
Sorry,ich wollte hier auch niemanden beleidigen....aber,immer diese Unterstellungen.....das kann man so ja nicht stehen lassen.
Streitereien helfen uns ja eh nicht weiter,konzentrieren wir uns besser wieder auf den Kernpunkt des Blogs: Vermeiung von Abtreibungen.
Und das mit den kostenlosen Verhütungsmitteln war halt mein Vorschlag und Klavierspielerin regte mehr finanzielle Unterstützung für die entsprechenden Frauen an,owie mehr Aufklärung,was im Falle einer Abtreibung so wirklich geschieht.
Wer hat noch einen anderen Vorschlag,wie man Abtreibungen vermeiden kann?
Das tut mir sehr leid für dich,gute Besserung.Sorry,ich wollte hier auch niemanden beleidigen....aber,immer diese Unterstellungen.....das kann man so ja nicht stehen lassen.
Streitereien helfen uns ja eh nicht weiter,konzentrieren wir uns besser wieder auf den Kernpunkt des Blogs: Vermeiung von Abtreibungen.
Und das mit den kostenlosen Verhütungsmitteln war halt mein Vorschlag und Klavierspielerin regte mehr finanzielle Unterstützung für die entsprechenden Frauen an,owie mehr Aufklärung,was im Falle einer Abtreibung so wirklich geschieht.
Wer hat noch einen anderen Vorschlag,wie man Abtreibungen vermeiden kann?
STOTTERER 29.07.2018 19:58
Klavierspielerin schrieb:
"er Papst beklagt, dass wir uns wie Karnickel vermehren?
"Du sollst nicht Worte verdrehen", Ernst- Martin!
"Der Christ muss sich nicht vermehren, wie die Karnickel", sagt er.
----------------------------------------------------------------------
Nein, er sagte folgendes und ich faßte es als eine Klage auf - wozu hätte er es denn sonst sagen sollen … so als Vorwurf?
"Manche Menschen glauben - entschuldigen Sie den Ausdruck -, dass sich gute Katholiken wie Karnickel vermehren müssen", sagte der Papst mit Bezug auf das Verbot von Verhütungsmitteln in der katholischen Kirche auf dem Rückweg von seiner Asienreise.
Danke für Dein Lob.
Ich habe Dich auch nie angegriffen!
Ernst-Martin
"er Papst beklagt, dass wir uns wie Karnickel vermehren?
"Du sollst nicht Worte verdrehen", Ernst- Martin!
"Der Christ muss sich nicht vermehren, wie die Karnickel", sagt er.
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Nein, er sagte folgendes und ich faßte es als eine Klage auf - wozu hätte er es denn sonst sagen sollen … so als Vorwurf?
"Manche Menschen glauben - entschuldigen Sie den Ausdruck -, dass sich gute Katholiken wie Karnickel vermehren müssen", sagte der Papst mit Bezug auf das Verbot von Verhütungsmitteln in der katholischen Kirche auf dem Rückweg von seiner Asienreise.
Danke für Dein Lob.
Ich habe Dich auch nie angegriffen!
Ernst-Martin
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 19:58
@Elliot: Es geht um ABTREIBUNG,ja,Schwangerschaft hat auch mit Sex zu tun,aber es geht nicht um den Sex an sich.
Auch ich muß um meine Behandlungen,Azneimittel/Hilfsmittel kämpfen,aber es geht in dem Blog hier nicht um unsere Probleme.
Auch ich muß um meine Behandlungen,Azneimittel/Hilfsmittel kämpfen,aber es geht in dem Blog hier nicht um unsere Probleme.
STOTTERER 29.07.2018 20:02
Elliot schrieb zu Sex auf Krankenschein:
"Sex ist und bleibt Privatsache …"
--------------------------------------------
Hast Du auch an die Behinderten und Einkommensschwachen gedacht.
Jedes Lebewesen hat ein Recht auf Sex im Rahmen der gesetzlichen Möglichkeiten …
erhöhen wir also Hartz4 um den Krankenschein?
… und können die älteren Freudenmädchen nicht auch noch etwas verdienen?
Ich vergönne es ihnen durchaus …
Ernst-Martin
"Sex ist und bleibt Privatsache …"
--------------------------------------------
Hast Du auch an die Behinderten und Einkommensschwachen gedacht.
Jedes Lebewesen hat ein Recht auf Sex im Rahmen der gesetzlichen Möglichkeiten …
erhöhen wir also Hartz4 um den Krankenschein?
… und können die älteren Freudenmädchen nicht auch noch etwas verdienen?
Ich vergönne es ihnen durchaus …
Ernst-Martin
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 20:09
Ich habe niemanden beleidigt. Bin hier raus das Thema entgleitet der Sachlichkeit. Es sind zum Thema wohl mehrere Ansatzpunkte nötig.
Aufklärung in jeglicher Hinsicht, Verhütung, bessere Info's im Falle von Schwangerschaften und was jetzt. Bessere Arztkommunikation und Hilfemöglichkeiten. Ich habe bestimmt Punkte vergessen, seht es mir nach. Das Thema ist durchaus sehr sehr Komplex um alle Möglichleiten hier aufzuführen.
@Sonnenfinsternis
Wenn du dich angegriffen gefühlt hast tut es mir leid, war in keiner Weise beabsichtigt, aber ich kann auch nichts für deine Situation.
Aufklärung in jeglicher Hinsicht, Verhütung, bessere Info's im Falle von Schwangerschaften und was jetzt. Bessere Arztkommunikation und Hilfemöglichkeiten. Ich habe bestimmt Punkte vergessen, seht es mir nach. Das Thema ist durchaus sehr sehr Komplex um alle Möglichleiten hier aufzuführen.
@Sonnenfinsternis
Wenn du dich angegriffen gefühlt hast tut es mir leid, war in keiner Weise beabsichtigt, aber ich kann auch nichts für deine Situation.
STOTTERER 29.07.2018 20:11
Sonnenfinsternis schrieb:
"Wer hat noch einen anderen Vorschlag, wie man Abtreibungen vermeiden kann?
-----------------------------------------------------------------------------------
Natürlich ich …
Doch dafür wurde ich in einem anderen Forum an den Pranger gestellt von vermutlich 2 Sektenmitgliedern - obwohl er dem Staat nichts kosten würde und man keine Angst vor Sex haben müßte.
Unsere Klavierspielerin kennt ihn ...
Ernst-Martin
"Wer hat noch einen anderen Vorschlag, wie man Abtreibungen vermeiden kann?
-----------------------------------------------------------------------------------
Natürlich ich …
Doch dafür wurde ich in einem anderen Forum an den Pranger gestellt von vermutlich 2 Sektenmitgliedern - obwohl er dem Staat nichts kosten würde und man keine Angst vor Sex haben müßte.
Unsere Klavierspielerin kennt ihn ...
Ernst-Martin
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 20:11
Tschuldigung für die Tippfehler, meine Smartphontastatur spinnt.
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 20:15
Ich seh das wie Elliot. Jeder Frau und jemand Mann sollte es klar sein, dass man ohne Verhütung schwanger werden kann und wer nicht schwanger werden will der soll verhüten. Aber so ne Lümmeltüte ist dann schnell mal doof oder man hat ganz zufällig eine Latexallergie. Für Frauen heisst es regelmässig zum Frauenarzt und die gute Pille auch nehmen. Das hat auch was mit Verantwortung zu tun.
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 20:16
@Elliot: sorry,ich wollte dich auch nicht so hart anfahren,es tut mir leid.
Ich hab mich nicht direkt angegriffen gefühlt,ich hatte halt selbst lange Hartz IV und deshalb......naja,ich bin auch nicht innerlich über die damalige Abtreibung weg,geb ich zu. Ist so ein wunder Punkt. Aber,es tut mir leid,daß ich so unfreundlich zu dir war
Ich hab mich nicht direkt angegriffen gefühlt,ich hatte halt selbst lange Hartz IV und deshalb......naja,ich bin auch nicht innerlich über die damalige Abtreibung weg,geb ich zu. Ist so ein wunder Punkt. Aber,es tut mir leid,daß ich so unfreundlich zu dir war
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 20:22
@STOTTERER
Es gibt keinen gesetzlichen Anspruch auf Sex, um das mal ganz klar festzuhalten. Wer's so dringend braucht soll gefälligst selber dafür aufkommen oder kann ja Hand anlegen, gibt ja auch genug Hilfsmittel, von denen man auch nichtmal schwanger werden kann.
Bin raus, führt hier zu nicht's.
Es gibt keinen gesetzlichen Anspruch auf Sex, um das mal ganz klar festzuhalten. Wer's so dringend braucht soll gefälligst selber dafür aufkommen oder kann ja Hand anlegen, gibt ja auch genug Hilfsmittel, von denen man auch nichtmal schwanger werden kann.
Bin raus, führt hier zu nicht's.
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 20:26
@MaryJane
Danke, dachte ich wäre mit meiner Ansicht alleine auf weiter Flur
Danke, dachte ich wäre mit meiner Ansicht alleine auf weiter Flur
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 20:32
@ Elliot Nö ich seh das ganz genauso wie du. Und Sex auf Rezept seh ich auch nicht ein. Geh ich dann mit nem 10 Rezept wie bei der Physio ins Freundenhaus 1x die Woche? Also sorry bei sowas bin ich raus.
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 20:43
Naja,es geht ja auch weniger auf Sex auf Rezept,sondern um z.B. die Pille auf Gratis-Rezept......(so war mein Vorschlag)
Klavierspielerin 29.07.2018 20:48
ich den Link heute nachmittag vergessen:" was ist natürliche Verhütung"
https://www.cyclotest.de/verhuetung/
Gratis.
Ohne Nebenwirkungen.
Und so sicher wie die Pille.
https://www.cyclotest.de/verhuetung/
Gratis.
Ohne Nebenwirkungen.
Und so sicher wie die Pille.
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 20:48
@ Sonnenfinsternis Ja will ich auch haben. Die Pille gratis obwohl ich arbeiten gehe. Die Pille kostet mich 32 Euro. Ist für mich auch viel Geld aber ein Kind kostet mehr Geld. Wieso muss denn auch immer die Frau zahlen? Der Mann hat doch auch seine Vorteile dadurch. Kann der Mann ja auch mal etwas beisteuern.
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 20:55
Ich dachte an die HartzIV Empfänger - die können das echt nicht stemmen finnziell
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 20:59
Ich hab damals trotz Rente alle meine Medikamente und auch die Pille immer selber gezahlt. Dafür hab ich dann auf anderes verzichtet und ich hab dazu noch meine Miete,Strom usw selber gezahlt.Ich weiss was es heisst am Existenzminium zu leben
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 21:05
Humanistische Werte und solche der Aufklärung würden niemals durch die christliche(n) Kirchen(n) oder mit ihnen erreicht, sondern immer und ausschließlich gegen sie.
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 21:06
Ja,weiß ich auch.....habe 940 EU Rente Netto......ich weiß auch oft nicht mehr weiter finanziell.
Ich muß sagen,ich bin heilfroh,daß ich keine Pille/Kondome brauche. Ich könnt das auch nicht bezahlen
Ich muß sagen,ich bin heilfroh,daß ich keine Pille/Kondome brauche. Ich könnt das auch nicht bezahlen
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 21:08
.....also,Pille gratis für Sozial Schwache: darunter fallen ja auch die Rentner+Geringverdiener
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 21:10
Es wäre richtig..seh ich auch so trotzdem muss man die ja auch regelmässig nehmen und da hab ich irgendwie das Gefühl, dass damit einige Probleme haben.
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 21:20
Warum wird eigentlich immer nur von der Pille gesprochen ? Die Männer können genauso dafür sorgen ( Verhütung ) ist ja nicht nur Frauensache. Wer unbeschwerteren Spass haben will kann sich auch an den Kosten beteiligen. Auch sollte Frau es sich überlegen ob es ohne festen Partner Sinn macht Hormone zu futtern für sporadischen Sex. Zudem schützen Kondome auch vor Geschlechtskrankheiten die auch stetig steigen.
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 21:22
Kondome könnten ja auch gratis ausgegeben werden! Das wäre eine gute Alternative
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 21:31
Also Kondome kosten ja nu wirklich nicht die Welt. Ein wenig Eigenverantwortung ist doch hier wohl erlaubt zu fordern. Trotz aller Argumente bleib ich dabei, Sex und Verhütung ist Privatsache. Ich sage es mal anders, frei rumvögeln können wollen sie alle, aber keinerlei Verantwortung für andere und sich selber übernehmen wollen.
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 21:38
Tja,Kondome sind günstiger,wohl wahr.....trotzdem: warum denn NICHT gratis?
Wäre auch für die unbedarften Kid`s besser; Altersgruppe 12-17.....evtl. kein Taschengeld,es muß "geheim" bleiben (Eltern erlauben Sex nicht)
Für solche Fälle wäre es eine gute Lösung,finde ich.
Wäre auch für die unbedarften Kid`s besser; Altersgruppe 12-17.....evtl. kein Taschengeld,es muß "geheim" bleiben (Eltern erlauben Sex nicht)
Für solche Fälle wäre es eine gute Lösung,finde ich.
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 21:46
Mit 12 sollen die kein Sex haben und mit 17 auch noch keine Kinder bekommen. Eine verantwortungsvolle Mutter bzw verantwortungsvolle Eltern klären ihr Kind auf und gehen mit ihrer Tochter zum Frauenarzt wenn sie soweit ist.
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 21:48
Ab 12 Kondome gratis, na dann herzlichen Glückwunsch.
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 21:56
Na,wie soll man`s denn verhindern/verbieten??? 
Ich finde 12 auch zu jung für Sex,aber,heutzutage lassen sich die Kinder das nicht verbieten - warum gibt es soviele Teenie-Schwangerschaften? Das ist doch nicht immer nur die "Schuld" der Eltern.
Ich finde 12 auch zu jung für Sex,aber,heutzutage lassen sich die Kinder das nicht verbieten - warum gibt es soviele Teenie-Schwangerschaften? Das ist doch nicht immer nur die "Schuld" der Eltern.
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 22:01
Wenn Kinder mit 12 schon Sex haben wollen, dann läuft in unserer Gesellschaft aber einiges schief. Deshalb muss man es nicht noch fördern.
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 22:02
Heutzutage bekommen viele Mädchen mit 10 ihre Periode,mit 12 sehen sie optisch aus,wie Frauen und wollen "Es" ausprobieren.....was hilft es,das verbieten zu versuchen? Einsperren? Wohl kaum. Ich finde diese Entwicklung selbst NICHT gut,aber,was soll man machen.
Okay,aber,ein zweiter Punkt (den Klavierspielerin auch thematisiert hatte) waren ja schlechte finanzielle Gegebenheiten von z.B. alleinerziehenden/alleinstehenden Frauen,die schwanger sind und aus finanzieller Not und dem Druck heraus arbeiten zu müssen,abtriben.
Was ist nun damit,mit dieser Gruppe?
Okay,aber,ein zweiter Punkt (den Klavierspielerin auch thematisiert hatte) waren ja schlechte finanzielle Gegebenheiten von z.B. alleinerziehenden/alleinstehenden Frauen,die schwanger sind und aus finanzieller Not und dem Druck heraus arbeiten zu müssen,abtriben.
Was ist nun damit,mit dieser Gruppe?
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 22:04
Doch..sobald das Mädel ihre Periode hat, sollen die Eltern die zum Frauenarzt schleppen und die junge Dame aufklären wie das mit dem verhüten und befruchten zu läuft.
Corrion 29.07.2018 22:07
@MaryJane:
Genau richtig.
Besser wäre es, wenn die Eltern bereits früher warnen würden.
Genau richtig.
Besser wäre es, wenn die Eltern bereits früher warnen würden.
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 22:08
Das würden VIELLEICHT einige deutsche Eltern machen.....was ist mit den türkischen/arabischen Mädchen? Die Eltern würden sie töten.....dann gehen diese Mädchen eher heimlich zu Pro Familia und das Kind ist so gut wie weg.
Nicht alle Eltern sind so weltoffen,das ist und bleibt bei vielen ein Tabuthema
Nicht alle Eltern sind so weltoffen,das ist und bleibt bei vielen ein Tabuthema
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 22:15
Andere Kulturen ist immer noch ein anderes Thema.Die Mädchen sollen ja "jungfräulich" in die Ehe gehen. Das hat aber nichts mit Aufklärung zu tun sondern mit Religion. Es gibt noch genug Mädchen und Frauen die beschnitten und verstümmelt werden und da fehlt auch einfach die Aufklärung.
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 22:18
Sicher,das stimmt.
Aber,es gibt auch genug deutsche Eltern,für die das ein Tabuthema ist.
Traurig,aber Tatsache.
Aber,es gibt auch genug deutsche Eltern,für die das ein Tabuthema ist.
Traurig,aber Tatsache.
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 22:27
Ich sage es mal ganz allgemein: Verhütung sollte billiger und anonymer gemacht werden.
Aufklärung solte Pflicht sein,egal ob in Elternhaus oder Schule.
Es sollte mehr finanzielle Hilfen für alleinstehende bzw. alleinerziehende geben
Damit könnten sicher einige tausend Abtreibungen vermieden werden
Aufklärung solte Pflicht sein,egal ob in Elternhaus oder Schule.
Es sollte mehr finanzielle Hilfen für alleinstehende bzw. alleinerziehende geben
Damit könnten sicher einige tausend Abtreibungen vermieden werden
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 22:27
Andere Nationalitäten und Religion und deren Umgang mit Abtreibung wären aber eine neues Diskussionsthema.
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 22:34
@ Elliot: stimmt teilweise (da schon recht viele Menschen mit Migrationsghintergrund hier leen)
Aber,wie gesagt,es gibt leider auch ziemlich viele konservativ eingestellte Deutsche (oft Katholiken/Mormonen) bei denen stößt man genauso auf taube Ohren,was das Thema betrifft
Aber,wie gesagt,es gibt leider auch ziemlich viele konservativ eingestellte Deutsche (oft Katholiken/Mormonen) bei denen stößt man genauso auf taube Ohren,was das Thema betrifft
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 22:41
Ja ewig "Gestrige" gibt es wohl überall.
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 22:45
Da sind wir mal einer Meinung!
Das macht es oft so schwer: diese gestrige Einstellung,das Leugnen dessen,was heute oft anders läuft,Kinder,die andererseits nicht mehr einsichtig/lenkbar sind....da kommt vieles zusammen.
Leider auch diese Scheißegal Einstellung mancher Frauen: ach,nö,das paßt mir jetzt nicht in den Plan - weg damit (und da gibt es ogt KEINE finanziellen/gesundheitlichen Gründe)
Was ist heutzutage noch ein Menschenleben wert?
Das fragt man sich oft.
Das macht es oft so schwer: diese gestrige Einstellung,das Leugnen dessen,was heute oft anders läuft,Kinder,die andererseits nicht mehr einsichtig/lenkbar sind....da kommt vieles zusammen.
Leider auch diese Scheißegal Einstellung mancher Frauen: ach,nö,das paßt mir jetzt nicht in den Plan - weg damit (und da gibt es ogt KEINE finanziellen/gesundheitlichen Gründe)
Was ist heutzutage noch ein Menschenleben wert?
Das fragt man sich oft.
Alex371 29.07.2018 23:08
Durch rechtzeitige Sterilisation könnte einiges verhindert werden. Gibt genug Männer und auch Frauen die defitiv keine Kinder wollen, aus welchen Gründen auch immer.
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 23:16
Das stimmt; leider ziehen es nur wenige durch (vielleicht auch hier wieder der Kostenpunkt)
Ich hatte nach meinem schlimmen Erlebnis damals eine Steri. gewolt,wurde mir aber verweigert (trotz der MS) aufgrund meines Alters.
Da haben mir meine Eltern die Spirale bezahlt (nicht,daß ich noch Lust auf Sex mit diesem Schw......gehabt hätte,aber,er nahm sich,was er wollte)
Meine Scheidung dauerte 4 Jahre.
Ich konnte damals nicht verstehen,daß mir die Steri. verweigert wurde - denn damals war das für Frauen noch kostenlos!
Ich möchte sowas grauenvolles nie mehr erleben.
Ich hatte nach meinem schlimmen Erlebnis damals eine Steri. gewolt,wurde mir aber verweigert (trotz der MS) aufgrund meines Alters.
Da haben mir meine Eltern die Spirale bezahlt (nicht,daß ich noch Lust auf Sex mit diesem Schw......gehabt hätte,aber,er nahm sich,was er wollte)
Meine Scheidung dauerte 4 Jahre.
Ich konnte damals nicht verstehen,daß mir die Steri. verweigert wurde - denn damals war das für Frauen noch kostenlos!
Ich möchte sowas grauenvolles nie mehr erleben.
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 23:22
Tut mir Leid das du sowas durchmachen musstest.
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 23:26
Es tut mir weniger für MICH leid,nur für das Baby.
Ich hab mich oft gefragt,was passiert wäre,wenn ich die SSW NICHT angegeben hätte.
Vielleicht hätte das Cortison dem Kind gar nicht geschadet?
Oder eine Fehlgeburt? traurig,aber,Schicksal.
Damals war die MS hochaktiv und agressiv,ich war gelähmt,stand unter Valium,wurde bedrängt von den Ärzten.....aber,verzeihen kann ich es mir trotzdem nicht.Nicht verzeihen,nicht vergessen.
Ich hab mich oft gefragt,was passiert wäre,wenn ich die SSW NICHT angegeben hätte.
Vielleicht hätte das Cortison dem Kind gar nicht geschadet?
Oder eine Fehlgeburt? traurig,aber,Schicksal.
Damals war die MS hochaktiv und agressiv,ich war gelähmt,stand unter Valium,wurde bedrängt von den Ärzten.....aber,verzeihen kann ich es mir trotzdem nicht.Nicht verzeihen,nicht vergessen.
Alex371 29.07.2018 23:29
Ohjeeeh Sonnenfinsternis, das tut mir sehr leid, Menschen können grausam sein. Fühle Dich mal lieb gedrückt
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 23:35
Danke euch.
Ich hasse meinen Ex-Mann,gewissermaßen hat er mein und das Leben der Kinder zerstört.
Meine Genugtuung ist: er steht heute unter Betreuung,ist ei Alki,Messi,hatte nie wieder eine Frau,hat 80.000 Euro Schulden und die Kinder verachten ihn.
Über DEN könnte ich Romane schreiben (besser nicht,sowas will niemand lesen)
Ich hasse meinen Ex-Mann,gewissermaßen hat er mein und das Leben der Kinder zerstört.
Meine Genugtuung ist: er steht heute unter Betreuung,ist ei Alki,Messi,hatte nie wieder eine Frau,hat 80.000 Euro Schulden und die Kinder verachten ihn.
Über DEN könnte ich Romane schreiben (besser nicht,sowas will niemand lesen)
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 23:38
Ich frage mich: wie wird das HEUTZUTAGE gehandhabt,wenn eine Frau,die MS hat schwanger ist und dabei einen extrem starken Schub hat.
Trotzdem Cortison-Bombe oder nicht? Weis das jemand?
Trotzdem Cortison-Bombe oder nicht? Weis das jemand?
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 23:42
Ich habe keine Ahnung, weiß aber das bei einigen Erkrankungen eine Schwangerschaft dringend vermieden/ verhindert werden sollte, um Mutter und/ oder Kind nicht zu gefährden.
Gute Nacht zusammen. Bis in neuen Diskussionsrunden
Gute Nacht zusammen. Bis in neuen Diskussionsrunden
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 23:45
Ja,so ist es.
Man sollte auch wegen der Medikamente nicht schwanger werden.
Ich fühlte mich sicher,wegen der Pille.......ein Trugschluss
Man sollte auch wegen der Medikamente nicht schwanger werden.
Ich fühlte mich sicher,wegen der Pille.......ein Trugschluss
Klavierspielerin 30.07.2018 07:07
Guten Morgen,
leider wird selten davon gesprochen, was eine Abtreibung für Trauer hervorrufen kann.
Wer darunter leidet, kann mal auf folgende Web-Site schauen, dort findet ihr Ansprechpartner und die Möglichkeit Hilfe bei der Trauerarbeit zu bekommen:
leider wird selten davon gesprochen, was eine Abtreibung für Trauer hervorrufen kann.
Wer darunter leidet, kann mal auf folgende Web-Site schauen, dort findet ihr Ansprechpartner und die Möglichkeit Hilfe bei der Trauerarbeit zu bekommen:
Leckermaul 30.07.2018 10:00
Abtreibungen würden vermieden werden können, sobald Frauen offen ihr Neugeborenes in Obhut geben könnten, ohne dass sie irgendjemand dafür stigmatisiert oder herabwürdigt. Das Stigma dafür, Kinder weggegeben zu haben, tötet ungeborenes Leben.
1Paulinchen 30.07.2018 12:56
@ Leckermaul:
In Österreich gibt es seit dem Jahr 2000 Babyklappen, wo Neugeborene anonym abgegeben werden können und in dem Krankenhaus in dem ich von meinen Kindern entbunden wurde, kann man - auch ohne rechtliche Deckung - sein Kind seit März 1996 anonym zur Welt bringen, weil sich der dortige Primarius seit dem auf den von ihm geleisteten Hypokritischen Eid beruft und auch Schwangere - die zwar nicht krank sind - in den ersten Teil des selben (das Gebot, Kranken nicht zu schaden) mit einbezieht. Die Schweigepflicht des Arztes ist sowieso eine unumstrittene Selbstverständlichkeit.
@ Sonnenfinsternis:
Glücklich, wem 413 Euro für Strom, Telefon/Handy, Fahrkarte, Lebensmittel/Getränke ect. bleiben. Das haben viele Familien wo beide Elternteile voll arbeiten gehen nicht zur Verfügung pro Person.... Und Getränke? Leitungswasser ist sehr günstig, jedenfalls günstiger als Bier, Wein und Schnaps. So gesehen ist es verwunderlich - oder eher bezeichnend - dass Geld für Tabak, Alkohol und Kaffee bei vielen Hartz4 Empfängern da ist, angeblich aber nicht das Geld für zb. Verhütung, bzw. das Geld eben für Dinge die nicht notwendig sind ausgegeben wird, und nicht für wichtige.
In Deutschland nimmt leider die Meinung überhand, dass der Staat für sehr viele Dinge des alltäglichen Lebens zuständig ist, statt mehr daran zu arbeiten, mündige, Eigenverantwortung tragende Bürger heran wachsen zu lassen.
In Österreich gibt es seit dem Jahr 2000 Babyklappen, wo Neugeborene anonym abgegeben werden können und in dem Krankenhaus in dem ich von meinen Kindern entbunden wurde, kann man - auch ohne rechtliche Deckung - sein Kind seit März 1996 anonym zur Welt bringen, weil sich der dortige Primarius seit dem auf den von ihm geleisteten Hypokritischen Eid beruft und auch Schwangere - die zwar nicht krank sind - in den ersten Teil des selben (das Gebot, Kranken nicht zu schaden) mit einbezieht. Die Schweigepflicht des Arztes ist sowieso eine unumstrittene Selbstverständlichkeit.
@ Sonnenfinsternis:
Glücklich, wem 413 Euro für Strom, Telefon/Handy, Fahrkarte, Lebensmittel/Getränke ect. bleiben. Das haben viele Familien wo beide Elternteile voll arbeiten gehen nicht zur Verfügung pro Person.... Und Getränke? Leitungswasser ist sehr günstig, jedenfalls günstiger als Bier, Wein und Schnaps. So gesehen ist es verwunderlich - oder eher bezeichnend - dass Geld für Tabak, Alkohol und Kaffee bei vielen Hartz4 Empfängern da ist, angeblich aber nicht das Geld für zb. Verhütung, bzw. das Geld eben für Dinge die nicht notwendig sind ausgegeben wird, und nicht für wichtige.
In Deutschland nimmt leider die Meinung überhand, dass der Staat für sehr viele Dinge des alltäglichen Lebens zuständig ist, statt mehr daran zu arbeiten, mündige, Eigenverantwortung tragende Bürger heran wachsen zu lassen.
(Nutzer gelöscht) 30.07.2018 14:25
@Paulinchen: woher kommen diese Vorurteile gegen Hartz IV Empfänger? Auf einige mag ja ein solches Konsumverhalten zutreffen,aber,sicherlich nicht auf alle! (nicht vergessen: die meisten der lieben Flüchtlinge sind ebenfalls Hartz Iv Empfänger,da darf man ja nichts sagen,gell? )
Mal im Ernst....ich hatte schon alle 3 Varianten: geringes Einkommen,trotz Fulltime Job als Arztheleferin (950,- Netto), danach Hartz IV.dann seit 2 Jahren EU Rente 940 Netto+49 Euro Wohngeld. Ist unterm Strich echt nicht besser,als Hartz IV.
ABER: alle 3 Varianten entsprechen dem Existenz-Minimum! Zum Leben zuwenig,zum Sterben zuviel.
Es wird sicher auch Rentner/Geringverdiener geben,die ihr Geld lieber für Kippen und Sprit ausgegen...... also,warum immer über die Hartz IV Empfänger schimpfen?
Natürlich ist es traurig und eine Affenschande,daß Leute,die Arbeiten gehen,oft nicht mehr haben!
Das bedeutet aber im Umkehrschluß NICHT, daß Hartze zu hoch angesetzt ist,sondern es bedeutet,daß hier in Deutschland so einiges schiefläuft.....
)Mal im Ernst....ich hatte schon alle 3 Varianten: geringes Einkommen,trotz Fulltime Job als Arztheleferin (950,- Netto), danach Hartz IV.dann seit 2 Jahren EU Rente 940 Netto+49 Euro Wohngeld. Ist unterm Strich echt nicht besser,als Hartz IV.
ABER: alle 3 Varianten entsprechen dem Existenz-Minimum! Zum Leben zuwenig,zum Sterben zuviel.
Es wird sicher auch Rentner/Geringverdiener geben,die ihr Geld lieber für Kippen und Sprit ausgegen...... also,warum immer über die Hartz IV Empfänger schimpfen?
Natürlich ist es traurig und eine Affenschande,daß Leute,die Arbeiten gehen,oft nicht mehr haben!
Das bedeutet aber im Umkehrschluß NICHT, daß Hartze zu hoch angesetzt ist,sondern es bedeutet,daß hier in Deutschland so einiges schiefläuft.....
(Nutzer gelöscht) 30.07.2018 14:37
Bei den Rentnern und Geringverdienern kommt erschwerend hinzu,daß sie erst mal Wohngeld beantragen müssen,vevor sie vom Amt aufgestockt werden.....und die Wohnungsämter oft sagen: Nö,Wohnung ist nicht angemessen.....außerdem deckt das Wohngeld meiner Ansicht nach nicht die auf den Monat zu berechnenden Kosten (GEZ,Jahres-Fahrkarte für Schwerbehinderte,Vorrauszahlung für Befreiug für Rezeptgebühren.....)
Die Dinge die Hartz IV bzw. Grundsicherungsempfänger gratis haben.
Insofern......steht man sich (manchmal) tatsächlich noch schlechter.
Was mir Sorgen macht,sind vor alen Dingen,die stetig steigenden Mietpreise - wer kann sich das denn bald noch leisten?
Ich denke da auch an Familien/Frauen mit Kindern......
Die Dinge die Hartz IV bzw. Grundsicherungsempfänger gratis haben.
Insofern......steht man sich (manchmal) tatsächlich noch schlechter.
Was mir Sorgen macht,sind vor alen Dingen,die stetig steigenden Mietpreise - wer kann sich das denn bald noch leisten?
Ich denke da auch an Familien/Frauen mit Kindern......
(Nutzer gelöscht) 30.07.2018 14:42
@Leckermaul: ich finde es gut,daß es diese Babyklappen gibt,ABER: das würde bedeuten,das Kind erstmal auszutragen,was dann (meist junge) Frauen nicht wollen.
Da fängt es schon an.
Außerdem ist es viel zu einfach,einen Schein von Pro Familia zur Abtreibung zu erhalten - diese Gespräche (5 Minuten) sind doch nur eine Formalität.
Ich meine nach wie vor: man kann gar nicht sicher genüg verhüten,damit man nicht dort landet
Da fängt es schon an.
Außerdem ist es viel zu einfach,einen Schein von Pro Familia zur Abtreibung zu erhalten - diese Gespräche (5 Minuten) sind doch nur eine Formalität.
Ich meine nach wie vor: man kann gar nicht sicher genüg verhüten,damit man nicht dort landet
(Nutzer gelöscht) 30.07.2018 15:23
Paulinchen
Wahrscheinlich hast du im Eifer des Gefechtes übersehen, dass in einer Familie, oder bei Alleinerziehenden Frauen eben nicht !!! jeder Person ein monatlicher Betrag von , so viel ich weiß, momentan 416,00€ zur Verfügung steht.
Wahrscheinlich hast du im Eifer des Gefechtes übersehen, dass in einer Familie, oder bei Alleinerziehenden Frauen eben nicht !!! jeder Person ein monatlicher Betrag von , so viel ich weiß, momentan 416,00€ zur Verfügung steht.
(Nutzer gelöscht) 30.07.2018 15:32
P.S.
Für Kinder wird der. " Bedarf" nach Alter " angepasst".
Für Kinder wird der. " Bedarf" nach Alter " angepasst".
(Nutzer gelöscht) 30.07.2018 15:40
@Minerl: stimmt,sind 416,-! (zumindest hier in NRW)
Ja,nicht jedes Mtglied der Bedarfsgemeinschaft erhält diesen Betrag; und der Bedarf für die Kinder ist zum heulen wenig.
Existenzminimum halt.
Das einzig Gute an Hartz IV war (für mich damals) keine GEZ,Fahrkarte gratis usw. das war schon eine immense Erleichterung.
PS: das Kindergeld wird natürlich voll angerechnet auf Hartz IV........
(zumindest hier in NRW)Ja,nicht jedes Mtglied der Bedarfsgemeinschaft erhält diesen Betrag; und der Bedarf für die Kinder ist zum heulen wenig.
Existenzminimum halt.
Das einzig Gute an Hartz IV war (für mich damals) keine GEZ,Fahrkarte gratis usw. das war schon eine immense Erleichterung.
PS: das Kindergeld wird natürlich voll angerechnet auf Hartz IV........
1Paulinchen 30.07.2018 16:18
@ Minerl:
Nein habe ich nicht. Ein Haushalt erzeugt aber auch weniger Kosten als zwei.
Ich gebe zu, ich sehe das aus der Sicht derer die das zu finanzieren haben, da wir selbständig sind..... pünktlich unsere Steuern, Abgaben, die Löhne für Angestellte, Lohnnebenkosten ect. zahlen und hin und wieder für unsere noch 7 köpfige Familie trotzdem wir beide voll arbeiten, nicht wesentlich mehr über bleibt, als die genannten 416 Euro... Auf die Idee, von anderen deswegen zu verlangen, dass sie unser Privatvergnügen zu finanzieren haben würde ich aber nie kommen.....
@ Sonnenfinsternis:
Wo fang' ich an?
Dass in Deutschland vieles schief läuft ist nicht neu, aber es ändert sich seit Jahren nicht wirklich etwas, wenn ich das so richtig einschätze...
Hartz4 deshalb, weil das der genannte Satz war, oder irre ich?
Dass Deutschland eine sehr bequeme soziale Hängematte für manche bietet ist auch nicht neu und nicht umsonst wollten die meisten *Flüchtlinge* selbst bei uns nur durchreisen um ins gelobte Germanen-Land zu kommen.
Bei (Alters)Rentnerinnen, spielt das Thema Verhütung und Abtreibung, dann wohl doch eine untergeordnete Rolle unterstelle ich jetzt mal und schließe da von mir auf andere, obwohl ich noch mindestens 15 Jahre habe bis ich das für mich geltende Rentenalter dann erreichen würde (abgesehen davon, dass ich als Selbständige keine bekomme - zumindest keine staatlich gesicherte und daher schon seit Jahrzehnten selber vorsorge).
Ob jetzt Hartz4 Empfänger oder sonst wer ist nicht der Punkt.
Wer 416 Euro für die genannten Dinge zur Verfügung hat kann, in Deutschland davon leben. Zugegeben, es gibt ein sehr großes Nord/Süd Gefälle und in München ist es mit diesem Betrag sicher schwieriger als in Hamburg.
Mir stellt sich die Frage, warum gerade in Deutschland so viele so oft etwas vom Staat fordern, statt selber Verantwortung zu übernehmen.
Es ist sicher bequem, nur die Hand aufhalten zu müssen und alles zu bekommen wofür andere Leistung bringen müssen.
Was ist dagegen einzuwenden, dass die, die schon vom Staat mitfinanziert werden, selbstverantwortlich handeln und dann auch selber die Konsequenzen aus ihrem Handeln oder nicht Handeln tragen dürfen, statt so vielen diese Chance nicht zu bieten?
Nehmen wir an: die sehr private Angelegenheit der Familienplanung wird zur *Staatssache* und der Staat hat für Verhütung aufzukommen, neben allen Dingen, die für viele jetzt schon der Staat finanziert und obwohl ja offenbar 416 Euro nicht nur das nötigste bei vielen decken, sondern auch noch Ausgaben für Suchtmittel zulassen (legale, aber dennoch Suchtmittel).
Was soll der Staat dann als nächstes finanzieren?
Solange sich mit dem was man vom Staat bekommt Tabak, Kaffee, Alkohol ect. finanzieren lässt, ist es nicht zu hoch aber auch nicht zu niedrig angesetzt....
Es ist eben auch da wieder eine Frage der Prioritäten die man setzt.
Nein habe ich nicht. Ein Haushalt erzeugt aber auch weniger Kosten als zwei.
Ich gebe zu, ich sehe das aus der Sicht derer die das zu finanzieren haben, da wir selbständig sind..... pünktlich unsere Steuern, Abgaben, die Löhne für Angestellte, Lohnnebenkosten ect. zahlen und hin und wieder für unsere noch 7 köpfige Familie trotzdem wir beide voll arbeiten, nicht wesentlich mehr über bleibt, als die genannten 416 Euro... Auf die Idee, von anderen deswegen zu verlangen, dass sie unser Privatvergnügen zu finanzieren haben würde ich aber nie kommen.....
@ Sonnenfinsternis:
Wo fang' ich an?
Dass in Deutschland vieles schief läuft ist nicht neu, aber es ändert sich seit Jahren nicht wirklich etwas, wenn ich das so richtig einschätze...
Hartz4 deshalb, weil das der genannte Satz war, oder irre ich?
Dass Deutschland eine sehr bequeme soziale Hängematte für manche bietet ist auch nicht neu und nicht umsonst wollten die meisten *Flüchtlinge* selbst bei uns nur durchreisen um ins gelobte Germanen-Land zu kommen.
Bei (Alters)Rentnerinnen, spielt das Thema Verhütung und Abtreibung, dann wohl doch eine untergeordnete Rolle unterstelle ich jetzt mal und schließe da von mir auf andere, obwohl ich noch mindestens 15 Jahre habe bis ich das für mich geltende Rentenalter dann erreichen würde (abgesehen davon, dass ich als Selbständige keine bekomme - zumindest keine staatlich gesicherte und daher schon seit Jahrzehnten selber vorsorge).
Ob jetzt Hartz4 Empfänger oder sonst wer ist nicht der Punkt.
Wer 416 Euro für die genannten Dinge zur Verfügung hat kann, in Deutschland davon leben. Zugegeben, es gibt ein sehr großes Nord/Süd Gefälle und in München ist es mit diesem Betrag sicher schwieriger als in Hamburg.
Mir stellt sich die Frage, warum gerade in Deutschland so viele so oft etwas vom Staat fordern, statt selber Verantwortung zu übernehmen.
Es ist sicher bequem, nur die Hand aufhalten zu müssen und alles zu bekommen wofür andere Leistung bringen müssen.
Was ist dagegen einzuwenden, dass die, die schon vom Staat mitfinanziert werden, selbstverantwortlich handeln und dann auch selber die Konsequenzen aus ihrem Handeln oder nicht Handeln tragen dürfen, statt so vielen diese Chance nicht zu bieten?
Nehmen wir an: die sehr private Angelegenheit der Familienplanung wird zur *Staatssache* und der Staat hat für Verhütung aufzukommen, neben allen Dingen, die für viele jetzt schon der Staat finanziert und obwohl ja offenbar 416 Euro nicht nur das nötigste bei vielen decken, sondern auch noch Ausgaben für Suchtmittel zulassen (legale, aber dennoch Suchtmittel).
Was soll der Staat dann als nächstes finanzieren?
Solange sich mit dem was man vom Staat bekommt Tabak, Kaffee, Alkohol ect. finanzieren lässt, ist es nicht zu hoch aber auch nicht zu niedrig angesetzt....
Es ist eben auch da wieder eine Frage der Prioritäten die man setzt.
Nietzsche 30.07.2018 16:40
@sonnenfinsternis
Ich kann nachvollziehen das du dir da Schuldgefühle machst, aber glaube mir, die Ärzte haben das bestimmt nicht geraten weil ihnen langweilig war.
Wenn etwas schiefgegangen wäre und ed um Regress gegangen wäre, hätte es den verantwortlich ein Arzt ordentlich an den kragen gehen können.
Und das das Kind das trotz Chemotherapie gesund ist, ist eine extreme Ausnahme und hätte als Arzt nur auf Weisung der klinikleitung mit schriftlicher Genehmigung der Mutter die Behandlung weiter geführt.
Ich kann nachvollziehen das du dir da Schuldgefühle machst, aber glaube mir, die Ärzte haben das bestimmt nicht geraten weil ihnen langweilig war.
Wenn etwas schiefgegangen wäre und ed um Regress gegangen wäre, hätte es den verantwortlich ein Arzt ordentlich an den kragen gehen können.
Und das das Kind das trotz Chemotherapie gesund ist, ist eine extreme Ausnahme und hätte als Arzt nur auf Weisung der klinikleitung mit schriftlicher Genehmigung der Mutter die Behandlung weiter geführt.
(Nutzer gelöscht) 30.07.2018 16:49
@ Sonnenfinsternis. Jedes Medikament ist in einer Schwangerschaft nicht das beste. Manche mehr und manche weniger. Es gibt Cortisonpräperate die auch in der Schwangerschaft gegeben werden müssen und dabei hat man natürlich Risiken wie eine Mund-Kiefer-Gaumenspalte, Wachstumsstörungen oder die Möglichkeit einer Frühgeburt.
Am Ende muss man es dann doch selber wissen ob man es nimmt oder nicht und wenn ja dann auch mit den möglichen Folgen rechnen.
Am Ende muss man es dann doch selber wissen ob man es nimmt oder nicht und wenn ja dann auch mit den möglichen Folgen rechnen.
(Nutzer gelöscht) 30.07.2018 16:55
Mit Rentnern meinte ich (bezogen auf diesen Blog) die Frührentner,oder EU Rentner (viele sind ja erst 30/35 wo Sex noch eine Rolle spielt)
Ich sehe das meiste ähnlich wie du.....ich bin nur in dem 1 Punkt anderer Meinung: warum sollte denn der Staat hier die Verhütungsmittel NICHT gratis geben?!
Ich meine,für soviel andere Sch......ist anscheinend ja Geld da,warum dann nicht DAFÜR? Nicht für den Spaß beim Sex an sich,sondern zur Vermeidung von Abtreibungen.
Es stimmt,viele Leut gehen total leichtsinnig um mit diesem Thema,aber was können die Baby`s dafür,die dann abgetrieben werden?
Hierzulande läuf zu vieles zu falsch,und wenn schon die Politiker ihre Prioritäten (finanzielle Unterstützung für......na,du weiß schon)falsch setzten,dann.....käme es auf solch vergleichsweise kleine Beträge (für Verhütung) auch nicht mehr an.
Du hast sicherlich in vielen Punkten recht,will ich gar nicht bestreiten,aber.....es gibt da zum Beispiel noch eine Sache,die ich beim besten Willen nicht verstehe.
Warum ist s für die Flüchtlinge total okay,5 oder 6 Kinder zu bekommen (auf Staatskosten/Hartz IV) eine Deutsche,oder hier geborene Frau muß sich nach spätestens 2 Kindern aber anhören: "So geht das nicht - du hast keinen Job,du kannst nicht erwarten,daß der Staat dich+deine Kinder durchzieht"
Es ist dieses Messen mit zweierlei Maß,was mich sehr nachdenklich stimmt.Es ist anscheinend okay,die Flüchtlinge samt riesen Kinderschar+Großfamilien hier zu finanzieren,dafür ist immer Geld da.
Zur Verhütung gratis ist dann kein Geld da......verstehe ich nicht wirklich.
Aber......nun sind wir alle (mich eingeschlossen) mal wieder dabei,vom eigentlichen Thema abzukommen.
Entweder,weil wir uns hier verrennen,oder aber,weil das alles doch nicht so ganz zufällig ist,wie es scheint.
Das mit den Prioritäten macht schon Sinn,ja,sollte es zumindest. Aber,wenn sich schon die Politik im großen Rahmen darüber keine Gedanken macht.....und ich rede jetzt NICHT von der Verhütung.
Ich sehe das meiste ähnlich wie du.....ich bin nur in dem 1 Punkt anderer Meinung: warum sollte denn der Staat hier die Verhütungsmittel NICHT gratis geben?!
Ich meine,für soviel andere Sch......ist anscheinend ja Geld da,warum dann nicht DAFÜR? Nicht für den Spaß beim Sex an sich,sondern zur Vermeidung von Abtreibungen.
Es stimmt,viele Leut gehen total leichtsinnig um mit diesem Thema,aber was können die Baby`s dafür,die dann abgetrieben werden?
Hierzulande läuf zu vieles zu falsch,und wenn schon die Politiker ihre Prioritäten (finanzielle Unterstützung für......na,du weiß schon)falsch setzten,dann.....käme es auf solch vergleichsweise kleine Beträge (für Verhütung) auch nicht mehr an.
Du hast sicherlich in vielen Punkten recht,will ich gar nicht bestreiten,aber.....es gibt da zum Beispiel noch eine Sache,die ich beim besten Willen nicht verstehe.
Warum ist s für die Flüchtlinge total okay,5 oder 6 Kinder zu bekommen (auf Staatskosten/Hartz IV) eine Deutsche,oder hier geborene Frau muß sich nach spätestens 2 Kindern aber anhören: "So geht das nicht - du hast keinen Job,du kannst nicht erwarten,daß der Staat dich+deine Kinder durchzieht"
Es ist dieses Messen mit zweierlei Maß,was mich sehr nachdenklich stimmt.Es ist anscheinend okay,die Flüchtlinge samt riesen Kinderschar+Großfamilien hier zu finanzieren,dafür ist immer Geld da.
Zur Verhütung gratis ist dann kein Geld da......verstehe ich nicht wirklich.
Aber......nun sind wir alle (mich eingeschlossen) mal wieder dabei,vom eigentlichen Thema abzukommen.
Entweder,weil wir uns hier verrennen,oder aber,weil das alles doch nicht so ganz zufällig ist,wie es scheint.
Das mit den Prioritäten macht schon Sinn,ja,sollte es zumindest. Aber,wenn sich schon die Politik im großen Rahmen darüber keine Gedanken macht.....und ich rede jetzt NICHT von der Verhütung.
Jetzt
https://www.bundesverband-lebensrecht.de/marsch-fuer-das-leben/
vertreten.