Ich wünsche denen viel paß,beim Suppe auslöffeln
Bürgen sollen für Unterhalt der Flüchtlinge aufkommen
14.09.2018 10:37
Bürgen sollen für Unterhalt der Flüchtlinge aufkommen
14.09.2018 10:37
Bürgen sollen für Unterhalt der Flüchtlinge aufkommen
Bürgen, die damals für Kriegsflüchtlinge gebürgt haben, sollen auch jetzt noch die Kosten tragen.
Ist das gerecht ?
Durch dieses Verfahren konnten Flüchtlinge , offiziell, ohne Umwege einreisen.
Ist das gerecht ?
Durch dieses Verfahren konnten Flüchtlinge , offiziell, ohne Umwege einreisen.
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 14.09.2018 10:47
Selber Schuld......gebürgt,ist gebürgt Ich wünsche denen viel paß,beim Suppe auslöffeln
Ich wünsche denen viel paß,beim Suppe auslöffeln
(Nutzer gelöscht) 14.09.2018 10:53
Richtig!!! Was haben denn die Bürgen damals geglaubt als Sie darauf eingegangen sind??? Wenn mich damals jemand danach gefragt hätte, hätte ich gleich gesagt, sorry aber das kann ich nicht leisten!!!Aber alle haben gedacht soweit wird es wohl nicht kommen....nun sollen sie auch zu ihrer Bürgschaft stehen
(Nutzer gelöscht) 14.09.2018 10:54
Yep! Um es mal mit Mutti`s Worten zu sagen: "Wir schaffen das!"
Archeon 14.09.2018 11:08
Ich sprach mal mit einem ältern Mann er sagte das seine Familie ein hohes Blutzoll gezahlt haben für die Freiheit und Sicherheit ihrer Familie. Jetzt sei es an unsere Zeit gekommen das wir mit unserem Leichtsinn und mit einem hohen Blutzoll für unsere Sünden bezahlen m
müssen.
müssen.
(Nutzer gelöscht) 14.09.2018 11:10
Amen obwohl.........tun wir das nicht bereits seit Jahrzehnten.....??
obwohl.........tun wir das nicht bereits seit Jahrzehnten.....??
Callimaus 14.09.2018 11:12
Wenn man bei einer Bank für jemanden bürgt, und derjenige wird zahlungsunfähig, muss der Bürge einstehen. Kein Pardon.
Selbst wenn er nichts hat.
Selbst wenn er nichts hat.
(Nutzer gelöscht) 14.09.2018 11:15
Ist ja auch richtig so: wer eine Bürgschaft leistet,muß sich immer VORHER genau überlegen,welche Konsequenzen das beinhaltet.
(Nutzer gelöscht) 14.09.2018 11:31
Seid ihr wieder bei eurem Lieblingsthema.
Aus dem Bericht geht ja hervor, dass sich die Bürgen auf die Angaben der Landesregierung von NRW verlassen haben, dass die Bürgschaft mit dem Abschluss des Asylverfahrens endet. Dass das nun anders sein soll, würde ich auch nicht akzeptieren.
Aus dem Bericht geht ja hervor, dass sich die Bürgen auf die Angaben der Landesregierung von NRW verlassen haben, dass die Bürgschaft mit dem Abschluss des Asylverfahrens endet. Dass das nun anders sein soll, würde ich auch nicht akzeptieren.
Callimaus 14.09.2018 11:35
Beardfisch, das ist korrekt.
Ausschlaggebend ist, was wirklich in dem Schriftstück steht.
Da scheint es ja Unstimmigkeiten zu geben.
Ausschlaggebend ist, was wirklich in dem Schriftstück steht.
Da scheint es ja Unstimmigkeiten zu geben.
(Nutzer gelöscht) 14.09.2018 11:38
Hmmmmm.......aber, in dem Urteil des Gerichts stand doch,daß die Bürgschaft,auch NACH Beendigung des Asylverfahrens besteht. Das steht doch da so.
(Nutzer gelöscht) 14.09.2018 11:45
Entweder ist das Urteil vom Bundesverwaltungsgericht später gefällt worden oder vorher, dann wäre der Erlass des Landes NRW fehlerhaft. Das geht aus dem Artikel leider nicht hervor.
(Nutzer gelöscht) 14.09.2018 11:50
Die Bürgschaft wurde wohl 2014 gegeben, das Urteil wurde 2017 vom BVerwG gefällt.
https://www.bverwg.de/pm/2017/3
https://www.bverwg.de/pm/2017/3
(Nutzer gelöscht) 14.09.2018 11:52
@Beardfish: Ja,nicht eindeutig.
Aber......jetzt mal abgesehen von den Flüchtlingen: ich würde für NIEMANDEN (selbst nicht für Familienmitglieder!) bürgen,und auch von niemandem erwarten,daß jemand für MICH bürgt.
Man weiß ja nie,was kommt,wie sich die Dinge entwickeln,oder?
Aber......jetzt mal abgesehen von den Flüchtlingen: ich würde für NIEMANDEN (selbst nicht für Familienmitglieder!) bürgen,und auch von niemandem erwarten,daß jemand für MICH bürgt.
Man weiß ja nie,was kommt,wie sich die Dinge entwickeln,oder?
(Nutzer gelöscht) 14.09.2018 12:00
Das kann ich dir beantworten, wenn ich vor der Entscheidung stehe. Es gibt aber sicherlich Situationen, wo ich zumindest darüber nachdenken würde und mir gefällt der Gedanke, dass dies auch andere für mich tun würden. Dieser Personenkreis wäre aber sehr klein und außerdem muss, analog zu Unterhaltsverpflichtungen, auch was zu holen sein, sonst ist eine Bürgschaft gar nicht möglich.
Callimaus 14.09.2018 12:02
Das stimmt. Mit Bürgschaften sollte man vorsichtig sein.
Für jemanden Bürgen, den man eventuell nicht einmal kennt, Leichtsinn.
Für jemanden Bürgen, den man eventuell nicht einmal kennt, Leichtsinn.
(Nutzer gelöscht) 14.09.2018 12:06
@Beardfish: Das stimmt;man müsste ja finanziell in der Lage sein,also liquide sein.
Das bin ich leider nicht,deshalb könnte ich nicht,selbst wenn ich wollte.
Würde eine Bürgschaft für mich,von anderen auch nicht annehmen wollen,da ich dann in ständiger Angst leben würde,diese Leute (unabsichtlich natürlich) mal reinzureissen.
Die wenigsten Leute machen sich bewusst,daß eine Bürgschaft mehr ist,als nur eine Formalität.
Das bin ich leider nicht,deshalb könnte ich nicht,selbst wenn ich wollte.
Würde eine Bürgschaft für mich,von anderen auch nicht annehmen wollen,da ich dann in ständiger Angst leben würde,diese Leute (unabsichtlich natürlich) mal reinzureissen.
Die wenigsten Leute machen sich bewusst,daß eine Bürgschaft mehr ist,als nur eine Formalität.
(Nutzer gelöscht) 14.09.2018 12:10
ich hatte schon mehrfach Besuch aus einem nicht EU-Land. Ich musste jedes mal eine Bürgschaft übernehmen und 2.500,-€ hinterlegen. sowie eine Krankenversicherung abschließen. Die Bürgschaft läuft über die Zeit des Besucher-Visa hinaus, biss ein Nachweis erbracht wurde dass der Besucher das Land wieder ordnungsgemäßen verlassen hat. Die Sicherheitsleistung bekam ich erst danach wieder.
(Nutzer gelöscht) 14.09.2018 12:14
@Jan: .....Brrrrr.......das ist schon heftig! 
(Nutzer gelöscht) 14.09.2018 13:15
Aber auch völlig gesetzeskonform.
Valery 14.09.2018 13:35
ich würde schon unter Umständen bürgen, vor allem für Familienmitglieder, weil, wie man bei uns sagt, Blut ist dicker (fester) als Wasser. nicht für alle, aber für einige schon.
aber nicht ohne weiteres. nur wenn ich wirklich über ausreichende Mittel verfüge und nicht nur hoffe "es passiert nichts, und dann mal schauen", das wäre mir zu leichtsinnig, ich bin mir nicht feindlich.
dass die Menschen für weltfremde Menschen gebürgt haben ist doch toll und lobenswert. es ist eine Menschenliebe, die alle Grenzen springt, das kann nicht jeder machen.
nur ist es hier tatsächlich etwas Gefahr besteht, dass man vor lauter Menschenliebe zu Fremden, die Menschenlieb zu sich und seinen Nächsten.
aber was wäre die Welt ohne diesen Mutigen, die an anderen mehr denken als an sich selbst?
aber nicht ohne weiteres. nur wenn ich wirklich über ausreichende Mittel verfüge und nicht nur hoffe "es passiert nichts, und dann mal schauen", das wäre mir zu leichtsinnig, ich bin mir nicht feindlich.
dass die Menschen für weltfremde Menschen gebürgt haben ist doch toll und lobenswert. es ist eine Menschenliebe, die alle Grenzen springt, das kann nicht jeder machen.
nur ist es hier tatsächlich etwas Gefahr besteht, dass man vor lauter Menschenliebe zu Fremden, die Menschenlieb zu sich und seinen Nächsten.
aber was wäre die Welt ohne diesen Mutigen, die an anderen mehr denken als an sich selbst?
Valery 14.09.2018 13:39
ich würde schon unter Umständen bürgen, vor allem für Familienmitglieder, weil, wie man bei uns sagt, Blut ist dicker (fester) als Wasser. nicht für alle, aber für einige schon.
aber nicht ohne weiteres. nur wenn ich wirklich über ausreichende Mittel verfüge und nicht nur hoffe "es passiert nichts, und dann mal schauen", das wäre mir zu leichtsinnig, ich bin mir nicht feindlich.
dass die Menschen für weltfremde Menschen gebürgt haben ist doch toll und lobenswert. es ist eine Menschenliebe, die alle Grenzen springt, das kann nicht jeder machen.
hier besteht aber tatsächlich etwas Gefahr, dass man vor lauter Menschenliebe zu Fremden, die Menschenlieb zu sich und seinen Nächsten aus der Sicht verliert.
aber was wäre die Welt ohne diesen Mutigen, die an anderen mehr denken als an sich selbst?
(bitte, lösche meine erste Kommentar vom 13.35, da hab ich wieder Worte verloren)
aber nicht ohne weiteres. nur wenn ich wirklich über ausreichende Mittel verfüge und nicht nur hoffe "es passiert nichts, und dann mal schauen", das wäre mir zu leichtsinnig, ich bin mir nicht feindlich.
dass die Menschen für weltfremde Menschen gebürgt haben ist doch toll und lobenswert. es ist eine Menschenliebe, die alle Grenzen springt, das kann nicht jeder machen.
hier besteht aber tatsächlich etwas Gefahr, dass man vor lauter Menschenliebe zu Fremden, die Menschenlieb zu sich und seinen Nächsten aus der Sicht verliert.
aber was wäre die Welt ohne diesen Mutigen, die an anderen mehr denken als an sich selbst?
(bitte, lösche meine erste Kommentar vom 13.35, da hab ich wieder Worte verloren)
(Nutzer gelöscht) 14.09.2018 13:44
Ich Frage mich nur, hat unsere " Mutti" das für ihren "Besuch" auch für jeden 2.500€ hinterlegt un eine Krankenversicherung abgeschlossen.
STOTTERER 14.09.2018 14:08
Ein Bürge ist das Heiligste - was es gibt auf dieser Welt.
Auch in der Bibel steht sinngemäß das damals empfehlenswerte Beispiel vom barmherzigen Samariters, der dem Unbekannten half, der unter die Räuber gefallen ist.
Sollte man nicht dem helfen, der entschuldbarerweise in Not geraten ist?
Ich war selber Flüchtling aus dem Odertal nach dem 2. Weltkrieg - ohne Hilfe ist es sehr schwer, Fuß zu fassen.
Damals haben die USA uns geholfen … mit den Care-Paketen und der Schulspeisung usw.; am begehrtesten war für mich das Pulver gegen die unangenehmen Läuse, die der Krieg zu uns gebracht hat - schlimmer als die Kartoffelkäfer.
Doch zurück zum Bürgen:
ein Klassenkamerad aus der Augsburger Fuggerschule hat eine junge körperbehinderte Polin aufgenommen und er freut sich "freudestrahlend" - wie gut es mit ihr funktioniert.
(Er kann nämlich nicht kochen ….)
Ernst-Martin
Auch in der Bibel steht sinngemäß das damals empfehlenswerte Beispiel vom barmherzigen Samariters, der dem Unbekannten half, der unter die Räuber gefallen ist.
Sollte man nicht dem helfen, der entschuldbarerweise in Not geraten ist?
Ich war selber Flüchtling aus dem Odertal nach dem 2. Weltkrieg - ohne Hilfe ist es sehr schwer, Fuß zu fassen.
Damals haben die USA uns geholfen … mit den Care-Paketen und der Schulspeisung usw.; am begehrtesten war für mich das Pulver gegen die unangenehmen Läuse, die der Krieg zu uns gebracht hat - schlimmer als die Kartoffelkäfer.
Doch zurück zum Bürgen:
ein Klassenkamerad aus der Augsburger Fuggerschule hat eine junge körperbehinderte Polin aufgenommen und er freut sich "freudestrahlend" - wie gut es mit ihr funktioniert.
(Er kann nämlich nicht kochen ….)
Ernst-Martin
Erynyen 14.09.2018 17:24
Bürgen ?? Nein , Danke !! Bürgen = Bürden.
Wer so etwas unterschreibt muss sich auch daran halten ...
Wer so etwas unterschreibt muss sich auch daran halten ...
Fritz67 14.09.2018 17:37
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Bürgschaften muss man sich leisten können und dürfen nicht die EIGENE Existenz gefährden.
Bürgschaften muss man sich leisten können und dürfen nicht die EIGENE Existenz gefährden.
Erynyen 14.09.2018 18:07
@Fritz
Das sollte man sich vorher überlegen ….genau wie den Handel mit Wertpapieren ….Da ist immer Risiko mit dabei
Das sollte man sich vorher überlegen ….genau wie den Handel mit Wertpapieren ….Da ist immer Risiko mit dabei
STOTTERER 14.09.2018 18:12
Warum sollte eine Altersvorsorge mit Wertpapieren nicht sinnvoll sein?
Oder will jemand das Geld in die Matratze stecken?
Ernst-Martin
Oder will jemand das Geld in die Matratze stecken?
Ernst-Martin
Erynyen 14.09.2018 18:15
@Stotterer
Wer hat gesagt das es nicht sinnvoll ist ???? Aber es birgt halt Risiken und das muss man sich vorher überlegen..
Wer hat gesagt das es nicht sinnvoll ist ???? Aber es birgt halt Risiken und das muss man sich vorher überlegen..
Leckermaul 14.09.2018 20:36
Wieso würde man jemandem einen Schaden wünschen, nur weil derjenige eine humanistische Entscheidung getroffen hat? Schließlich haben diese Menschen diese Entscheidung mit den besten Absichten getroffen, so wie die meisten von uns es tagtäglich in allen erdenklichen Lebenslagen auch versuchen.
Erynyen 14.09.2018 22:45
Ich wünsche den Leuten keinen Schaden .Nur das sie die Konsequenzen für ihr Handeln übernehmen .Das muss schließlich jeder von uns jeden Tag aufs Neue ...
Jetzt