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Flüchtlinge und Clans

Flüchtlinge und Clans
Was ist für Deutschland weniger akzeptabel ?
Die vielen Flüchtlinge oder die seit den 80igern immer mächtiger wachsenden kriminellen Clans, mit eigenen Gesetzen ?
Bericht aus der Tagesschau 
Da wird auch erwähnt, warum diese Menschen so viele Kinder haben.

Bei uns wurde vor 14 Tagen , aus einem sehr betroffenen Stadtteil, eine dieser kriminellen Grossfamilien ausgewiesen. Es hat Jahre gedauert.

Hat die Politik damals schon Fehler gemacht ?
Heute hat Deutschland damit mehr als ein Problem.

Kommentare

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(Nutzer gelöscht) 03.08.2018 13:23
Ich hoffe,es findet sich noch etwas Besseres......zwinkerndes Smiley
 
Nietzsche 03.08.2018 13:24
Ich glaub Kahane würde niemand freiwillig wählen. Aber Uschi könnte schon mit den Hufen scharren
 
(Nutzer gelöscht) 03.08.2018 13:26
Tja,wenn`s denn bei der CDU bleibt.
 
(Nutzer gelöscht) 03.08.2018 13:29
Flinten Uschi wurde doch auch bei den Bilderbergern gesichtet..
Wie auch immer,2 Billionen +X (bei Nachzug) ist lt.Ökonome der Untergang...Hallo DDR....
 
(Nutzer gelöscht) 03.08.2018 13:32
Wobei wir wieder beim frischen Wind,oder der rauhen Brise wären zwinkerndes Smiley
 
(Nutzer gelöscht) 03.08.2018 13:39
Die Frage nach dem Wind dürfte unbeantwortet bleiben.
Viele Menschen die es halbwegs durchschauen kehren Dt.den Rücken.
Und die Führung sucht sich schon in Paraguay ihr Domizil...(Quelle YT)
 
Nietzsche 03.08.2018 13:42
Ich muss zugeben das ich befürchte hier kommt es noch entweder zu einem großen knall oder gar Bürgerkrieg. Einige Indizien sind schon präsent.
 
(Nutzer gelöscht) 03.08.2018 13:49
Mit dem Bürgerkrieg wäre gar nicht mal so abwegig; daß es (so oder so) mal zum grossen Knall kommen wird,ist relativ warscheinlich.Vielleicht nicht morgen,oder übermorgen,aber in nicht mehr allzuferner Zukunft.
 
(Nutzer gelöscht) 03.08.2018 13:51
@Bochum: du meist sie "flüchten" aus dem eigenen Land? Tja.....nur,daß es für unsereins ja mal nicht so einfach ist,wie für die anderen,nicht wahr?
 
(Nutzer gelöscht) 03.08.2018 13:51
Nietzsche,am beten du wirfst mitunter Blicke nach Schweden.
In unseren Medien zeigt man ja nichts.
Dort eskaliert schon längst die Lage.
Polizei nicht imstande Menschen zu schützen.
Deine Befürchtung ist zeitnah....
 
(Nutzer gelöscht) 03.08.2018 13:52
besten
 
Nietzsche 03.08.2018 13:53
Ich wohne in Kiel ich weiß sehr gut wie es bei unseren "vorzeigenachbarn" aussieht. Nur kapituliert dort die Gesellschaft vor den Umständen.
 
Erynyen 03.08.2018 13:59
Na ja , ich habe ja nicht mehr so lange damit zu tun ...ich schaue mich schon nach einem " Häuschen " bei unseren Nachbarn um ….
 
(Nutzer gelöscht) 03.08.2018 14:01
http://unser-mitteleuropa.com/2018/01/22/burgerkrieg-in-schweden-militar-gegen-migranten/
 
(Nutzer gelöscht) 03.08.2018 14:02
In der Tat Sonnenfinsternis,den meisten fehlt das Pulver..

denn dort kriegt man nichts,sondern muss -anders als hier- liquide sein..
 
(Nutzer gelöscht) 03.08.2018 14:03
@Ery: Hast du es gut.....seufz......trauriges Smiley Wenn ich es mir leisten könnte,würde ich es wohl auch versuchen.Ist schon traurig,das Ganze.
 
(Nutzer gelöscht) 03.08.2018 14:06
Nietzsche,meine Tochter war mit Family vor kurzem in SH (Urlaub),natürlich auch zum legendären Sandstrand nach Dänemark..
Ihr Fazit: alle schützen,nur die Dt Grenze weit u.breit verlassen...
wie kann man die Terroristen sooo einladen? Kopfschütteln!!!!
 
(Nutzer gelöscht) 03.08.2018 14:12
Ich sag ja: mit dieser Gutmenschen-Einstellung steht Deutschland ziemlich allein da........."JEDER ist willkommen".

Komisch,warum müssen wir liquide sein,um woanders zu leben,wenn doch die anderen hier.......naja,mein Blutdruck steigt gerade zwinkerndes Smiley
 
Nietzsche 03.08.2018 14:12
Vielleicht ist es so gewollt und wir sollen uns schonmal daran gewöhnen. Hier zu Lande gibt es ja schon Pläne für gated communities
 
(Nutzer gelöscht) 03.08.2018 14:14
Oje trauriges Smiley
 
Nietzsche 03.08.2018 14:17
Und ich glaube für unser eins dürften die nicht gedacht sein. Ich Frage mich nur wissen die oben nicht was sie anrichten oder dient das einem höheren Zweck der sich mir entzieht?
 
(Nutzer gelöscht) 03.08.2018 14:21
Sie wollen es gar nicht wissen! Und es ist ihnen doch auch egal!
 
(Nutzer gelöscht) 03.08.2018 14:24
Gute Frage Nietzsche,mir erschliesst sich schon seit geraumer Zeit recht wenig.
 
(Nutzer gelöscht) 03.08.2018 14:34
Aber versuche mal im Bundestag eine Plenarsitzung zu besuchen...

2 !!! Kontrollen......Hochsicherheitsstufe1 .....
 
Nietzsche 03.08.2018 14:36
Wie sagte schon Brecht
"Es ist besser für die Regierung sie wählt sich ein neues Volk"
 
Alex371 03.08.2018 15:44
Bei diesen weichgespülten Politikern, die kein Arsch in der Hose haben, heute etwas sagen was nächste Woche nicht mehr gilt - was Bitte soll sich da ändern? Die haben doch Angst, dass sie nicht eine aufs Maul bekommen. Politiker wie z.B. Helmut Schmidt wären doch unbequem und würden abgesägt werden
 
Nietzsche 03.08.2018 15:46
Ja Schmidt hatte noch schneid. Ebenso kann man über Kohl sagen was er will, aber wie er sich den Eier Werfer seinerzeit gepackt hat, Respekt!
 
Erynyen 03.08.2018 16:40
Wehner , Strauß , Schmidt , Genscher ..das waren noch richtige Debatten im Bundestag ...da wurde auf "political correctness "geschissen !!!
 
(Nutzer gelöscht) 03.08.2018 16:43
Schmidt war ein guter Bundeskanzler,Adenauer auch.

Das waren halt noch Menschen mit Persönlichkeiten,mit Charisma,denen die Belange der Bevölkerung noch wichtig waren.
 
Eisblume50 03.08.2018 16:45
Bitte, Bochum: Kulturfremde Analphabeten??? Wenn ich die schriftlichen Erzeugnisse so mancher Teilnehmer hier ansehe, dann weiß ich nicht so recht, wo die Analphabeten sind - in Deutschland gibt es immerhin ungefähr 7 Millionen davon....Und ich kann es nur immer wieder sagen: Integration ist keine Einbahnstraße. Ein kleines bisschen Interesse für die Kultur der anderen ist schon wichtig. Und: Wären die Türken im 17. Jahrhundert nicht vor Wien gestanden, wüssten wir vermutlich heute noch nicht, was Kaffee ist. Soll heißen: Jede/r bringt etwas von zu Hause mit, wir haben die Möglichkeit, Neues kennen zu lernen, so bleiben wir fit im Kopf....Über Marcel sage ich gar nichts. Es ist traurig, dass es solche Meinungen in einem Behindertenforum gibt, in einem Forum für Menschen also, die auf das Verständnis und die Hilfe ihrer Mitmenschen angewiesen sind! Sapphic, Du bist eine kluge Frau. Deine Beiträge sind sehr interessant und bereichernd!
 
(Nutzer gelöscht) 03.08.2018 16:46
@Nietsche: Jau,Kohl und die Eier-Wurf-Attacke! breitgrinsendes Smiley Aber,Respekt,er hat super reagiert!
 
(Nutzer gelöscht) 03.08.2018 16:48
Verglichen mit Mutti fand ich Kohl gut. Er war gar nicht so übel.
 
(Nutzer gelöscht) 03.08.2018 16:53
Ery,bitte nicht Genscher -auch nur erwähnen-.
Dieser ''feine Herr'' war in der NSDAP....
 
(Nutzer gelöscht) 03.08.2018 16:56
@ Bochum: wie jetzt? Meinst du das Ernst? Genscher NSDAP.....??
 
(Nutzer gelöscht) 03.08.2018 17:04
Eisblume,es macht wenig Sinn ,wenn man den Zusammenhang nicht versteht,oder verstehen will.
Dt VERWAHRLOST,weil: kulturfremde-also nichtdeutsche-dazu mitunter analphabetisiert,einen Kehricht tun um die dt Tradition aufrecht zu erhalten.
Oder meinst du die NoGo Areas sind durch Zufall entstanden?
Erziehungsverkorkste Deutsche runden das jämmerliche Schauspiel auf unseren Strassen ab.

Du müsstest vorab lernen Zusammenhänge zu verstehen.
Nichts für Ungut!
 
(Nutzer gelöscht) 03.08.2018 17:05
Natürlich meine ich das ernst,SF...
 
Erynyen 03.08.2018 17:05
Kaffee wurde durch einen deutschen Arzt der Syrien besucht hat im Jahre 1592 bekannt (Klugscheiß )
 
Nietzsche 03.08.2018 17:33
@Eisblume
Doch es ist eine Einbahnstraße.
Ein Einwanderungsland was Deutschland ja sein will kann nicht jede einzelne Kultur adaptieren um den Leuten die hier einwandern entgegenkommen. Wozu auch, sie möchten ja hier her.
Ohne dieses Konzept hätte die USA nie bestand gehabt!
 
(Nutzer gelöscht) 03.08.2018 17:46
Ich bin auch der Ansicht,daß man sich dem Land anpaßt,in dem man leben möchte.
Das hat meine Mutter damals (lang,lang ist`s her) auch getan - und sie hat es gern getan,weil sie es wollte!
Bestes Beispiel: es war auch IHR Wunsch,mich auf eine katholische Schule zu schicken.
Wenn ich mich jetzt entschließen würde,in der Türkei zu leben,ist es eine Selbsverständlichkeit,daß ich mich dort anpasse und mich nach deren Werten und Gesetzten richte.
 
Nietzsche 03.08.2018 17:49
Eben, ich meine wenn ich Auswanderer tue ich das ja in der Hoffnung auf ein besseres leben und das in einem Land wo ich mich kulturell verbunden und wohl fühle
 
(Nutzer gelöscht) 03.08.2018 17:54
Man möchte ja dazugehören und kein Außenseiter bleiben.

Vor allem möchte man wohl nicht mit den Gesetzten in Konflikte geraten (also,ICH würde das nicht wollen)

Warum sollten WIR uns denen anpassn - die müssen sich UNS anpassen.
Wenn sie das nicht möchten,dann sollten sie besser gehen.
 
Nietzsche 03.08.2018 18:05
Eben und bei Vietnamesen, Polen, Russen, Dänen ect. Scheint das ja auch zu klappen
 
(Nutzer gelöscht) 03.08.2018 18:53
Ganz schön hitzige Debatte hier. Und man kann sehen, wie schnell sowas auch aus dem Ruder laufen kann. Ich denke bei einigen liegen die Nerven nach all dem Willkommenswahn jetzt schon ein bißchen blank. Je nachdem wie weit entfernt der/die einzelne zu Clan-Meilen, No-Go-Areas und sonstigen Erlebnis-Bereicherungs-Zonen wohnhaft ist und ob man seine Informationen aus den einzig wahren Qualitätsmedien oder aus dem als räääääächtz verschriehenen Untergrund bezieht. Schweizer Zeitungen sollen ja mittlerweile schon "das neue West-Fernsehen" sein. Es wird wahrscheinlich auch noch einige Lichtjahre dauern, bis auch in den kunterrosagrünlinksbunten Bionade-Biotopen die harte Realität des Alltags in Deutschland Anno 2018 angekommen ist.
Erschreckend war jetzt für mich beim Überfliegen der vorstehenden Kommentare, wie viele von euch mittlerweile ebenfalls Republikfluchtgedanken mit sich herumtragen. Es wird der Tag kommen, an dem auch ich allen Rotz und Krempel verhökern und in einem anderen Land mein Glück suchen werde.
Bis dahin heißt es am besten einfach nur Maul halten und genießen was uns die Jubelpresse an tollen Propagandahonig um den Mund schmiert. Heute ganz aktuell: Heiko Maaß soll laut ARD-Umfrage beliebtester Politiker sein... vor Muddi... ich denke, nach dem fünften Glas Wein heute Abend glaube ich das auch.
 
Callimaus 03.08.2018 18:54
Ich wollte nun eigentlich nicht, das auf den Flüchtlingen wieder dermassen rumgehackt wird.
Sie sind nun Mal hier, die meisten können nicht zurück, haben kein zu Hause mehr. Menschen sterben unterwegs, ertrinken auf dem Meer. Das ist schon alles traurig und krass. Ich möchte keine Menschen sterben sehen.
Vorrausgesagt wird, wenn es in Teilen Afrikas so weitergeht, das noch Millionen Menschen sich auf den Weg machen werden. Dort ist Leben zum Teil nicht mehr möglich. Flüchtlinge die in Jordanien festsitzen, oder in der Türkei. Niemand kann sie einfach zurück schicken. Also, müssen menschliche Lösungen gefunden werden. Ob die Politik dazu im Stande ist, das weiss auch ich nicht. Andere EU Länder haben ähnliche Probleme, das wissen wir ja. 

Dann diese Kriminellen Clans
Vielleicht war es ungünstig von mir, beide Themen zusammen zu erwähnen.
Nun gut
Sie setzen sich meist aus Libanesen und Arabischen Leuten zusammen. Aber auch Russen, Polen.
Wie ich gelesen habe, will man nun heftiger dagegen angehen: Null Toleranz. Abwarten. Es wird Zeit.

Zu den *Bikern*. Das sind keine Gutmenschen. 
Wenn sie angeblich irgendwo aufpassen, dann gegen Schutzgeld.
Da muss man sich nichts vormachen. Kriminell ist kriminell.
 
Nietzsche 03.08.2018 20:41
Das Problem ist das die Medien lange Flüchtlinge und Migranten einfach in einen topf geworfen wurden und so auch Leute als Flüchtlinge benannt werden auf den diese Definition nicht zu trifft. Und ja hier wird debattiert und das ist auch gut und richtig so.
 
Eisblume50 03.08.2018 20:59
Bochum, im Allgemeinen bin ich fähig, Zusammenhänge zu begreifen. Nur kann ich kaum glauben, was ich in diesem Forum über Flüchtlinge lesen muss. (Calli, was die Clans betrifft, sind wir uns ja einig!). Da wurden in einer absoluten Notsituation, die sich kaum wiederholen wird, auf einen Schlag sehr viele Asylsuchende ins Land gelassen. Dafür muss die arme Frau Merkel seit drei Jahren Spott und Häme hören. Wenn nicht in den Medien ein solches Gesumse veranstaltet worden wäre (ach, wie ist das alles schwierig! Werden wir das auch schaffen?) Dann hätte sich keiner aufgeregt. Wieviele Flüchtlinge sind denn eigentlich mit der "großen Flüchtlingswelle" ins Land gekommen? Eine Million oder weniger? Wir sind über 80 Millionen Menschen....

Ich wohne hier in einem kleinen Städtchen. Auch hier wurden seinerzeit Asylbewerber untergebracht. Viele Einwohner haben geholfen, mit den Ämtern, haben Deutschunterricht gegeben. Viele Asylbewerber beteiligen sich an unseren Festen, treten auf, bieten Spezialitäten ihrer Heimat an, dafür haben wir mit unseren syrischen Nachbarn das Zuckerfest gefeiert.
Unser liberales Rechtssystem kommt ja wohl in allererster Linie uns zugute. Hätten wir noch die "Kopf ab!" Methode, dann könnte es ja auch gut sein, dass es der eigene Kopf ist, der rollt.
 
Eisblume50 03.08.2018 21:26
Hat jemand noch 1967 bewusst mitgekriegt? Damals putschte das Militär in Griechenland. Das war in Europa, ganz in der Nähe. Damals habe ich mich gefragt, wie das wohl wäre, wenn so etwas hier geschähe? Nichts wie raus, habe ich mir geschworen. Wer nicht weiß, wovon ich spreche, dem empfehle ich das Buch "Die Menschenwärter" von Perikles Korovesis, meines Erachtens die umfassendste Betrachtung von Unterdrückung und Folter, die es gibt. 1973 putschte das Militär in Chile. Gute Freunde von mir kamen grausam dort um. (Aber das ist ein eigenes Thema).
In Griechenland und in Chile hatten die USA ihre Hände im Spiel, der Putsch in Griechenland lief nach einem CIA-Plan ab. (Soviel dazu, was wir für die Nöte anderer Völker können. Schließlich, wir waren bisher der treueste Vasall der USA und haben alles unterstützt, was von dort kam. In Agentinien - die Diktatur endete 1984, wenn ich mich nicht irre) sind immer noch zwischen 30- und 50.000 Menschen vermisst. 
Nur, damit wir wissen, wovon wir reden.
 
Nietzsche 03.08.2018 21:43
Wir haben die USA unterstützt weil wir mussten. Wir waren immer noch unter Besatzungsrecht und heute sind wir einfach wirtschaftlich von den USA abhängig. Und fast alle haben das hier so gewollt auch die USA hasser!
Merkel hat einfach den bequemsten weg genommen. Nicht mehr nicht weniger. Wie gesagt FAS waren nicht alles Flüchtlinge und ich war in der Flüchtlingshilfe.
Klar ist der ton hier teilweise daneben aber es ändert auch nix daran das das Land sich dadurch verändert hat und ich glaube nicht zum guten
 
(Nutzer gelöscht) 03.08.2018 21:45
Das war vor meiner Zeit. Aber hat Uncle Sam nicht fast überall die Finger im Spiel, wo Länder destabilisiert, Unruhen und Kriege angezettelt werden?
 
Nietzsche 03.08.2018 21:50
Größtenteils ja aber gab auch mal Ausnahmen Korea (UdSSR/China), Kambodscha (UdSSR), Vietnam (UdSSR/China), tibet (China), Jemen (Iran), roter Herbst (UdSSR), rote Brigaden (UdSSR)
 
(Nutzer gelöscht) 04.08.2018 00:11
Ihr seid ja wohl mit dem Thema durch. Ich hab die letzten 12 Stunden nur überflogen. Das alles ist doch wesentlich differenzierter und ich bezweifele das die hier hochgelobten Kohl, Adenauer aber auch Brand und Schmidt mit der derzeitigen Situation klar kommen könnten. Aus meiner Sicht ist derzeit niemand in Sicht die es besser machen könnte als Merkel. Die CDU ist nicht meine Partei!!!
Die Frage sind wir mitschuld, auch als Privatperson, ich meine ja, unser Lebensstandart hat viel mit der Perspektivlosigkeit in den Herkunftsländer zu tun. Auch ich trage dazu bei wenn Deutschland bereits vor einigen Wochen seine Ressourcen für das Jahr 2018 bereits verbraucht hat. Ich meine nicht Schuld im Sinne von zu oft die Spülmaschine benutzt. Sondern ich schweige zum weiter so. Ich kann hier nicht soweit ausholen. Aber moralisch gesehen dürften in keinem Land Grenzen geschlossen werden. Der Verteilungskampf hat begonnen. Auch hier in der Diskussion wurde Sympathie für einen starken Führer geäußert. Ich möchte so einen Führer nicht, der geht nämlich nicht freiwillig. Was ich in der Flüchtlingskrise kritisiere, deshalb habe ich auch meine Partei verlassen, ist die Tendenz Wahrheiten zu leugnenden aus Angst dem Gegner in die Hände zu spielen. Politik muss das verbindende benennen:  unsere Grundgesetz. Den Menschen Orientierung geben. Die Parteien könnten sich noch genug unterscheiden. Auch hier in der Diskussion hat jemand von Bereicherung durch fremde Kulturen gesprochen, klar aber nur im Rahmen des Grundgesetzes. Keine Weiterentwicklung des Grundgesetzes. 
Wie gesagt moralisch gesehen können wir niemand wegschicken. es muss jedem Flüchtling jedoch, nicht nur bei der Einreise klargemacht werden, das er nur Hilfe erwarten kann wenn er unser System bedingungslos anerkennt. 
 
Corrion 04.08.2018 00:30
@JoGroce:

In Ordnung, ich kann deine Ansicht anerkennen, allerdings verstehen kann ich sie nicht.
Noch weniger kann ich verstehen, dass du die Merkel und ihr Tun für gut heißt.
Damit will ich jetzt keinen vorherigen Kanzler in den Himmel loben, auch wenn manche schon Etwas vollbracht haben.
Auch die Merkel will ich nicht in Bausch und Bogen verdammen, denn bis zu ihrer aktuellen Legislaturperiode hat sie kaum Fehler gemacht.
Allerdings lag das daran, dass die Merkel die Kanzlerin des Aussitzens in meinen Augen zu sein scheint...

Ich finde jenes Problem, welchem wir nun weltweit gegenüber stehen, löst man nicht dadurch, dass man bei einem Staat (eventuell auch zwei oder drei) die Grenzen ohne weitere Kontrollen öffnet.
So kommen auch Straftäter und Terroristen, wie beispielsweise Söldner des IS ungeprüft in die vormals sicheren und lebenswerten Staaten.
Momentan sind wir dabei die in den Brunnen gefallenen Kindern an ihren Haaren wieder aus dem Brunnen zu ziehen und hoffen dabei, dass sie möglichst wenig Schaden genommen haben.
Richtiger wäre es aber, Kriegslords und Terroristen nicht länger mehr mit Geld und Waffen aus unserer Produktion zu beliefern. Wer keine Waffen hat kann nicht kämpfen. Beziehungsweise, dort wo keine Brunnen sind, kann kein Kind hineinfallen...

Informiert euch bitte über:
- Den Houton-Plan
- Darüber was Churchill nach dem 2. Weltkrieg sagte
- Über die in den USA stehenden Guidestones
- Über Rockefellar und die Zionisten, den Clan der Clintons
- ...
 
Callimaus 04.08.2018 08:07
Vorab, ich bin parteilos, weil in meinen Augen niemand mehr fähig ist, das Land zu stabilisieren. Ehrlichkeit ???

Zu Merkel, weder CDU noch sie sind/waren meine Freunde. Merkel hat von Kohl gelernt, aussitzen. In bestimmten Situationen erstmal gar nicht reagieren/agieren. Hat Kohl auch getan, und er hat noch gelogen und betrogen. (Ehrenwort etc.) Der Mauerfall ist ihm auch nicht anzurechnen. Meine Achtung hält sich stark in Grenzen!

Viele hätten den Job Merkels wohl nicht besser machen können. Ich wüsste da niemanden. Mit der Flüchtlingskrise ist nun alles etwas aus dem Ruder gelaufen. Das kann man ihr anrechnen. Nicht nur ihr alleine !
Steinmeier macht viel Wind. Sonst nichts. Unter dem Strich kommen, wie so oft, hektische, faule Kompromisse bei raus, die nicht hilfreich sind und nur die Wählern beruhigen.

Wer sollte denn Merkels Job machen ? Viele regen sich erbarmungslos auf, meckern, stampfen sie in Grund und Boden. Richtig ?

Das ist wie bei einem Fussball Spiel, Fans und Zuschauer können immer besser spielen, sind bessere Schiedsrichter, ja sogar bessere Moderatoren. 
 
Nietzsche 04.08.2018 10:04
Das Problem mit diesem "Niemand hätte es besser als Merkel machen können" liegt aber daran das die Person hätte sagen müssen "OK wir schließen erstmal die Grenze und gucken weiter"
Aber das hätten die Medien gnadenlos ausgeschlachtet und gerade linkeaktivisten hätten es instrumentalisiert.
Aber ein Kanzler mit Charakter, der noch zu seinem Amt steht und zu seinem Eid steht hätte es then können
Und an die Dauer besorgten, nein es wäre wohl niemand zwischen deu und at verhungert oder erfroren.
Was mich aber an dieser Krise am meisten verblüfft, ist eigentlich niemand aufgefallen wie ruhig und teilnahmslos die UN in dieser Sache bis heute ist?

@JoCroc

Hier hat niemand nach einem starken Führer gerufen sondern von einem Kanzler und Politikern allgemein die ihren job noch ernst nehmen.
Und würdest du bitte aufhören mit diesem "wir sind alle schuld daran"
Damit machst du Leuten ein schlechtes gewissen die sicher nix dafür können und kommst gleichzeitig die korrupten Machthaber in Schutz welche ihre Länder gegen die wand gefahren haben.
Glaube mir ich weiß wo von ich Rede ich war beruflich mehr in krisenländern unterwegs als die meisten bisher überhaupt im Urlaub und hab da such ne Menge Material verfassen müssen.
 
Erynyen 04.08.2018 11:45
Wenn die Nazikeule nicht mehr funktioniert nehmen wir eben das kollektive Schuldbewusstsein .Eins von beiden wird schon funktionieren .Ja , vor 5 Jahren vielleicht , heute aber , dem Himmel sei Dank , nicht mehr ...
 
Callimaus 04.08.2018 11:58
Hätte Person entschieden:

Erstmal die Grenzen schliessen, rigorose Entscheidung 
und dann ? Wohin mit den Menschen ?
Sie standen ja schon teilweise vor der Tür.
Hektische Entscheidungen so oder so, sind oftmals nicht sinnvoll.

Im Nachhinein kann man kritisieren, steht jedem zu.

Die UN betreibt doch Flüchtlingshilfe.
 
Callimaus 04.08.2018 12:24
So sieht es zur Zeit in Paris aus
Trotz grosser Worte von Macron
 
Corrion 04.08.2018 13:07
Frankreich bzw. die großen Städte unserer französischen Städte werden bereits seit Jahren von Unruhen erschüttert, das ist nichts Neues.
Mittlerweile aber auch in England.

Wir holen durch die offenen nicht kontrollierten Grenzen aber neben tatsächlichen Flüchtlingen das Stress-Potential sehenden Auges in unser Land.
Weitere No-Go-Areas werden folgen.
Die Polizei ist unterbesetzt und darf NICHT eingreifen.

Die Möglichkeiten der Kontrolle waren da, jetzt aber ist dieser Zug vielerorts bereits leider abgefahren.

Das Ziel hätte nicht lauten dürfen: Durch Waffenverkäufe in Krisengebiete Geld zu scheffeln und hernach durch unkontrollierten Zustrom die europäischen Staaten zu schwächen.
Das Ziel hätte lauten müssen, den Menschen in Krisengebieten zu helfen, Warlords zu entmachten und jegliche Unterstützung zu entziehen.

> Schwerter zu Flugscharten!!
 
Nietzsche 04.08.2018 13:37
@callimaus

Im Niemandsland hätte man Flüchtlingslager errichten können. Zudem sind sie schon durch dutzende sichere Staaten gelatscht um nach Deutschland tz kommen das heißt sie waren schon vorher in Sicherheit. Aber vielen ging es um die pullwirkung welche in den Medien erzeugt wurde und das war ein großer Fehler.
Wo hat sich den die UN drum gekümmert? Wo hat suche gesicherte Flüchtlingslager in Grenznähe mit Friedenstruppen errichtet? Wo hat sie den in der Krise vermittelt? Niergends!
 
(Nutzer gelöscht) 04.08.2018 13:44
Interessanter Artikel... und das in der FAZ... na ja Frankreich ist ja weit weg... im wunderbaren Deutschland gibt es so was ja (noch) nicht... zumindest für die, die sich sonst auch immer alles schön reden, Tatsachen vertuschen und kleinreden/relativieren. Kommentarfunktion unter dem Artikel natürlich wie üblich nicht vorhanden (bzw. auf anderen Seiten oft abgeschaltet, im Wartungsmudus, oder aus sonstigen Gründen gerade nicht verfügbar)... damit die schon etwas Aufgewachten auch ja nicht den Senf dazu geben und vielleicht noch andere wachrütteln könnten.
 
Callimaus 04.08.2018 14:48
Nietzsche
Im Grunde, auch wenn Flüchtlinge durch zig Staaten ziehen, keiner will sie haben, man winkt einfach weiter. Also, wer ist *Schuld* ?
 
Erynyen 04.08.2018 15:10
Schuld woran Cali ? Not ? Elend ? Krieg ?? Die Regierungen der einzelnen Länder !! Die , die Waffen in Krisengebiete verkaufen und liefern  zB… und die  Handel mit waren erlauben die noch nicht mal angebaut geschweige dann geerntet sind (Warenoptionsscheine )..Die , die Tatenlos zu sehen wie Frauen und Mädchen in die Sklaverei verkauft werden.und dann noch Geld hinschicken damit sich ein Warlord oder Despot die Taschen vollstopfen kann ...und dann natürlich fanatische "Gotteskrieger"Da hast du schon einmal einen kleinen Auszug ... 
 
Callimaus 04.08.2018 15:16
Ery, du hast Recht.
Das sind Auslöser.

Nur war meine Frage *wer ist schuld, das sie durchgewunken werden, von Staat zu Staat wandern, bis zu uns.*
Nicht nur Frau Merkel.
Das wollte ich damit sagen.
 
Erynyen 04.08.2018 15:51
Falsche Frage Calli ...die richtige Frage muss lauten warum wollen die alle zu uns ?? Die meiste haben gar nicht nach Bleiberecht in der Türkei oder Bulgarien oder Rumänien gefragt ...sogar die schon sicher in Polen Quartier hatten sind wieder nach Deutschland zurückgelaufen ….

Ich Liebe Deutsche Land
 
Callimaus 04.08.2018 16:23
Das hat sich leider so entwickelt, Hohe Erwartungen.........
Falsche Mundpropaganda.......
 
(Nutzer gelöscht) 04.08.2018 16:32
Die lieben nicht nur deutsche Land Ery... (aber wenn ich da jetzt noch mehr zu schreiben würde, dann würden die ehrenamtlichen Foren-Soldat*innen der Amadeu-Dingsbums-Stiftung bestimmt ne Sehnenscheidenentzündung vom vielen Screenshot-Taste-drücken bekommen)
 
(Nutzer gelöscht) 04.08.2018 21:57
Interessanter Bericht zum Thema Clans in der Berliner Morgenpost:
https://www.morgenpost.de/berlin/article214986261/Die-Wurzeln-der-Clans-Auf-Spurensuche-in-der-Tuerkei.html
Zitat aus dem Bericht:
Das ganze Dorf lebt von Geld aus Deutschland. Von dort kommen immer wieder Väter, Brüder, Cousinen zu Besuch. „Sie bekommen ja eine Art Gehalt dort, also Sozialhilfe. Und ihre Kinder arbeiten. Allah sei Dank hat sich unsere Situation hier deshalb deutlich verbessert. Und meine Kinder besitzen jetzt einige Hotels, auch eine Tankstelle. Zum Glück geht es mir jetzt sehr gut“, sagt ein älterer Mann, der in dem Dorf lebt. „Deutschland steht auf der Seite der Armen. Ich war drei Monate lang dort, habe auch dieses Gehalt bekommen. Allah Sei Dank! Wir haben uns dann einen Fernseher gekauft.“

Also Stütze sieht man in den Kreisen als Gehalt.... sehr interessant. Bleibt zu hoffen, dass der gute Mann wenigstens einen deutschen Fernseher gekauft hat. Dann könnten wir es bestenfalls als Subventionen für unsere Wirtschaft ansehen. lachendes Smiley
 
(Nutzer gelöscht) 04.08.2018 22:24
verrüktes Smiley nicht schlecht. "Was machen Sie beruflich?"  "Hartz IV/ Sozialhilfe,da hat man ein sicheres Gehalt" breitgrinsendes Smiley
 
(Nutzer gelöscht) 04.08.2018 22:33
https://www.focus.de/politik/deutschland/integration-in-den-arbeitsmarkt-600-000-fluechtlinge-leben-von-hartz-iv-nun-schlagen-die-kommunen-alarm_id_8102587.html
 
(Nutzer gelöscht) 04.08.2018 22:36
Bei den Clan`s sieht es allerdings auch nicht viel anders aus; Kindergeld,Stütze+bei den Clan`s noch diverse "Geschäfte"
 
Nietzsche 04.08.2018 23:12
Das geschieht den Kommunen recht! Seiner Zeit haben sie sich überboten mit der Anzahl an Flüchtlingen die man extra aufnehmen wollte, jetzt sollen sie auch zu sehen sie versorgt zu bekommen!
 
(Nutzer gelöscht) 04.08.2018 23:41
Bei all diesen "Erfolgsmeldungen" soll ich dann noch lustvoll morgens um 6 die Stempelkarte durchziehen finstere Sonne? Und wenn ich dann noch sehe, dass alte Omas sich mit Pfandflaschen sammeln die karge Rente aufbessern müssen... dann ist der Punkt gekommen, wo auch ich bald sage: Good Bye Germoney! Was hier läuft, kann ich langsam mit meinem Gewissen nicht mehr vereinbaren.
 
(Nutzer gelöscht) 05.08.2018 02:32
@1withU: Tja,unsere Altersarmut interessiert ja niemanden; Rentner haben keine Lobby. Hätte ich das nötige KLeingeld,wäre ich wohl auch nicht mehr hier

@Nietsche: So ist es.ERst mal munter drauf los und danach feststellen,wie schaffen das NICHT.......
 
(Nutzer gelöscht) 05.08.2018 08:24
@finstere Sonne: Ich weiß auch schon die Lösung unserer Politiker für die Bekämpfung der Altersarmut: das Pfand für Einwegflaschen wird von 25 auf 50 Cent erhöht... lachendes Smiley
 
(Nutzer gelöscht) 05.08.2018 10:52
Na,da lohnt sich doch das Aufsammeln.....! zwinkerndes Smiley
 
(Nutzer gelöscht) 05.08.2018 10:56
Nun mal wieder Spaß beiseite

https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/fluechtlingszustrom-nach-deutschland-wir-haben-eine-naive-und-verlogene-debatte/12408222-6.html?ticket=ST-3152694-pSlwF9zmlq030MC9WS1P-ap2
 
(Nutzer gelöscht) 05.08.2018 10:59
https://www.focus.de/politik/videos/duestere-fluechtlings-prognose-historiker-sagt-voraus-das-deutschland-wie-wir-es-kennen-wird-verschwinden_id_5137385.html
 
(Nutzer gelöscht) 05.08.2018 11:10
Sobald man die Dinge,bzw. diese Entwicklung hierzulange kritisch betrachtet,hinterfragt und Kritik und Besorgnis äußert,wird man gleich in die Rechte Ecke gestellt.
Soviel zum Thema Meinungsfreiheit.

Da werden einem die Worte im Munde verdreht und solange zurechtgebogen,bis man daraus eine "Hetzkampagne" konstruiert.
Kritik ist unerwünscht und basta.
 
Erynyen 05.08.2018 11:31
Früher wurden Länder mit der Schwert erobert, heute mit dem Schwa....
 Einwandern, vermehren , unterwandern , vernichten 
Ps die Weisheit kommt nicht von mir, sondern von einem Ökonomen ….
 
(Nutzer gelöscht) 05.08.2018 11:48
@finstere Sonne: Ich denke jeder, der noch halbwegs geradeaus (und nicht nur links) denken kann, sollte diese Entwicklung erkennen und die Lunte des bösen Spiels, das man mit uns treibt, riechen.
Es sind einfach noch zu wenige, die sich trauen das Maul aufzumachen, aus Angst davor in die rechte Ecke gedrängt, gesellschaftlich ausgegrenzt, beim Arbeitgeber angeschwärzt (müsste heute eigentlich heißen: angebräunt) zu werden.
Den meisten Menschen geht es auch schlicht und ergreifend noch zu gut, sie bekommen das ganze Ausmaß der sich anbahnenden Entwicklung nicht mit, die Medien schweigen oder verbreiten munter Endsiegpropaganda (Wirtschaft brummt, Arbeitslosenzahlen sinken, Kriminalität geht zurück, etc. pp).
Und dann kommen noch die, die bis zu 30 und mehr Jahre ideologische Verblendung durch Kita, Schule und Uni hinter sich haben. Die werden eh erst aufwachen, wenn es zu spät ist.
Unterm Strich sehe ich nur wenig Hoffnung auf einen Umschwung. Anstatt sich den Mund fusselig zu reden und Gefahr zu laufen Ärger zu bekommen, sollte man wirklich sehen, wie man heil aus der Sache rauskommt, bevor es kein zurück mehr gibt. Rechtzeitig alles verkaufen und abhauen. Sollen die die Suppe auslöffeln, die sie auch bestellt haben.
 
(Nutzer gelöscht) 05.08.2018 11:56
@1withU: Diese Option besteht für mich leider nicht (finanziell). Die Hoffnung auf einen Umschwung habe ich, ehrlich gesagt auch nicht.Dazu wäre ein Umdenken im geoßen Stil nötig und das wird eher nicht passieren.Vielleicht mal dann,wenn dieses Land hier in den letzten Zügen liegt,aber dann ist es eh zu spät.
 
Callimaus 05.08.2018 12:05
Nochmals ein guter Artikel über die Clans, nach dem Bericht der ARD.
 
Erynyen 05.08.2018 12:09
Ich gehe nächstes Jahr einen Monate Probewohnen in einem schönen Heim am Balaton und kostet noch nicht mal die Hälfte von dem was ich sonst hier für die Kurzzeitpflege bezahle ...mal schauen wies wird ... 
 
Callimaus 05.08.2018 12:16
Grüne Jugend fordert Asyl für alle Klima Flüchtlinge

Ery, weg von der Familie ?
 
Erynyen 05.08.2018 12:20
@Callimaus
Ja , ich muss darüber nachdenken was ich mache wenn meine Eltern mal nicht mehr sind .Ich kann ja nicht alleine Wohnen und 4000 Euro für einen Heimplatz bezahle ich nicht ..Sehe ich nicht ein ..wenn die Pflegekräfte wenigstens ordentlich bezahlt werden würde ..aber nein da bereichern sich andere ...aber nicht auf meine Kosten !!!
 
(Nutzer gelöscht) 05.08.2018 12:25
Übrigens... die Suppe auslöffeln heißt im heutigen Neusprech: "unser Zusammenleben muss täglich neu ausgehandelt werden"... wie es uns die Integrationsexpertin Aydan Özuguz schon 2015 angekündigt hat... in vielen kulturbereicherten Gegenden wird das heute schon täglich mit argumentationsverstärkenden Mitteln wie Messern, Äxten oder einfach auch nur einer Hundertschaft Brüder, Onkel, Schwager und Cousins eindrucksvoll praktiziert.
 
(Nutzer gelöscht) 05.08.2018 12:25
Der Bericht ist erchreckend.
Man muß auch den Zusammenhang zu den Flüchtlingen erkennen: diese Personengruppen stammen enenfalls aus dem arabisch(sprechenden) Raum.
Muslime betrachten Chisten als Ungläubige,deren Meinung,Gesetzte Lebensart im Allgemeinen NICHT ZÄHLT.
Sprich: auch unsere Gesetzte/unser Rechtssystem wird nicht anerkannt.
Insofern sind weitere Probleme vorprogrammiert.

Noch heutzutage gibt es Steinigungen/Todesstrafe in Syrien und Afghanistan.
Damit sind die Menschen dort aufgewachsen.

Es ist ein komplett anderes Rechtsverständnis,als das unsere.
Recht ist,was die Väter sagen,oder,wie der Koran ausgelegt wird.
 
(Nutzer gelöscht) 05.08.2018 12:39
Ehrenmord Hattun Sürücü.

Das war KEIN Clan,KEINE Flüchtlinge,aber.........

https://www.youtube.com/results?search_query=hatun+s%C3%BCr%C3%BCc%C3%BC+doku
 
(Nutzer gelöscht) 05.08.2018 12:40
@finstere Sonne: und trotzdem werden bestimmte Gruppen dir jetzt noch in höchsten Tönen den Islam als tolle Religion schmackhaft machen und erzählen, dass das alles nix mit diesem Glauben zu tun hat und dass es doch so viele Menschen gibt, die friedlich diesen Glauben ausleben und dass das was Du erzählst nur islamfeindliche Hetze ist.
 
(Nutzer gelöscht) 05.08.2018 12:44
Diese Reportage lief damals auf ARD  "Verlorene Ehre - eine Familie entschließt sich zum Mord"

Handelt von einer türkischen Familie,die schon lange hier lebten,Kinder gingen hier zur Schule,etc. und dann........"sie sollte sich nicht benehmen wie eine Deutsche". Dafür hatte sie dann (in deren Augen den Tod verdient)
 
(Nutzer gelöscht) 05.08.2018 13:05
https://m.youtube.com/watch?v=LqY4Z1fTrMc

Sehr beeindruckender Bericht einer jungen kanadischen Aktivistin über eine Stadt in Australien, in der überwiegend die einzig wahren Glaubenden wohnen. Auch wer nicht des Englischen mächtig ist, wird merken welcher Wind dort weht.
 
Callimaus 05.08.2018 13:05
Den Grund kann ich verstehen. 
 
Nietzsche 05.08.2018 13:24
Zum Thema grüne Jugend, das sind alles verstrahlte kiddies welche nur ein Lebensstil kennen der von mami und papi alimentiert kennen. Neben bei ne bande von kleinem Faschisten!

Naja die Melonenpartei eben, grüne Schale, rotes inneres und braune Kerne!
 
(Nutzer gelöscht) 05.08.2018 13:50
@Nietzsche: Der Spruch ist gut und trifft es auf den Punkt... hab ich neulich schon irgendwo gelesen. Eigentlich sollte gerade diese Generation nach so viel schulischer Auseinandersetzung mit dem dritten Reich erkennen, wie richtiger Faschismus entsteht und die Anfänge und Parallelen, die sich jetzt wieder in der politischen und gesellschaftlichen Entwicklung abzeichnen (gleichgeschaltete Medien, Einschränkung der Meinungsfreiheit, Menschen mundtot machen bis hin zur wirtschaftlichen Vernichtung - so fing es im dritten Reich auch an), erkennen. Aber wahrscheinlich war das in der Schule wohl etwas zu viel des Guten und hat alle blind gemacht, so dass sie sich jetzt wieder gutgläubig vor den Karren spannen lassen und alles als Nazi bezeichnen und klein machen, was nicht ihren eingehämmerten ideologischen Idealen entspricht. Hauptsache man schwimmt mit der Masse mit und gröhlt ungefragt alles nach...
 
Corrion 05.08.2018 14:00
Naja, wenn ich an meine Schulzeit zurückdenke, dann waren wir zu dritt, maximal zu viert die aktiv am Geschichtsunterricht teilnahmen.
 
Nietzsche 05.08.2018 14:05
@1withU

Das Problem ist das die Kinder ind auch später nicht lernen wie Totalitarismus, Diktaturen und Propaganda funktionieren
 
Nietzsche 05.08.2018 14:09
Sie bekommen nur narrative wie

Patriotismus ist rechts
Militär, Polizei, Nachrichtendienste ist rechts
Etwas gegen andere Kulturen oder deren angehörige zu sagen (egal in welchen Kontext oder bezug dazu) ist rechts
Wirtschaft ist rechts

Und rechts ist Nazis und Gegenteil von nazi ist gut.

Ich weiß das hier ist ziemlich vereinfacht aber ich hoffe es wird klar worauf ich hinaus will.
 
(Nutzer gelöscht) 05.08.2018 14:14
Das ist Teil der Strategie dieses Systems... man schickt sie 10-13 Jahre zur Schule, die meisten danach noch studieren... aber richtig helle sind die Wenigsten. Ich finde es manchmal erschreckend, wenn ich mich mit jüngeren Menschen unterhalte, wie unselbständig diese sind und wie gering das Allgemeinwissen noch ist. Da frage ich mich manchmal echt, was haben die in all den Jahren an der Penne gemacht... nur noch aufm Handy rumgedaddelt?
 
Nietzsche 05.08.2018 14:22
Wenn ich heute mal gucke Frage ich mich sowieso wie die zum lernen kommen. Mal ist Woche gegen rechts, dann interkulturelle Woche, Woche der Vielfalt, Woche der sexuellen Akzeptanz, klimawoche, Woche der umwelt, Woche für Karl Marx ect ect.
Und zwischen durch fallen 15 Stunde Mathematik aus.
 
(Nutzer gelöscht) 05.08.2018 14:43
Bald haben wir nur noch Fachkräfte für Toleranz und Vielfalt, aber ein Haus bauen oder ein Auto reparieren kann dann fast keiner mehr. Von größeren Leistungen wie Ingenieurswesen fange ich gar nicht mal an... siehe der Flughafen, der nie fertig wird... Was so ein Land wirtschaftlich noch leisten kann und wo wir dann in ein paar Jahren stehen, kann sich jetzt eigentlich schon jeder an fünf Fingern abzählen, der noch im Besitz eines gesunden Menschenverstandes ist...
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