Die werden echt immer bekloppter!
28.11.2018 20:13
Die werden echt immer bekloppter!
28.11.2018 20:13
Die werden echt immer bekloppter!
Ich bin kein Diplomat, ich muss also keine verschluesselten, verschraubten und verschwurbelten Unwahrheiten verbreiten, um beim Stimmvieh Zustimmung zu erzeugen. Ich hab' nur u.a. Sprachphilosophie und Geschichte studiert und darf deshalb ganz einfach daherreden wie mir der Schnabel gewachsen ist - die Schnauzen aus dem Ruhrpott und aus Berlin sind eh beruechtigt - und ich darf schreiben, was jeder normal Kriminelle verstehen kann:
Das verbale Saebelrasseln der Berliner Politmarionetten und die Kriegspropaganda der deutschen Medien zur juengsten ukrainischen Provokation gegenueber Russland sind ebenso unangebracht wie gefaehrlich. Die ukrainischen Kriegsschiffe sind ohne die erforderliche und vereinbarte Erlaubnis in russisches Hoheitsgewaesser eingedrungen. Mit derselben Logik koennten russische Kriegsschiffe z.B. unangemeldet die Elbe hinaufschippern oder durch den Nord-Ostsee-Kanal fahren und wenn die Behoerden einschreiten und auf dem deutschen Amtsweg bestehen, macht Putin daraus eine deutsche Provokation usw.. Das moechte ich 'mal sehen, dass die deutsche Kuestenwache nicht einschreitet und z.B. die Russen solche Aktionen bringen duerfen, wie man jetzt von ihnen verlangt, sie hinzunehmen. So ein Bloedsinn, den dieser Waffenkoenig Poroschenko da verzapft hat und unsere Dummschwaetzer auf der Berliner Puppenkiste auch noch unterstuetzen - sowas geht echt auf keine Kuhhaut! Krieg mit Russland war sowieso schon immer eine richtig gute Idee - das haben Napoleon 1812 und Hitler 1941 auch unbedingt beweisen wollen und Friedrich II. hat im siebenjaehrigen Krieg auch nur das Glueck bewahrt (dass die Zarin starb und der Nachfolger einer seiner Bewunderer war) und 1917 hat Deutschland auch nur durch eine Kriegslist noch Schlimmeres verhindern koennen (Lenin im versiegelten Zug nach Russland schmuggeln). Ausser der Mafia-Propaganda, der die deutschen Medien folgen, spricht NIX fuer irgendeine Verfehlung der Russen und entbehrt schon die Verschaerfung des Tonfalles gegenueber Russland jeder Grundlage. Objektiv betrachtet sollten die ukrainischen Soldaten lieber froh sein, dass sie noch am Leben sind und sich dankbar fuer die Besonnenheit und Rechtsstaatlichkeit der Russen zeigen!
Das verbale Saebelrasseln der Berliner Politmarionetten und die Kriegspropaganda der deutschen Medien zur juengsten ukrainischen Provokation gegenueber Russland sind ebenso unangebracht wie gefaehrlich. Die ukrainischen Kriegsschiffe sind ohne die erforderliche und vereinbarte Erlaubnis in russisches Hoheitsgewaesser eingedrungen. Mit derselben Logik koennten russische Kriegsschiffe z.B. unangemeldet die Elbe hinaufschippern oder durch den Nord-Ostsee-Kanal fahren und wenn die Behoerden einschreiten und auf dem deutschen Amtsweg bestehen, macht Putin daraus eine deutsche Provokation usw.. Das moechte ich 'mal sehen, dass die deutsche Kuestenwache nicht einschreitet und z.B. die Russen solche Aktionen bringen duerfen, wie man jetzt von ihnen verlangt, sie hinzunehmen. So ein Bloedsinn, den dieser Waffenkoenig Poroschenko da verzapft hat und unsere Dummschwaetzer auf der Berliner Puppenkiste auch noch unterstuetzen - sowas geht echt auf keine Kuhhaut! Krieg mit Russland war sowieso schon immer eine richtig gute Idee - das haben Napoleon 1812 und Hitler 1941 auch unbedingt beweisen wollen und Friedrich II. hat im siebenjaehrigen Krieg auch nur das Glueck bewahrt (dass die Zarin starb und der Nachfolger einer seiner Bewunderer war) und 1917 hat Deutschland auch nur durch eine Kriegslist noch Schlimmeres verhindern koennen (Lenin im versiegelten Zug nach Russland schmuggeln). Ausser der Mafia-Propaganda, der die deutschen Medien folgen, spricht NIX fuer irgendeine Verfehlung der Russen und entbehrt schon die Verschaerfung des Tonfalles gegenueber Russland jeder Grundlage. Objektiv betrachtet sollten die ukrainischen Soldaten lieber froh sein, dass sie noch am Leben sind und sich dankbar fuer die Besonnenheit und Rechtsstaatlichkeit der Russen zeigen!
Kommentare
(Nutzer gelöscht) 28.11.2018 20:23
Auch ohne Studium darf ich daherreden wie ich will, bei mir ist es halt keine Schnauze sondern die Gosch.
(Nutzer gelöscht) 28.11.2018 20:35
Kleiner Hinweis von einer Halb-Akademikerin:
Absätze erleichtern die Lesbarkeit immens.....
Absätze erleichtern die Lesbarkeit immens.....
Valery 28.11.2018 20:49
ja klar, die ukrainische Provokation! dass die Ukrainische Schiffe um Erlaubnis vorher gebeten haben, das wird nicht erwähnt? und dass die Russen kein Erlaubnis erteilt haben, mit der Begründung, die nichts aushält? und diese "nicht erlauben" war also keine Provokation aus russischer Seite?
ich werde nicht an Diskussion weiter teilnehmen, wahrscheinlich. aber so kurz müsste das gesagt werden.
ich mag streiten nicht.
ich werde nicht an Diskussion weiter teilnehmen, wahrscheinlich. aber so kurz müsste das gesagt werden.
ich mag streiten nicht.
Eisblume50 28.11.2018 21:15
Die Nachrichten, die wir bekommen, erscheinen mir sehr einseitig. Ich bin da sehr vorsichtig, bevor ich mir eine Meinung bilde. Die verstorbene Ehefrau meines Ex war Ukrainerin aus Kersch, also eigentlich Russin, wir hatten Kontakt zu der Familie und zu Freunden, und deren Ansichten waren ganz anders als die, die wir jeden Tag in den Nachrichten lasen. Ich würde sagen: äußerste Vorsicht!
(Nutzer gelöscht) 28.11.2018 21:28
Eigentlich wollen doch alle gewöhnlichen Leute einfach nur in Ruhe und Frieden Leben ... egal wo auf der Welt ... das große Faß machen "die da oben" aus den üblichen Strategischen Gründen, aus Macht- oder Geldgier auf ... in den Krieg ziehen vorrangig die "normalen Leute". Mit heeren Motiven, Ihr Land, respektive Ihre Mitbürger Verteidigen zu wollen ... doch was haben kleine Leute genau genommen schon zu verlieren? Selbst als Eigenheimbesitzer macht es mehr Sinn den Frieden zu bewahren als das Risiko Einzugehen, das in einem Krieg das eigene Heim evt. zerbombt wird, was einem nachher keine der beiden Regierungen ersetzten wird! Für wen also ziehen die einfachen Soldaten eigentlich in diese Konflikte, welche gar nicht die ihren sind! Zw. Ukraine und Russland geht es allein um Geld (Bodenschätze) und um Geostrategische Positionen (die Häfen der Krim) ... und beides ist den kleinen Leuten völlig wurscht, weil sie nie vom Großen Geld profitieren, egal zu welcher Nation das Land nun gehört...
Ist genau wie bei uns, das hat der Akademiker Calvin nicht Unrecht, mit dem Puppentheater in Berlin ... auch da geht's nur um Geld, bislang vor allem um das der Kleinen Leute, das irgendwie zu den wenigen Transferiert werden muss, die eh schon mehr als genug davon haben ... Unsere Gesundheit, unsere Lebensumstände sind denen da oben scheiß egal ... sonst müsste es ja längst so was wie ein Ministerium für Lebenszufriedenheit geben ... und sonst gäbe es auch ernsthafte Bemühungen hin zu einem wirklich demokratischen System. Statt dieses maroden, korrupten, fauligen Heuchelsystems.
Ist genau wie bei uns, das hat der Akademiker Calvin nicht Unrecht, mit dem Puppentheater in Berlin ... auch da geht's nur um Geld, bislang vor allem um das der Kleinen Leute, das irgendwie zu den wenigen Transferiert werden muss, die eh schon mehr als genug davon haben ... Unsere Gesundheit, unsere Lebensumstände sind denen da oben scheiß egal ... sonst müsste es ja längst so was wie ein Ministerium für Lebenszufriedenheit geben ... und sonst gäbe es auch ernsthafte Bemühungen hin zu einem wirklich demokratischen System. Statt dieses maroden, korrupten, fauligen Heuchelsystems.
(Nutzer gelöscht) 29.11.2018 10:39
Zuletzt war es doch sehr ruhig um die Ukraine geworden,da passen 3 Schiffchen doch hervorragend um wieder voll in seiner Opferrolle aufzublühen.
Die Ukraine sollte nun dringend nach dem Vorfall einige Milliarden bekommen um sich vor dem Russen zu schützen.
Die Ukraine sollte nun dringend nach dem Vorfall einige Milliarden bekommen um sich vor dem Russen zu schützen.
Callimaus 29.11.2018 11:17
Puzzleteil
Da wird so viel auf unser System gemeckert :
Es ist immer noch zigmal besser, als z.b. Russland, Ukraine, China und und und.
Ich möchte dort nicht leben.
Da wird so viel auf unser System gemeckert :
Es ist immer noch zigmal besser, als z.b. Russland, Ukraine, China und und und.
Ich möchte dort nicht leben.
Frangipani 29.11.2018 13:50
"Die Ukraine sollte nun dringend nach dem Vorfall einige Milliarden bekommen um sich vor dem Russen zu schützen."
Vor 'dem Russen', mit dem wir so viele schöne Geschäfte machen, daß wir eh nichts gegen ihn tun würden; also was soll das werden...??
Vor 'dem Russen', mit dem wir so viele schöne Geschäfte machen, daß wir eh nichts gegen ihn tun würden; also was soll das werden...??
(Nutzer gelöscht) 29.11.2018 14:12
''Vor 'dem Russen', mit dem wir so viele schöne Geschäfte machen, daß wir eh nichts gegen ihn tun würden;''
Ach darum die Nato Präsenz,nennt man dann Einschüchterung .
Nach diesem Vorfall muss die Nato Präsenz unbedingt erhöht werden.
So geht das doch nicht weiter mit Vladimir,wo kämen wir denn dahin ?!....😉
Ach darum die Nato Präsenz,nennt man dann Einschüchterung .
Nach diesem Vorfall muss die Nato Präsenz unbedingt erhöht werden.
So geht das doch nicht weiter mit Vladimir,wo kämen wir denn dahin ?!....😉
(Nutzer gelöscht) 29.11.2018 14:26
Eine Frechheit was er sich erlaubt der Welt mitzuteilen das 3 unerlaubt eingereiste Schiffe der Ukrainische Marine ins Russische Hoheitsgewässer.
Unfassbar, dagegen wehrt er sich -- Sachen gibt's...tzzz
Unfassbar, dagegen wehrt er sich -- Sachen gibt's...tzzz
Fritz67 29.11.2018 14:30
Schöner Beitrag, danke, über den es sich vortrefflich streiten lässt.
Hat man die Berichterstattung von Anfang an verfolgt, kann niemanden entgangen sein, für wen hier kritiklos Partei ergriffen wird, wie gut das man jemanden hat, dem man sowieso unterstellen darf, Aggressor und verantwortlich für den Unfrieden in Europa und der Welt überhaupt zu sein, leider wollen die Menschen im eigenen Land und die meisten Menschen in Deutschland dies nicht einsehen.
Hat man die Berichterstattung von Anfang an verfolgt, kann niemanden entgangen sein, für wen hier kritiklos Partei ergriffen wird, wie gut das man jemanden hat, dem man sowieso unterstellen darf, Aggressor und verantwortlich für den Unfrieden in Europa und der Welt überhaupt zu sein, leider wollen die Menschen im eigenen Land und die meisten Menschen in Deutschland dies nicht einsehen.
Frangipani 29.11.2018 14:35
Politik ist eine Bühne voller Dramen.
Nur stehe ich leider überhaupt nicht auf Theater. 😒
Nur stehe ich leider überhaupt nicht auf Theater. 😒
(Nutzer gelöscht) 29.11.2018 14:44
Apropos Theater: Die Souffleusen im ARD/ZDF Staatsfunk geben ja nur das wieder was vorgeschrieben wird.
Mama lässt grüssen...😅
Mama lässt grüssen...😅
(Nutzer gelöscht) 29.11.2018 14:53
In einem seiner wohl letzten Interviews wurde Peter Scholl Latour zu den Zusammenhängen des Ukraine-Konflikt's befragt. Solche Leute die wirklich wissen wovon sie Reden, fehlen zunehmend, in der (Außen)-Politik sowieso, aber auch bei den Medien ...
@Callimaus
Ja ... "noch" ist es hier besser als bei den "lupenreinen Demokraten" oder in China, dem verrückten Türken oder mancher Bananenrepublik im wörtlichen Sinne. Was Ihr jedoch überseht, die Entwicklung bei uns ist keine Gute und bald schon sind die Verhältnisse sehr ähnlich. Internet-Zensur wurde doch bereits in ersten Schritten Eingeführt ... das politische System ist durchsetzt und Unterwandert und nur eine Frage der Zeit bis es kippt. Seehofer und Konsorten haben den Boden für das nächste "Regime" mit ihren Polizeigesetzen bereitet ... in vielen Bundesländern kann man nun "theoretisch" für längere Zeit ohne Anklage weggesperrt werden ... ob das wirklich alle drei Monate von einem Haftrichter geprüft wird ist mehr als fraglich, wenn man die gängige Praxis wegen Personalüberlastung bei den Gerichten kennt ... Betruungsverfahren sind da ein gutes Vergleichsbeispiel ... wie viel da schief läuft!
Vor einigen Jahren waren die Widerstände gegen Kameras und Kennzeichenerfassung im öffentlichen Raum noch massiv. Dank dieser "Terror"-Panikmache wird inzwischen fast alles hingenommen ... selbst Kennzeichenerfassung für Umweltzonen (Diesel) sind plötzlich ganz normal? Naaatüüürlich wird da nix gespeichert, nein nein, so was machen wir nicht ... heißt es da ... wirklich nicht? Wer überwacht den Staat? Die Urteile vom BVerfG gehen denen in Berlin doch mehr oder minder am A... vorbei, wie man bei der Erbschafts-Steuer-Gesetzgebung sieht und auch bei den ALG2-Regelsätzen ... und vielen anderen Klatschen aus Karlsruhe, die in Berlin kaum ankommen. Das einzige was "das Pack" in den Parlamenten halbwegs versteht sind Wahlergebnisse ... und selbst die kaum ... immer noch die gleiche Arroganz und Ignoranz in Berlin wie eh und je ... natürlich müssen "die" weg! Aber nicht nur Merkel, wie einige schon länger fordern. Die Frau allein ist nicht das alleinige Problem. Die Frage ist was kommt nach "diesem" System ... wenn's dumm läuft eine Art "viertes Reich" ... wenn sich mehr Menschen pol. Interessieren und was tun würden, könnte man diese Pseudo-Demokratie vlt. aber auch endlich in eine richtige Demokratie Umwandeln ... wo man nicht bloß irgendwelche "Parteien" alle paar Jahre wählen darf und die dann machen was sie wollen ... Das Mitbestimmung des ganzen Volkes zumindest in den großen Fragen machbar ist, beweist die Schweiz. Eine Debatte sollte ebenso insgesamt geführt werden. Und nicht an den Stammtischen und in den Wohnzimmern einerseits und andererseits von den selbst erkorenen Eliten in Medien und Parlamenten. Zumal diese "Eliten" ein dichtes Netz des Lobbyismus durchzieht, bei dem längst nicht mehr sauber trennbar ist wo es beginnt und aufhört ... alles ist miteinander verflochten, man nennt es auch "Filz"! Und solche Strukturen sind NICHT demokratisch! Also soll man doch bitte Aufhören uns was von Demokratie vorzulügen ... wen interessiert denn überhaupt was die ca. 30% Nichtwähler wollen? Wer den Anspruch hat "das ganze Volk" zu vertreten, der MUSS sich auch um deren Belange kümmern und kann nicht einfach sagen, Pech gehabt, wenn sie nicht Wählen gehen ...
Callimaus
@Callimaus
Ja ... "noch" ist es hier besser als bei den "lupenreinen Demokraten" oder in China, dem verrückten Türken oder mancher Bananenrepublik im wörtlichen Sinne. Was Ihr jedoch überseht, die Entwicklung bei uns ist keine Gute und bald schon sind die Verhältnisse sehr ähnlich. Internet-Zensur wurde doch bereits in ersten Schritten Eingeführt ... das politische System ist durchsetzt und Unterwandert und nur eine Frage der Zeit bis es kippt. Seehofer und Konsorten haben den Boden für das nächste "Regime" mit ihren Polizeigesetzen bereitet ... in vielen Bundesländern kann man nun "theoretisch" für längere Zeit ohne Anklage weggesperrt werden ... ob das wirklich alle drei Monate von einem Haftrichter geprüft wird ist mehr als fraglich, wenn man die gängige Praxis wegen Personalüberlastung bei den Gerichten kennt ... Betruungsverfahren sind da ein gutes Vergleichsbeispiel ... wie viel da schief läuft!
Vor einigen Jahren waren die Widerstände gegen Kameras und Kennzeichenerfassung im öffentlichen Raum noch massiv. Dank dieser "Terror"-Panikmache wird inzwischen fast alles hingenommen ... selbst Kennzeichenerfassung für Umweltzonen (Diesel) sind plötzlich ganz normal? Naaatüüürlich wird da nix gespeichert, nein nein, so was machen wir nicht ... heißt es da ... wirklich nicht? Wer überwacht den Staat? Die Urteile vom BVerfG gehen denen in Berlin doch mehr oder minder am A... vorbei, wie man bei der Erbschafts-Steuer-Gesetzgebung sieht und auch bei den ALG2-Regelsätzen ... und vielen anderen Klatschen aus Karlsruhe, die in Berlin kaum ankommen. Das einzige was "das Pack" in den Parlamenten halbwegs versteht sind Wahlergebnisse ... und selbst die kaum ... immer noch die gleiche Arroganz und Ignoranz in Berlin wie eh und je ... natürlich müssen "die" weg! Aber nicht nur Merkel, wie einige schon länger fordern. Die Frau allein ist nicht das alleinige Problem. Die Frage ist was kommt nach "diesem" System ... wenn's dumm läuft eine Art "viertes Reich" ... wenn sich mehr Menschen pol. Interessieren und was tun würden, könnte man diese Pseudo-Demokratie vlt. aber auch endlich in eine richtige Demokratie Umwandeln ... wo man nicht bloß irgendwelche "Parteien" alle paar Jahre wählen darf und die dann machen was sie wollen ... Das Mitbestimmung des ganzen Volkes zumindest in den großen Fragen machbar ist, beweist die Schweiz. Eine Debatte sollte ebenso insgesamt geführt werden. Und nicht an den Stammtischen und in den Wohnzimmern einerseits und andererseits von den selbst erkorenen Eliten in Medien und Parlamenten. Zumal diese "Eliten" ein dichtes Netz des Lobbyismus durchzieht, bei dem längst nicht mehr sauber trennbar ist wo es beginnt und aufhört ... alles ist miteinander verflochten, man nennt es auch "Filz"! Und solche Strukturen sind NICHT demokratisch! Also soll man doch bitte Aufhören uns was von Demokratie vorzulügen ... wen interessiert denn überhaupt was die ca. 30% Nichtwähler wollen? Wer den Anspruch hat "das ganze Volk" zu vertreten, der MUSS sich auch um deren Belange kümmern und kann nicht einfach sagen, Pech gehabt, wenn sie nicht Wählen gehen ...
Callimaus
Eisblume50 29.11.2018 17:12
Putin wurde von unseren Medien von Anfang an als Unsympath dargestellt. Es ist noch nicht lange her, dass ich die Gelegenheit hatte, ein Buch der langjährigen Russland-Korrespondentin Gabriele Krone-Schmalz zu lesen, das ihn in einem völlig anderen Licht zeigte. Auch an der russischen Politik im Allgemeinen wird kaum ein gutes Haar gelassen. Da mögen uralte Ängste vor den bösen Russen und eine eben nicht bewältigte Vergangenheit eine Rolle spielen. Machtpolitisch findet der Westen es wahrscheinlich wünschenswert, möglichst viele Länder auf seine Seite zu ziehen (vereinfacht ausgedrückt), und nach dem Motto "Der Feind meines Feindes ist mein Freund" ist da eben jetzt die Ukraine dran.
Allerdings kruden Verschwörungstheorien, die von rechten Kreisen lanciert werden, möchte ich damit keinen Raum geben. Wir leben noch immer in einer Demokratie mit einer relativ freien Presse - die kann aber auch nur die Informationen weitergeben, die sie hat. Selber denken muss man!
Allerdings kruden Verschwörungstheorien, die von rechten Kreisen lanciert werden, möchte ich damit keinen Raum geben. Wir leben noch immer in einer Demokratie mit einer relativ freien Presse - die kann aber auch nur die Informationen weitergeben, die sie hat. Selber denken muss man!
Tomturbo 29.11.2018 18:41
recht interessanter Artikel zum Thema Medienlandschaft und Verbreitung von Nachrichten:
https://fassadenkratzer.wordpress.com/2017/04/27/die-nachrichtenagenturen-zentren-der-medialen-meinungsmacht/
https://fassadenkratzer.wordpress.com/2017/04/27/die-nachrichtenagenturen-zentren-der-medialen-meinungsmacht/
(Nutzer gelöscht) 29.11.2018 18:59
''freien Presse - die kann aber auch nur die Informationen weitergeben, die sie hat''. 🙂
Wie ist eigentlich das Nomen von naiv ?
Wie ist eigentlich das Nomen von naiv ?
Tomturbo 29.11.2018 20:20
@Bochum: das Problem ist, dass es die "freie Presse " so gut wie nichtmehr gibt. Redakteure und Journalisten, welche sich nicht scheuen die Wahrheit zu sagen werden mundtot gemacht oder als Verschwörungstheoretiker abgestempelt. Der andere Teil der Presse bezieht alle Informationen von großen Nachrichtenagenturen. Reuters, Bloomberg, Associated Press sagen uns was die "Wahrheit ist"....
Eisblume50 29.11.2018 20:37
Bochum, wie wäre es mit "Naivität"? Und wann wirst Du einfach akzeptieren, dass wir unterschiedlicher Ansicht sind und aufhören, mich zu beleidigen?
Die Meinungsbildung, das, was als Nachricht weitergegeben wird, hängt von verschiedenen Faktoren ab. Wenn es möglich ist, sollte man sich immer aus unterschiedlichen Quellen informieren - und, wie schon gesagt, selber denken!
Die Meinungsbildung, das, was als Nachricht weitergegeben wird, hängt von verschiedenen Faktoren ab. Wenn es möglich ist, sollte man sich immer aus unterschiedlichen Quellen informieren - und, wie schon gesagt, selber denken!
Tomturbo 29.11.2018 21:41
@Eisblume: Selber denken !!! - das ist das Stichwort und da bin ich vollkommen deiner Meinung. Die Gesellschaft hat es sich zur Gewohnheit gemacht denken zu lassen. Und darauf verlassen sich auch die Massenmedien und die Politiker. Somit ist es leichter die Menschen zu manipulieren und zu leiten.
Ich nehme immer wieder ganz gerne Vorträge von Dr. Daniele Ganser und Prof. Mausfeld als Denkanstoß her. Ich muss aber auch gestehen, dass ich bei Ganser anfangs sehr skeptisch war. Auch ich war einer, der ihn eher in der Ecke der Verschwörungstheortiker angesiedelt hat. Nachdem ich aber weltpolitisch sehr interessiert bin habe ich dann mal begonnen seine Aussagen ernsthaft zu hinterfragen. Im Winter neige auch ich dazu etwas weniger aktiv zu sein. So habe ich letzten Winter sehr viel Zeit mit Recherche verbracht. Ich habe begonnen zu suchen und zu stöbern. Zu meinem eigenen Erstaunen würde ich fündig und gleichzeitig auch sehr betroffen. Ich fand fast alles, was Ganser in seinen Vorträgen anspricht. Tonkin-Lüge Vietnam, Kubakrise, die Aussage über den Bedarf an einem neuen Pearl Harbor, welches Kissinger nach 9/11 dann auch tatsächlich "begrüßte", verdeckte Kriegsführung, den US-Plan Europa durch Flüchtlingswellen zu destabilisieren, usw.
Die Menschen hören aber leider nicht darauf. Lieber schnell mal 15 Minuten Tagesschau reinziehen und dann ab zu CSI Miami oder einer sinnbefreiten Fernsehshow.
Ich nehme immer wieder ganz gerne Vorträge von Dr. Daniele Ganser und Prof. Mausfeld als Denkanstoß her. Ich muss aber auch gestehen, dass ich bei Ganser anfangs sehr skeptisch war. Auch ich war einer, der ihn eher in der Ecke der Verschwörungstheortiker angesiedelt hat. Nachdem ich aber weltpolitisch sehr interessiert bin habe ich dann mal begonnen seine Aussagen ernsthaft zu hinterfragen. Im Winter neige auch ich dazu etwas weniger aktiv zu sein. So habe ich letzten Winter sehr viel Zeit mit Recherche verbracht. Ich habe begonnen zu suchen und zu stöbern. Zu meinem eigenen Erstaunen würde ich fündig und gleichzeitig auch sehr betroffen. Ich fand fast alles, was Ganser in seinen Vorträgen anspricht. Tonkin-Lüge Vietnam, Kubakrise, die Aussage über den Bedarf an einem neuen Pearl Harbor, welches Kissinger nach 9/11 dann auch tatsächlich "begrüßte", verdeckte Kriegsführung, den US-Plan Europa durch Flüchtlingswellen zu destabilisieren, usw.
Die Menschen hören aber leider nicht darauf. Lieber schnell mal 15 Minuten Tagesschau reinziehen und dann ab zu CSI Miami oder einer sinnbefreiten Fernsehshow.
Junggebliebene 29.11.2018 22:47
Das Wort "Datenschutz" gehört in die Kategorie..""Was ist das????"
Vielleicht erinnert sich noch Jemand an den Fakt, dass die Bürgerämter unsere sensibelsten Daten verkaufen wollten.an Werbefirmen.
Nun..es geht auch anders...als ein Bürgeramt in Berlin eine neue Software bekam vergaßen Mitarbeiter sich ein eigenes Passwort anzulegen...und weg waren die Daten.
Vor ein paar Jahren wurden die Daten meiner Krankenkasse gemopst.
Die Post sammelt seit Jahren die Daten ihrer Kunden...wer hat Tiere, wer kauft was, ist das eine Einzelperson etc.
Irgendwelchen Fuzzis wird gestattet Videoaufnahmen von allen Häusern,Grundstücken etc.zu machen und öffentlich verbreiten zu dürfen.
Jedes Amt darf auf die Konten zugreifen(Einsichtnahme)...und so kann man die Liste beliebig erweitern.
Klar, man kann rumnölen, ne Demo machen...die natürlich aufgezeichnet wird, dank der sogenannten Demokratie,loooool
Vielleicht erinnert sich noch Jemand an den Fakt, dass die Bürgerämter unsere sensibelsten Daten verkaufen wollten.an Werbefirmen.
Nun..es geht auch anders...als ein Bürgeramt in Berlin eine neue Software bekam vergaßen Mitarbeiter sich ein eigenes Passwort anzulegen...und weg waren die Daten.
Vor ein paar Jahren wurden die Daten meiner Krankenkasse gemopst.
Die Post sammelt seit Jahren die Daten ihrer Kunden...wer hat Tiere, wer kauft was, ist das eine Einzelperson etc.
Irgendwelchen Fuzzis wird gestattet Videoaufnahmen von allen Häusern,Grundstücken etc.zu machen und öffentlich verbreiten zu dürfen.
Jedes Amt darf auf die Konten zugreifen(Einsichtnahme)...und so kann man die Liste beliebig erweitern.
Klar, man kann rumnölen, ne Demo machen...die natürlich aufgezeichnet wird, dank der sogenannten Demokratie,loooool
Junggebliebene 29.11.2018 22:52
Und mir ist immer noch ein Rätsel, weshalb der Russe so verdammt wird...von den Bürgern....schließlich haben die Deutschen damals das Leid über sie gebracht und nicht umgekehrt.
Wir müßten uns angesichts dieser Tatsache glücklich schätzen, dass sie keine Rachegelüste haben.
Was viele nicht wissen...der Russe hat verhindert, dass aus Deutschland ein Agrarland wurde..dies hatte die USA nämlich vor nach dem Kriegsende.
Wir müßten uns angesichts dieser Tatsache glücklich schätzen, dass sie keine Rachegelüste haben.
Was viele nicht wissen...der Russe hat verhindert, dass aus Deutschland ein Agrarland wurde..dies hatte die USA nämlich vor nach dem Kriegsende.
(Nutzer gelöscht) 29.11.2018 23:47
Wer sagt denn das eine freie Presse keine eigene Meinung haben darf?
An der Forderung das Medien doch gefälligst unbedingt absolut "neutral" Berichten sollen, erkennt man jene, die eine freie Presse unterdrücken und abschaffen wollen!
Wenn man sich nicht bloß eine Zeitung, einen Sender, eine Sendung anschaut, sondern in der Vielfalt informiert, wird man nebst den neutralen Infos auch auf unterschiedliche Meinungen stoßen ... und so lange das so bleibt ist alles in Ordnung!
Problematisch wird's, wenn in "der Presse" plötzlich nur noch eine Meinung vertreten wird ... wie bspw. im russischen "Staatsfernsehen"!
Die AFD-Sympathisanten fordern also neutrale Berichterstattung und einen fairen Umgang? Lächerlich - sollen sie doch erstmal selber fair mit anderen Meinungen Umgehen!!!
An der Forderung das Medien doch gefälligst unbedingt absolut "neutral" Berichten sollen, erkennt man jene, die eine freie Presse unterdrücken und abschaffen wollen!
Wenn man sich nicht bloß eine Zeitung, einen Sender, eine Sendung anschaut, sondern in der Vielfalt informiert, wird man nebst den neutralen Infos auch auf unterschiedliche Meinungen stoßen ... und so lange das so bleibt ist alles in Ordnung!
Problematisch wird's, wenn in "der Presse" plötzlich nur noch eine Meinung vertreten wird ... wie bspw. im russischen "Staatsfernsehen"!
Die AFD-Sympathisanten fordern also neutrale Berichterstattung und einen fairen Umgang? Lächerlich - sollen sie doch erstmal selber fair mit anderen Meinungen Umgehen!!!
Tomturbo 30.11.2018 00:10
@Puzzleteil: wir haben doch eine "freie Presse" und die darf auch eine eigene Meinung haben. Das Problem liegt aber an der Beschaffung der Informationen. Denkst du wirklich, dass z.B. die Journalisten der FAZ selbst jedem Datail nachgehen und recherchieren? Nein, sie holen sich die Infos bei der DPA, die wiederum holen sich die Informationen von Reuters. Dann schau mal nach wer hinter Reuters und z.B. Bloomberg für Wirtschaftsnachrichten steckt. Die freie Meinung wird quasi bei Meinungsmachern eingekauft und uns als freie Meinung verkauft. Wennst du das alles nicht glaubst, dann beginn mal selbst genauer zu recherchieren. Wunder dich aber nicht darüber was du da alles finden wirst.
(Nutzer gelöscht) 30.11.2018 00:19
"Die Journalisten der FAZ" ???
Das die Zeitungslandschaften im Internet-Zeitalter veröden würden war doch jedem der "selber denken" kann von Anfang an klar ... wer hat denn noch ein Zeitungs-Abo?
Um so wichtiger ist der ö.r. Rundfunk mit seinem auf allgemeiner Basis stehenden Finanzierungsmodells (das man trotzdem in Teilen kritisieren kann/muss). Denn die sind auch direkt am Zeitgeschehen dran, soweit es eben geht, denn Niemand kann überall gleichzeitig dabei sein. Aber die Quelle allein sind auch nicht das einzige Problem, sondern ebenfalls die Art der Interpretation und ob die richtigen Fragen gestellt werden! Da gab es bspw. nach der Hessenwahl NIEMANDEN der auf die Idee gekommen wäre, wenigstens mal zu erwähnen das die "stärkste Kraft" eben nicht die CDU, sondern die Nichtwähler sind! Und Niemand fragt überhaupt wie es um den Willen dieser Nichtwähler steht, obwohl das dauerhaft ein Viertel bis ein Drittel der Bevölkerung ist ... so kann "Demokratie" auf Dauer nicht funktionieren ... das Ausmaß der Nichtwähler offenbart den fauligen Gestank der Selbstgefälligkeit unserer "Eliten" insgesamt! Und wenn die auch weiterhin meinen sich nicht um diese Bevölkerungsgruppe kümmern zu müssen, dann werden wir sehen wo das hin führt ... sicher nicht zu mehr Zusammenhalt!
Das die Zeitungslandschaften im Internet-Zeitalter veröden würden war doch jedem der "selber denken" kann von Anfang an klar ... wer hat denn noch ein Zeitungs-Abo?
Um so wichtiger ist der ö.r. Rundfunk mit seinem auf allgemeiner Basis stehenden Finanzierungsmodells (das man trotzdem in Teilen kritisieren kann/muss). Denn die sind auch direkt am Zeitgeschehen dran, soweit es eben geht, denn Niemand kann überall gleichzeitig dabei sein. Aber die Quelle allein sind auch nicht das einzige Problem, sondern ebenfalls die Art der Interpretation und ob die richtigen Fragen gestellt werden! Da gab es bspw. nach der Hessenwahl NIEMANDEN der auf die Idee gekommen wäre, wenigstens mal zu erwähnen das die "stärkste Kraft" eben nicht die CDU, sondern die Nichtwähler sind! Und Niemand fragt überhaupt wie es um den Willen dieser Nichtwähler steht, obwohl das dauerhaft ein Viertel bis ein Drittel der Bevölkerung ist ... so kann "Demokratie" auf Dauer nicht funktionieren ... das Ausmaß der Nichtwähler offenbart den fauligen Gestank der Selbstgefälligkeit unserer "Eliten" insgesamt! Und wenn die auch weiterhin meinen sich nicht um diese Bevölkerungsgruppe kümmern zu müssen, dann werden wir sehen wo das hin führt ... sicher nicht zu mehr Zusammenhalt!
Tomturbo 30.11.2018 00:26
@Junggebliebene: Der Russe muss der Böse sein. Ist es nicht er, dann eben die arabische Welt. Man kann es ja ganz einfach geschichtlich und wirtschaftlich betrachten. Es gab den kalten Krieg und es gab ein gewaltiges Wettrüsten. Die Waffenarsenale waren randvoll und die Rüstrungsindustrie hat sich dumm und dämlich verdient. Plötzlich kam mit Gorbatschow und Persetroika dem Amerikaner der "Lieblingsfeind" abhanden. Die Silos voll, keine Möglichkeit mehr der Rüstungsindustrie noch mehr Geld zu machen. Jetzt musste also irgendwas auf der Welt geschehen. Deshalb auch der Wunsch nach einem neuen Pearl Harbor. Dieser Wunsch erfüllte sich mit 9/11. Neue Feinde wurden gefunden, neue Kriege gestartet. Die Rüstungsindustrie war wieder glücklich. In der Zwischenzeit stagnieren aber - bis auf Syrien - die Kriege im arabischen Raum. Also muss jetzt wieder ein Grund für neue Aufrüstung gefunden werden. Wer soll das sein? Der Russe natürlich. Also macht man um zig Millionen Dollar einen Regierungswechsel in der Ukraine, zündelt ein bisschen bis der Russe wieder darauf reagiert und Trump kann sowohl im eigenen Land als auch in den NATO-Mitgliedsstaaten Werbung für die Erhöhung der Rüstungsetats machen. Waffen werden wieder produziert. Die Rüstungsindustrie ist wieder glücklich !!!
(Nutzer gelöscht) 30.11.2018 00:32
Und deswegen Stänkern Trump und Konsorten bspw. gegen Northstream II .... der Ami hat vor nichts mehr Angst, als vor den vereinigten Staaten von Europa ... womöglich eines Tages auch noch inkl. Russland 😧
Tomturbo 30.11.2018 00:32
@Puzzleteil: warum eröffnest du nicht einen eigene Blog zum Thema Hessenwahl? Erst beginnst du völlig aus dem Zusammenhang gerissen dieses Thema in einem Weihnachstblog und hier nun schon wieder. Sorry, aber das nervt !
(Nutzer gelöscht) 30.11.2018 00:45
Hatten wir es nicht von den Medien? Und stand das Thema nicht mit diesen in einer gewissen Verbindung? Aber naja ... ist eigentlich ja auch gar kein Polit-Forum hier!
Tomturbo 30.11.2018 01:12
@Puzzleteil: in engeren Sinn gehts hier eher um die weltpolitschen Auswüchse und Medienmanipulation. Putin, Ukraine, usw.
Die von dir angesprochen Thematik passt da jetzt nicht wirklich her. Aber trotzdem ein kleiner Gedanke dazu.
Da gab es bspw. nach der Hessenwahl NIEMANDEN der auf die Idee gekommen wäre, wenigstens mal zu erwähnen das die "stärkste Kraft" eben nicht die CDU, sondern die Nichtwähler sind! Und Niemand fragt überhaupt wie es um den Willen dieser Nichtwähler steht, obwohl das dauerhaft ein Viertel bis ein Drittel der Bevölkerung ist ... so kann "Demokratie" auf Dauer nicht funktionieren ...
Natürlich funktioniert die Demokratie auch, wenn es 99% Nichtwähler gäbe. Es ist ein Teil der Demokratie auch entscheiden zu können, nicht zur Wahl zu gehen. Auch wenn die Nichtwähler die stärkste Macht im Land sind, so haben sie aber trotzdem aus freien Stücken auf ein demokratisches Instrument verzichtet. Statt die Macht zu nützen haben sie sie an andere angegeben. So funktioniert eben auch Demokratie.
Die von dir angesprochen Thematik passt da jetzt nicht wirklich her. Aber trotzdem ein kleiner Gedanke dazu.
Da gab es bspw. nach der Hessenwahl NIEMANDEN der auf die Idee gekommen wäre, wenigstens mal zu erwähnen das die "stärkste Kraft" eben nicht die CDU, sondern die Nichtwähler sind! Und Niemand fragt überhaupt wie es um den Willen dieser Nichtwähler steht, obwohl das dauerhaft ein Viertel bis ein Drittel der Bevölkerung ist ... so kann "Demokratie" auf Dauer nicht funktionieren ...
Natürlich funktioniert die Demokratie auch, wenn es 99% Nichtwähler gäbe. Es ist ein Teil der Demokratie auch entscheiden zu können, nicht zur Wahl zu gehen. Auch wenn die Nichtwähler die stärkste Macht im Land sind, so haben sie aber trotzdem aus freien Stücken auf ein demokratisches Instrument verzichtet. Statt die Macht zu nützen haben sie sie an andere angegeben. So funktioniert eben auch Demokratie.
Junggebliebene 30.11.2018 01:13
Und was ist falsch an der Forderung der "sogenannten" Sympathisanten
@puzzleteil?
Ist es falsch nur weil es Mitglieder einer anderen Partei benennen?
Und nur mal so am Rande....man kann über die Partei denken wie man will....seit sie mitmischen kommen die Altparteien nicht umsonst in Bedrängnis..bzw.werden gezwungen sich zumindest ein bißchen mit den realen Situationen zu befassen.
@puzzleteil?
Ist es falsch nur weil es Mitglieder einer anderen Partei benennen?
Und nur mal so am Rande....man kann über die Partei denken wie man will....seit sie mitmischen kommen die Altparteien nicht umsonst in Bedrängnis..bzw.werden gezwungen sich zumindest ein bißchen mit den realen Situationen zu befassen.
(Nutzer gelöscht) 01.12.2018 14:17
@Tomturbo
Der Denkfehler bei Deiner 1%-Wähler Demokratie ist, das die sich legitimiert fühlenden Volksvertreter für sich in Anspruch nehmen das GESAMTE Volk zu vertreten ... und das tun sie eben NICHT! Dabei spielt es überhaupt keine Rolle, ob Leute Wählen gehen oder nicht ... ein Vertreter der sich selbst auf die Fahnen schreibt im Sinne aller zu Handeln, muss das denn auch tun ... und hätten sie es getan, dann wäre die AfD nie groß geworden ... 😉.
Habe aber gar keine Einwände @Junggebliebene. Der Bezug war die "neutrale Berichterstattung" (Stichwort: Lügenpresse). Es ist aber gut das diese "Alternative" nun mit mischt und sie wird auch nicht wieder verdrängt werden, wie sich das mancher bei den Altparteien wünscht und so einfach vorstellt, da wird sich auch der Blackrock-Millionär die Zähne genauso dran Ausbeißen, wie der panische Bayer.
Denn stellt man sich weiterhin so herrlich dumm an ... erhöht sich selbst massiv die Parteigelder aus Steuermitteln, verteilt allerlei vermeintliche (schlecht gemachte) Sozial-Geschenke ohne aber endlich die Steuern für kleine und mittlere Einkommen zu senken!!!
Dann gehe ich eher von einem wachsenden Zuspruch für die Randparteien aus. Vor allem für die Alternative, da man bei den Linken sich nicht von abstrusen Träumereien trennen mag. Die machen sich genauso selber kaputt wie die übrigen Etablierten.
Vlt. wäre es endlich heilsam, wenn SPD oder CDU mal selbst für vier Jahre unter ihrer eigenen 5% Demokratie-Verhinderungshürde verschwinden würden ... der FDP hatte das offenbar ganz gut getan! Die Einzigen nebst der FDP die Aufgewacht sind, scheinen die Grünen zu sein ... nur haben ältere Parteien immer das Problem mit der Glaubwürdigkeit, wenn sie früher ganz andere Sachen erzählt haben ... an ALG2 waren die Grünen schließlich nicht nur Beteiligt, sondern eher noch eine treibende Kraft. Aber manchmal treiben Wahlergebnisse eben auch Blüten, was mit der Fluktuation der Wählerschaft zu tun haben mag ... diese sorgt nun zunehmend dafür, das den Altparteien die ewigen Stammwähler weg sterben ... was die akt. Ergebnisse dieser "Volks"-Parteien erklärt und überhaupt erst möglich machte.
Der Denkfehler bei Deiner 1%-Wähler Demokratie ist, das die sich legitimiert fühlenden Volksvertreter für sich in Anspruch nehmen das GESAMTE Volk zu vertreten ... und das tun sie eben NICHT! Dabei spielt es überhaupt keine Rolle, ob Leute Wählen gehen oder nicht ... ein Vertreter der sich selbst auf die Fahnen schreibt im Sinne aller zu Handeln, muss das denn auch tun ... und hätten sie es getan, dann wäre die AfD nie groß geworden ... 😉.
Habe aber gar keine Einwände @Junggebliebene. Der Bezug war die "neutrale Berichterstattung" (Stichwort: Lügenpresse). Es ist aber gut das diese "Alternative" nun mit mischt und sie wird auch nicht wieder verdrängt werden, wie sich das mancher bei den Altparteien wünscht und so einfach vorstellt, da wird sich auch der Blackrock-Millionär die Zähne genauso dran Ausbeißen, wie der panische Bayer.
Denn stellt man sich weiterhin so herrlich dumm an ... erhöht sich selbst massiv die Parteigelder aus Steuermitteln, verteilt allerlei vermeintliche (schlecht gemachte) Sozial-Geschenke ohne aber endlich die Steuern für kleine und mittlere Einkommen zu senken!!!
Dann gehe ich eher von einem wachsenden Zuspruch für die Randparteien aus. Vor allem für die Alternative, da man bei den Linken sich nicht von abstrusen Träumereien trennen mag. Die machen sich genauso selber kaputt wie die übrigen Etablierten.
Vlt. wäre es endlich heilsam, wenn SPD oder CDU mal selbst für vier Jahre unter ihrer eigenen 5% Demokratie-Verhinderungshürde verschwinden würden ... der FDP hatte das offenbar ganz gut getan! Die Einzigen nebst der FDP die Aufgewacht sind, scheinen die Grünen zu sein ... nur haben ältere Parteien immer das Problem mit der Glaubwürdigkeit, wenn sie früher ganz andere Sachen erzählt haben ... an ALG2 waren die Grünen schließlich nicht nur Beteiligt, sondern eher noch eine treibende Kraft. Aber manchmal treiben Wahlergebnisse eben auch Blüten, was mit der Fluktuation der Wählerschaft zu tun haben mag ... diese sorgt nun zunehmend dafür, das den Altparteien die ewigen Stammwähler weg sterben ... was die akt. Ergebnisse dieser "Volks"-Parteien erklärt und überhaupt erst möglich machte.
Tomturbo 03.12.2018 11:14
@Puzzleteil: genau das ist das Problem. Wenn nur 1% wählen geht, dann bestimmt eben dieses 1% wer Volksverteter wird. Die Nichtwähler verzichten darauf. Ich bin deshalb auch der Meinung, dass sie dann nicht das Recht haben herumzujammern. Wären sie zur Wahl gegangen, dann hätten sie mitbestimmt.
(Nutzer gelöscht) 03.12.2018 15:54
Du kannst oder Du willst nicht verstehen das im GG was anderes drin steht! Egal wie viele Leute die Vertreter gewählt haben, diese sind VERPFLICHTET im besten Sinne der Gesamtheit zu handeln. Diese fromme Wunsch jedoch funktioniert nicht und deshalb funktioniert diese Demokratie nicht mehr und deswegen fällt sie Stück für Stück auseinander ... die AfD ist vlt. nicht die letzte "Splitter"-Partei die ihren Weg ins Parlament findet und so nähern wir uns diesen "italienischen Verhältnissen" von denen man inzw. spricht ... nur ist es eben nicht das Problem der Wähler, wie die Herren Politiker ihre Regierungen bilden und weil mehr Beteiligte auch mehr gegenseitige Kontrolle bedeutet, wählt der Wähler so wie er eben wählt ... weil das System an sich Schrott ist und zu nichts Gutem führte!
Die Nicht-Wähler-Problematik ist also nicht das eigentliche Problem, aber sie ist der Schlüssel, der zu diesem Problem führt. Das scheint aber selbst den Leuten vom Petitions-Ausschuss zu kompliziert zu sein. Ist mir auch egal, ich wollte darauf Aufmerksam machen, habe ich getan, was die Herrschaften weiterhin daraus machen ist mir wurscht! Ihr Ignoranz und Arroganz wird sie früher oder später stürzen ... schade um die "Demokratie" die wir "noch" genießen dürfen ... was nach dem Tag X kommen wird, weiß man nicht... vermutlich aber "andere Verhältnisse" wohl eher im Sinne von "nichts Gutes"! Aus diesem Grunde versuche ich darauf Hinzuweisen wo der Denkfehler liegt, aber wenn Niemand zuhören will und alle es besser zu wissen glauben ... bitteschön ... es soll nicht mein Problem werden ... werde dann rechtzeitig die Koffer packen und gehen.
Die Nicht-Wähler-Problematik ist also nicht das eigentliche Problem, aber sie ist der Schlüssel, der zu diesem Problem führt. Das scheint aber selbst den Leuten vom Petitions-Ausschuss zu kompliziert zu sein. Ist mir auch egal, ich wollte darauf Aufmerksam machen, habe ich getan, was die Herrschaften weiterhin daraus machen ist mir wurscht! Ihr Ignoranz und Arroganz wird sie früher oder später stürzen ... schade um die "Demokratie" die wir "noch" genießen dürfen ... was nach dem Tag X kommen wird, weiß man nicht... vermutlich aber "andere Verhältnisse" wohl eher im Sinne von "nichts Gutes"! Aus diesem Grunde versuche ich darauf Hinzuweisen wo der Denkfehler liegt, aber wenn Niemand zuhören will und alle es besser zu wissen glauben ... bitteschön ... es soll nicht mein Problem werden ... werde dann rechtzeitig die Koffer packen und gehen.
(Nutzer gelöscht) 04.12.2018 15:48
Ohje, der Name von Prof. Mausfeld passt ja irgendwie zu ihm 😆
Aber im Ernst, Du erwartest nicht wirklich das sich jemand einen über 100 Min langen Vortrag reinzieht? Zumal der Mann beim Sprechen etwas Einschläferndes hat ... schwer seinen Worten zu folgen, mir ist die Sprechgeschwindigkeit zu lahm. Würde er normal sprechen und sich dabei nicht dauernd versprechen, wären vlt. 50 Minuten ausreichend gewesen, wahrscheinlich musste er eine bestimmte Redezeit erreichen, wird evt. nach Minuten bezahlt oder so???
Aber natürlich, ist doch klar das in der Demokratur alle möglichen Kräfte die es sich leisten können versuchen die öffentliche Meinung zu beeinflussen ... Wer eine Zeitung besitzt, oder einen Rundfunksender, dessen Position in der "Demokratie" ist stärker, als die eines normalen Wählers ohne "Meinungsmacht".
Klar ist also, das Meinung nie ganz frei von Einflußnahme ist.
Dennoch dürfte den meisten Menschen so eine durch und durch verlogene Heucheldemokratur in der Konsequenz (die Bedingungen im Lebensalltag) immer noch angenehmer sein, als ein Diktator a la Erdogan oder "Führer" ... !!! So was ätzendes braucht Niemand! Und das "die Rechten" im Lande sicher keine Vorzeige-Demokratie für die Zukunft im Sinn haben, dürfte der Mehrheit bewusst sein.
Tatsache ist halt, das sich unsere "Demokratur" auch keinen Gefallen damit tut, wenn sie die Nichtwähler dauerhaft Ausblendet und völlig Ignoriert ... damit schafft sie sich selbst ab und am Ende haben wir vlt. doch wieder so eine Führerfigur mit mehr oder minder abstrusen Ideen und Ideologien.
Aber im Ernst, Du erwartest nicht wirklich das sich jemand einen über 100 Min langen Vortrag reinzieht? Zumal der Mann beim Sprechen etwas Einschläferndes hat ... schwer seinen Worten zu folgen, mir ist die Sprechgeschwindigkeit zu lahm. Würde er normal sprechen und sich dabei nicht dauernd versprechen, wären vlt. 50 Minuten ausreichend gewesen, wahrscheinlich musste er eine bestimmte Redezeit erreichen, wird evt. nach Minuten bezahlt oder so???
Aber natürlich, ist doch klar das in der Demokratur alle möglichen Kräfte die es sich leisten können versuchen die öffentliche Meinung zu beeinflussen ... Wer eine Zeitung besitzt, oder einen Rundfunksender, dessen Position in der "Demokratie" ist stärker, als die eines normalen Wählers ohne "Meinungsmacht".
Klar ist also, das Meinung nie ganz frei von Einflußnahme ist.
Dennoch dürfte den meisten Menschen so eine durch und durch verlogene Heucheldemokratur in der Konsequenz (die Bedingungen im Lebensalltag) immer noch angenehmer sein, als ein Diktator a la Erdogan oder "Führer" ... !!! So was ätzendes braucht Niemand! Und das "die Rechten" im Lande sicher keine Vorzeige-Demokratie für die Zukunft im Sinn haben, dürfte der Mehrheit bewusst sein.
Tatsache ist halt, das sich unsere "Demokratur" auch keinen Gefallen damit tut, wenn sie die Nichtwähler dauerhaft Ausblendet und völlig Ignoriert ... damit schafft sie sich selbst ab und am Ende haben wir vlt. doch wieder so eine Führerfigur mit mehr oder minder abstrusen Ideen und Ideologien.
Tomturbo 04.12.2018 16:43
@Puzzleteil: Die Nichtwähler nicht mehr ausblenden? Wie soll das funktionieren? Soll man dann fragen, was sie gewollt hätten, wenn sie zur Wahl gegangen wären?
Tomturbo 04.12.2018 16:47
@Puzzleteil: Schade, dass du so eine negative Einstellung zu Mausfeld hast. Ist klar,die BILD-Zeitung blättert man in ein paar Minuten durch und die Tagesschau dauert auch nur ein paar Minuten. Sollte doch reichen.....
(Nutzer gelöscht) 04.12.2018 17:12
"Wie soll das funktionieren? Soll man dann fragen, was sie gewollt hätten, wenn sie zur Wahl gegangen wären? "
Warum sollte man nicht Ergründen was Nichtwähler wollen? Man gibt an anderer Stelle Unsummen aus um alles mögliche zu erfassen ... warum keine Behörde, welche Nichtwähler nach deren Willen Befragen? Nicht was die wählen würden ... denn oft gehen sie ja nicht wählen, weil keine Partei ihren Interessen gerecht wird ... die Frage ist, was sie praktisch von Politik erwarten ... vermutlich wären viele eher für ein Grundeinkommen als für das bekannte Hatz IV Sklavensystem ... auch manch anderes liegt mehr oder minder auf der Hand, weshalb irgendwie auch Einleuchtet, warum man gar nicht so genau wissen will was Nichtwähler wollen ... so kann man bequem so tun als wüsste es Niemand und läge im Dunkeln ...
Ergänzend oder Alternativ zur Nichtwählerbefragung etc. wäre auch möglich ein Ministerium für Lebenszufriedenheit zu schaffen ... ich würde es nicht unbedingt "Ministerium für Glück" nennen, wie in Buthan. Forscht man unter allen Bürger nach, was sie für mehr Lebensglück/ -Zufriedenheit brauchen, kommen sicherlich ganz ähnliche Dinge zutage ... auch das will Politik gar nicht so genau wissen ... ist angenehmer für die, wenn alles so bleibt wie es ist ...
Im Parlament Entscheiden Abgeordnete, welche in aller Regel Parteimitglieder und also häufig an den Fraktionszwang gebunden sind ... darüber was Parteien wollen entscheiden die Parteivorstände bzw. maßgeblich Vorsitzende ... und darüber was die wollen, entscheidet Gott weiß wer ... oft aber keine gewählten Repräsentanten ... um das zu erahnen, braucht man Prof. Mausfelds Vortrag nicht.
Ich stehe ihm aber nicht negativ gegenüber, seine Redeweise empfinde ich als Anstrengend, Ermüdend ... werde mir das bei Gelegenheit aber mal anhören, nicht weil Du es Vorgeschlagen hast, sondern weil es mich selber interessiert ... man kann sich grundsätzlich allen Meinungen wenigstens mal Anhören ... solange das noch geht, in dieser Demokratur möglich ist ... die Kernaussage des Titels dieses Vortrages unterstütze ich doch sogar, bin da ganz bei dem Professor.
Warum sollte man nicht Ergründen was Nichtwähler wollen? Man gibt an anderer Stelle Unsummen aus um alles mögliche zu erfassen ... warum keine Behörde, welche Nichtwähler nach deren Willen Befragen? Nicht was die wählen würden ... denn oft gehen sie ja nicht wählen, weil keine Partei ihren Interessen gerecht wird ... die Frage ist, was sie praktisch von Politik erwarten ... vermutlich wären viele eher für ein Grundeinkommen als für das bekannte Hatz IV Sklavensystem ... auch manch anderes liegt mehr oder minder auf der Hand, weshalb irgendwie auch Einleuchtet, warum man gar nicht so genau wissen will was Nichtwähler wollen ... so kann man bequem so tun als wüsste es Niemand und läge im Dunkeln ...
Ergänzend oder Alternativ zur Nichtwählerbefragung etc. wäre auch möglich ein Ministerium für Lebenszufriedenheit zu schaffen ... ich würde es nicht unbedingt "Ministerium für Glück" nennen, wie in Buthan. Forscht man unter allen Bürger nach, was sie für mehr Lebensglück/ -Zufriedenheit brauchen, kommen sicherlich ganz ähnliche Dinge zutage ... auch das will Politik gar nicht so genau wissen ... ist angenehmer für die, wenn alles so bleibt wie es ist ...
Im Parlament Entscheiden Abgeordnete, welche in aller Regel Parteimitglieder und also häufig an den Fraktionszwang gebunden sind ... darüber was Parteien wollen entscheiden die Parteivorstände bzw. maßgeblich Vorsitzende ... und darüber was die wollen, entscheidet Gott weiß wer ... oft aber keine gewählten Repräsentanten ... um das zu erahnen, braucht man Prof. Mausfelds Vortrag nicht.
Ich stehe ihm aber nicht negativ gegenüber, seine Redeweise empfinde ich als Anstrengend, Ermüdend ... werde mir das bei Gelegenheit aber mal anhören, nicht weil Du es Vorgeschlagen hast, sondern weil es mich selber interessiert ... man kann sich grundsätzlich allen Meinungen wenigstens mal Anhören ... solange das noch geht, in dieser Demokratur möglich ist ... die Kernaussage des Titels dieses Vortrages unterstütze ich doch sogar, bin da ganz bei dem Professor.
Felix1986 05.12.2018 22:01
Die Tatsache, dass deutsche Nationalisten das Ukrainische Regiment Asow moralisch wie auch kämpferisch unterstützen und gleichzeitig unsere Regierung die Ukraine unterstützt obwohl die defintiv wissen, dass Nazis für die Ukraine kämpfen ist für mich schon Aussage genug. Ironischerweise haben diese Nazis auch Verbindungen zu Russischen Nationalisten. Komisches Spiel, was da abgezogen wird.
Calvin 06.12.2018 11:24
Ich bin echt erfreut zu lesen, wie den Leuten inzwischen mehr und mehr die Augen aufgehen und solchen Menschen wie Daniele Ganser und Rainer Mausfeld muss man wirklich dankbar sein, dass sie ihr Leben dafuer riskieren, die internationale Finanz-Mafia zunehmend zu demaskieren.
Von Demokratie und freien Medien zu schwafeln ist veritabler Unsinn. Das gegenwaertige System ist abhaengig vom Mafia-eigenen Geld und alle Nachrichten kommen von den Nachrichtenagenturen, die am selben Geldhahn haengen.
'Wie wird Politik gemacht? Diplomaten beluegen Journalisten und glauben es, wenn sie es lesen.' (Karl Kraus)
Natuerlich muessen sie es dann glauben, wie (fast) alle anderen Menschen es auch glauben, denn nach der Veroeffentlichung ist die Luege zur Wirklichkeit geworden, der man sich dann dienstbeflissen stellen muss.
Die Bedeutung des Begriffes 'alternativlos' ist: Ich habe keine Alternative zu der einen Alternative, die ich nicht ablehnen kann. Warum nicht? Weil alle anderen Alternativen in diese Richtung gehen, die J.F. Kennedy gewaehlt hatte, naemlich die Mafia herauszufordern (und dann als leiblicher Bruder selbst fuer die Praesidentschaft kandidieren zu wollen, lieber Robert, war ebenso eine ganz schlechte Idee, als wenn ausgerechnet die Mafia nicht verstuende, was 'Vendetta' ist).
Die Mafia hat seit dem 23.12.1913 das Muenzrecht in den USA und Kennedy hatte begonnen, selbst Dollars drucken zu lassen.
Erinnert sich noch jemand an den Film 'Der Pate'? Wenn jemand die Knarre am Kopf hat, dann hat er keine Alternative.
Das ist dem chinesischen Kaiser 1839 und 1856 passiert, als die Briten ihren Drogenhandel durchsetzen wollten, das ist dem iranischen Regierungschef 1953 so gegangen, als er einen groesseren Anteil am iranischen Oel haben wollte, dann Guatemala 1954, da ging es um Bananen, die Liste ist abendfuellend!
Es ist voellig wurscht, ob man Kanonenbootpolitik dazu sagt oder jemandem versichert wird, dass entweder seine Unterschrift oder sein Hirn auf dem Vertrag landen werden.
In der Politik geht es nicht um Menschenrechte oder Demokratie oder den Willen des Volkes, sondern um die Interessen von Staaten und der militaerisch Staerkste entscheidet.
Diplomatisch gesprochen: 'Meine Damen und Herren, wir sitzen doch alle in einem Boot' (bedeutet: Sie rudern und ich sage wohin!).
Donald Kagan - der Vater von Robert Kagan (PNAC usw.), der Ehemann von Victoria Nuland (...wir haben nicht umsonst 4 Milliarden Dollar fuer die Demokratiefoerderung in der Ukraine ausgegeben... ...and you know, fuck the EU - Entschuldigung fuer die Gossensprache hier, so gewaehlt druecken sich US-Diplomaten aus, wenn sie ueber ihre 'Freunde' sprechen) - also dieser Donald Kagan war einer der Vaeter der gegenwaertigen marktradikalen Mafia-Wirtschaftspolitik und er hat den Melier-Dialog aus Thukydides' Werk 'Der pelopponesische Krieg' als den Lieblingstext der Neokonservativen bezeichnet. Es geht in dem Werk um den Krieg zwischen Athen und Sparta; Athen schmiedete ein Militaerbuendniss (man koennte sagen, eine antike NATO). Melos war eine kleine Insel und die Melier fuehrten an, sie haetten kaum Militaer, seien an Eroberungen und Krieg nicht interessiert und folglich waere es auch nicht ungefaehrlich gewesen, sich beim Krieg zweier militaerischer Grossmaechte auf eine Seite zu stellen; sie bevorzugten neutral zu bleiben und wurden von Athen vor die Wahl Verbuendung oder Vernichtung gestellt. Die Melier argumentierten, das es doch soetwas wie Recht und Moral geben muesse und Athen antwortete (Achtung! Hier der Lieblingstext, 'So, wie die Welt heute beschaffen ist, sind Recht und Moral nur Angelegenheiten zwischen an Macht ebenbuertigen. Wenn der Eine staerker und der Andere schwaecher ist, muss der Staerkere tun, was er tun muss und der Schwaechere leiden, was er zu leiden hat.' Melos wurde folgerichtig vernichtet, die Maenner getoetet, soweit sie den Athenern in die Haende fielen, Frauen und Kinder in die Sklaverei verkauft und die Stadt niedergebrannt.
Diese Haltung und das entsprechende Verhalten zieht sich wie ein roter Faden durch die Geschichte und trifft mehr oder weniger auf alle imperialen Maechte zu, die es auch immer gegeben hat - z.B. Etrusker, Perser, Roemer, Mongolen, Osmanen, Spanier, Franzosen, Oesterreicher, Briten usw. und heute eben die USA. Man hoert und liest von den Amerikanern am laufenden Band, dass sie sich fuer unverzichtbar halten und Obama hat sich ausdruecklich zum amerikanischen Exeptionalismus bekannt. Was das ist? Nun es gab auch zu allen Zeiten Terror-Theorien und -Theoretiker: z.B. Platon - Der Staat, Macciavelli - Der Fuerst, Hobbes - Der Leviatan usw.. An dieser Stelle sei ausdruecklich Hannah Arendts Werk 'Elemente und Urspruenge totaler Herrschaft' (1951) empfohlen - es wird leider gerader immer aktueller.
Exeptionalismus bedeutet: Man darf die Untaten wesenhaft Guter (die USA sehen sich als ein wohlwollendes, wesenhaft gutes Imperium) nicht ebenso beurteilen, wie die Untaten wesenhaft Boeser. Unsere Kriege dienen dem Frieden, unsere Luegen dienen der Wahrheit, usw., im Dienst fuer Menschenrechte, Freiheit und Demokratie darf man foltern und morden und wer nicht mitmacht gilt als verantwortunglos, selbstsuechtig und terrorverdaechtig. Deshalb gibt es auch vor jedem neuen Krieg die Geschichte vom boesen Mann - die Boesewichte wechseln, 'mal Mohammed Mossadeq, Jacobo Arbenz Guzman, Fidel Castro, Jaime Roldos, Patrice Lumumba, Omar Torrijos, Salvador Allende, in juengster Zeit Slobodan Milosevic, Saddam Hussein, Hugo Chavez, Lula da Silva, Raffael Correa, Evo Morales, Muammar al-Gaddafi (sein Fehlverhalten war uebrigens aehnlich gelagert wie das J.F. Kennedys - Geld ausserhalb des Mafia-kontrollierten US-Dollars), Baschar al-Assad und immer wieder Wladimir Putin (diese Liste ist auch abendfuellend). Ja, der Putin ist schon deshalb boese, weil er das russische Oel nicht den USA zur unbegrenzten Ausbeutung ueberlaesst und eigene Pipelines bauen laesst und das Schlimmste sind natuerlich der Oel-Handel ausserhalb des Petro-Dollars und die Alternative zur Weltbank. Deshalb musste auch die deutsche Bundeswehr z.B. jahrelang Opiumfelder in Afghanistan bewachen und mit in den Krieg gegen Syrien ziehen. So, wie oben angefuehrt die Briten bei den Chinesen 1839 und 1856 mittels Kanonenbootpolitik (oder '...an offer, he cannot refuse' den Drogenhandel durchsetzten (das von ihren neuen Sklaven in Indien angebaute Opium war durch ca. 10 Millionen Suechtige in China das damals profitabelste Produkt des Weltmarktes), ebenso treiben es die USA seit Jahrzehnten in Kolumbien mit dem Kokainhandel, weit ueber 90% des weltweit gehandelten Heroins kommen aus Afghanistan - ich werde eingedenk der tatkraeftigen deutschen Beteiligung daran immer etwas rot vor Scham und ebenso ergeht es mir, wenn ich daran denke, wie wir 1998 den USA geholfen haben in Jugoslawien nicht nur den Mittelmeerzugang fuer eine Oel-Pipeline zu sichern, sondern neben dem Militaerstuetzpunkt Camp Bondsteel im Kosovo auch der groesste Heroinumschlagplatz Europas entstanden ist. Und hier schliesst sich auch der Kreis zur Ukraine: Im Gegensatz zur Krim, wo es ein Referendum gegeben hat (das wir nicht anerkennen), haben trotz gegenteiliger Behauptung Obamas die Bewohner des Kosovos nie darueber entscheiden duerfen, wohin sie voelkerrechtlich gehoeren moechten oder ob sie das US-Militaer und den Heroinmarkt vor die Haustuer gesetzt bekommen. Die deutsche Regierung (unter Beteiligung der Friedensbewegung) als Steigbuegelhalter der mit Abstand weltweit groessten und aggressivsten Militaermacht mit dem in der Geschichte erfolgreichsten Terrorprogramm (Drohnenmorde - in Ramstein und Spangdahlem sitzen auch Drohnenpiloten von Berlins Gnaden) und des groessten Drogendealers!
Ich bin mir insofern ziemlich unklar darueber, was 'puzzleteil meint 'was danach kommt' und 'wenn es kippt' und 'Tag X'.
Die korrekten Antworten darauf sind 'wir leben im danach' und es wird immer spaeter, 'es kippt immer von Anfang an (immer und jeweils, egal, wo Du den Anfang setzt, Ende der 1940er Gruendung der BRD, Anfang der 1930er Machtuebernahme Hitlers, Anfang der 1920er Beginn der Weimarer Republik, Anfang der 1870er Bismarcks Reichsgruendung usw.)' und es kippt immer solange bis es vollstaendig auf dem Kopfe steht und dann unweigerlich zusammenbricht (bzw. -gebrochen wird), 'der Tag X neigt sich bereits dem Ende zu und man muss nicht immer warten bis einem die Kugeln um die Ohren fliegen oder die Granaten und Bomben auf den Kopf regnen oder der Hunger lebensbedrohlich wird, oder?
Wo die Reise hingeht, kann man wissen. Oft nehmen die Maechtigen kein Blatt vor den Mund, die sogenannten Experten, Geostrategen, hohe Militaers, Geheimdienstmitarbeiter (vor allem ehemalige) und Regierungsberater veroeffentlichen genug und gelegentlich sickert auch etwas aus 'undichten Stellen'. (Nixon und Kissinger hatten dafuer eine geheime Truppe angeheuert mit einem Buero im Untergeschoss des Weissen Hauses, an der Tuer stand aeusserst passend 'plumbers' - Klempner):
'Wenn nach einer nuklearen Auseinandersetzung ein Russe und zwei Amerikaner uebrig sind, dann haben wir gewonnen, oder?'
Ein anderer Experte soll geantwortet haben, 'Hoffen wir, dass es ein Mann und eine Frau sind...'
Putin ist sich der Bedrohung bewusst. Er hat sich auf dem letzten Treffen des Valdai-Clubs in Sochi so geaeussert:
'Trumps Berater fluestern ihm ins Ohr, dass man einen nuklearen Konflikt mit Russland gewinnen kann.'
Das sind wirklich mordlustige Verrueckte und ich bin nicht mehr bei Niklas Luhmann, der meinte, man koenne ein System nur anhand der ihm immanenten Messfuehler veraendern. Wahlen, Gerichtsentscheidungen, Petitionen usw. veraendern nichts Wesentliches. Ich bin ganz bei Juergen Habermas; seine Diskurstheorie ist die erste begruendete Machtheorie, aber dann muessen eben Regeln und Gesetze vom Volk ausgehen. Ob es dazu eines vollstaendigen Zusammenbruches und eines grossen Konfliktes evtl. mit Nuklearwaffen bedarf oder ob sich ausreichend grosse Teile der Bevoelkerung finden und bei den Maechtigen ihren Willen durchsetzen (wie z.B. in Island 2006), das haengt von jedem Einzelnen ab. In Frankreich zeichnet sich gerade etwas ab - ich habe Hoffnung, dass die Deutschen auch aufwachen und moeglichst friedlich ein grundsaetzlich anderes System installieren. Kuendigen wir den Terroristen und Drogendealern die Gefolgschaft, bevor diese ausreichend Stimmvieh das Gehirn gewaschen haben oder aus Verzweiflung darueber, dass das nicht gelingen mag, zur (Atom-)Waffe greifen.
Und Vorsicht: Die religioesen Spinner auf allen Seiten sind sich einig. Die Juden, die Christen und die Moslems warten alle ungeduldig auf die letzte grosse Schlacht 'Armageddon' und sogar beim Ort sind sie sich einig: Sie haben sich fuer das 'Zwei-Strom-Land' verabredet - die beiden Fluesse sind Euphrat und Tigris und welche Laender es dort gibt oder dank der Entwicklungen in der juengsten Geschichte schon nicht mehr gibt usw. mag sich jeder selbst ansehen.
Von Demokratie und freien Medien zu schwafeln ist veritabler Unsinn. Das gegenwaertige System ist abhaengig vom Mafia-eigenen Geld und alle Nachrichten kommen von den Nachrichtenagenturen, die am selben Geldhahn haengen.
'Wie wird Politik gemacht? Diplomaten beluegen Journalisten und glauben es, wenn sie es lesen.' (Karl Kraus)
Natuerlich muessen sie es dann glauben, wie (fast) alle anderen Menschen es auch glauben, denn nach der Veroeffentlichung ist die Luege zur Wirklichkeit geworden, der man sich dann dienstbeflissen stellen muss.
Die Bedeutung des Begriffes 'alternativlos' ist: Ich habe keine Alternative zu der einen Alternative, die ich nicht ablehnen kann. Warum nicht? Weil alle anderen Alternativen in diese Richtung gehen, die J.F. Kennedy gewaehlt hatte, naemlich die Mafia herauszufordern (und dann als leiblicher Bruder selbst fuer die Praesidentschaft kandidieren zu wollen, lieber Robert, war ebenso eine ganz schlechte Idee, als wenn ausgerechnet die Mafia nicht verstuende, was 'Vendetta' ist).
Die Mafia hat seit dem 23.12.1913 das Muenzrecht in den USA und Kennedy hatte begonnen, selbst Dollars drucken zu lassen.
Erinnert sich noch jemand an den Film 'Der Pate'? Wenn jemand die Knarre am Kopf hat, dann hat er keine Alternative.
Das ist dem chinesischen Kaiser 1839 und 1856 passiert, als die Briten ihren Drogenhandel durchsetzen wollten, das ist dem iranischen Regierungschef 1953 so gegangen, als er einen groesseren Anteil am iranischen Oel haben wollte, dann Guatemala 1954, da ging es um Bananen, die Liste ist abendfuellend!
Es ist voellig wurscht, ob man Kanonenbootpolitik dazu sagt oder jemandem versichert wird, dass entweder seine Unterschrift oder sein Hirn auf dem Vertrag landen werden.
In der Politik geht es nicht um Menschenrechte oder Demokratie oder den Willen des Volkes, sondern um die Interessen von Staaten und der militaerisch Staerkste entscheidet.
Diplomatisch gesprochen: 'Meine Damen und Herren, wir sitzen doch alle in einem Boot' (bedeutet: Sie rudern und ich sage wohin!).
Donald Kagan - der Vater von Robert Kagan (PNAC usw.), der Ehemann von Victoria Nuland (...wir haben nicht umsonst 4 Milliarden Dollar fuer die Demokratiefoerderung in der Ukraine ausgegeben... ...and you know, fuck the EU - Entschuldigung fuer die Gossensprache hier, so gewaehlt druecken sich US-Diplomaten aus, wenn sie ueber ihre 'Freunde' sprechen) - also dieser Donald Kagan war einer der Vaeter der gegenwaertigen marktradikalen Mafia-Wirtschaftspolitik und er hat den Melier-Dialog aus Thukydides' Werk 'Der pelopponesische Krieg' als den Lieblingstext der Neokonservativen bezeichnet. Es geht in dem Werk um den Krieg zwischen Athen und Sparta; Athen schmiedete ein Militaerbuendniss (man koennte sagen, eine antike NATO). Melos war eine kleine Insel und die Melier fuehrten an, sie haetten kaum Militaer, seien an Eroberungen und Krieg nicht interessiert und folglich waere es auch nicht ungefaehrlich gewesen, sich beim Krieg zweier militaerischer Grossmaechte auf eine Seite zu stellen; sie bevorzugten neutral zu bleiben und wurden von Athen vor die Wahl Verbuendung oder Vernichtung gestellt. Die Melier argumentierten, das es doch soetwas wie Recht und Moral geben muesse und Athen antwortete (Achtung! Hier der Lieblingstext, 'So, wie die Welt heute beschaffen ist, sind Recht und Moral nur Angelegenheiten zwischen an Macht ebenbuertigen. Wenn der Eine staerker und der Andere schwaecher ist, muss der Staerkere tun, was er tun muss und der Schwaechere leiden, was er zu leiden hat.' Melos wurde folgerichtig vernichtet, die Maenner getoetet, soweit sie den Athenern in die Haende fielen, Frauen und Kinder in die Sklaverei verkauft und die Stadt niedergebrannt.
Diese Haltung und das entsprechende Verhalten zieht sich wie ein roter Faden durch die Geschichte und trifft mehr oder weniger auf alle imperialen Maechte zu, die es auch immer gegeben hat - z.B. Etrusker, Perser, Roemer, Mongolen, Osmanen, Spanier, Franzosen, Oesterreicher, Briten usw. und heute eben die USA. Man hoert und liest von den Amerikanern am laufenden Band, dass sie sich fuer unverzichtbar halten und Obama hat sich ausdruecklich zum amerikanischen Exeptionalismus bekannt. Was das ist? Nun es gab auch zu allen Zeiten Terror-Theorien und -Theoretiker: z.B. Platon - Der Staat, Macciavelli - Der Fuerst, Hobbes - Der Leviatan usw.. An dieser Stelle sei ausdruecklich Hannah Arendts Werk 'Elemente und Urspruenge totaler Herrschaft' (1951) empfohlen - es wird leider gerader immer aktueller.
Exeptionalismus bedeutet: Man darf die Untaten wesenhaft Guter (die USA sehen sich als ein wohlwollendes, wesenhaft gutes Imperium) nicht ebenso beurteilen, wie die Untaten wesenhaft Boeser. Unsere Kriege dienen dem Frieden, unsere Luegen dienen der Wahrheit, usw., im Dienst fuer Menschenrechte, Freiheit und Demokratie darf man foltern und morden und wer nicht mitmacht gilt als verantwortunglos, selbstsuechtig und terrorverdaechtig. Deshalb gibt es auch vor jedem neuen Krieg die Geschichte vom boesen Mann - die Boesewichte wechseln, 'mal Mohammed Mossadeq, Jacobo Arbenz Guzman, Fidel Castro, Jaime Roldos, Patrice Lumumba, Omar Torrijos, Salvador Allende, in juengster Zeit Slobodan Milosevic, Saddam Hussein, Hugo Chavez, Lula da Silva, Raffael Correa, Evo Morales, Muammar al-Gaddafi (sein Fehlverhalten war uebrigens aehnlich gelagert wie das J.F. Kennedys - Geld ausserhalb des Mafia-kontrollierten US-Dollars), Baschar al-Assad und immer wieder Wladimir Putin (diese Liste ist auch abendfuellend). Ja, der Putin ist schon deshalb boese, weil er das russische Oel nicht den USA zur unbegrenzten Ausbeutung ueberlaesst und eigene Pipelines bauen laesst und das Schlimmste sind natuerlich der Oel-Handel ausserhalb des Petro-Dollars und die Alternative zur Weltbank. Deshalb musste auch die deutsche Bundeswehr z.B. jahrelang Opiumfelder in Afghanistan bewachen und mit in den Krieg gegen Syrien ziehen. So, wie oben angefuehrt die Briten bei den Chinesen 1839 und 1856 mittels Kanonenbootpolitik (oder '...an offer, he cannot refuse' den Drogenhandel durchsetzten (das von ihren neuen Sklaven in Indien angebaute Opium war durch ca. 10 Millionen Suechtige in China das damals profitabelste Produkt des Weltmarktes), ebenso treiben es die USA seit Jahrzehnten in Kolumbien mit dem Kokainhandel, weit ueber 90% des weltweit gehandelten Heroins kommen aus Afghanistan - ich werde eingedenk der tatkraeftigen deutschen Beteiligung daran immer etwas rot vor Scham und ebenso ergeht es mir, wenn ich daran denke, wie wir 1998 den USA geholfen haben in Jugoslawien nicht nur den Mittelmeerzugang fuer eine Oel-Pipeline zu sichern, sondern neben dem Militaerstuetzpunkt Camp Bondsteel im Kosovo auch der groesste Heroinumschlagplatz Europas entstanden ist. Und hier schliesst sich auch der Kreis zur Ukraine: Im Gegensatz zur Krim, wo es ein Referendum gegeben hat (das wir nicht anerkennen), haben trotz gegenteiliger Behauptung Obamas die Bewohner des Kosovos nie darueber entscheiden duerfen, wohin sie voelkerrechtlich gehoeren moechten oder ob sie das US-Militaer und den Heroinmarkt vor die Haustuer gesetzt bekommen. Die deutsche Regierung (unter Beteiligung der Friedensbewegung) als Steigbuegelhalter der mit Abstand weltweit groessten und aggressivsten Militaermacht mit dem in der Geschichte erfolgreichsten Terrorprogramm (Drohnenmorde - in Ramstein und Spangdahlem sitzen auch Drohnenpiloten von Berlins Gnaden) und des groessten Drogendealers!
Ich bin mir insofern ziemlich unklar darueber, was 'puzzleteil meint 'was danach kommt' und 'wenn es kippt' und 'Tag X'.
Die korrekten Antworten darauf sind 'wir leben im danach' und es wird immer spaeter, 'es kippt immer von Anfang an (immer und jeweils, egal, wo Du den Anfang setzt, Ende der 1940er Gruendung der BRD, Anfang der 1930er Machtuebernahme Hitlers, Anfang der 1920er Beginn der Weimarer Republik, Anfang der 1870er Bismarcks Reichsgruendung usw.)' und es kippt immer solange bis es vollstaendig auf dem Kopfe steht und dann unweigerlich zusammenbricht (bzw. -gebrochen wird), 'der Tag X neigt sich bereits dem Ende zu und man muss nicht immer warten bis einem die Kugeln um die Ohren fliegen oder die Granaten und Bomben auf den Kopf regnen oder der Hunger lebensbedrohlich wird, oder?
Wo die Reise hingeht, kann man wissen. Oft nehmen die Maechtigen kein Blatt vor den Mund, die sogenannten Experten, Geostrategen, hohe Militaers, Geheimdienstmitarbeiter (vor allem ehemalige) und Regierungsberater veroeffentlichen genug und gelegentlich sickert auch etwas aus 'undichten Stellen'. (Nixon und Kissinger hatten dafuer eine geheime Truppe angeheuert mit einem Buero im Untergeschoss des Weissen Hauses, an der Tuer stand aeusserst passend 'plumbers' - Klempner):
'Wenn nach einer nuklearen Auseinandersetzung ein Russe und zwei Amerikaner uebrig sind, dann haben wir gewonnen, oder?'
Ein anderer Experte soll geantwortet haben, 'Hoffen wir, dass es ein Mann und eine Frau sind...'
Putin ist sich der Bedrohung bewusst. Er hat sich auf dem letzten Treffen des Valdai-Clubs in Sochi so geaeussert:
'Trumps Berater fluestern ihm ins Ohr, dass man einen nuklearen Konflikt mit Russland gewinnen kann.'
Das sind wirklich mordlustige Verrueckte und ich bin nicht mehr bei Niklas Luhmann, der meinte, man koenne ein System nur anhand der ihm immanenten Messfuehler veraendern. Wahlen, Gerichtsentscheidungen, Petitionen usw. veraendern nichts Wesentliches. Ich bin ganz bei Juergen Habermas; seine Diskurstheorie ist die erste begruendete Machtheorie, aber dann muessen eben Regeln und Gesetze vom Volk ausgehen. Ob es dazu eines vollstaendigen Zusammenbruches und eines grossen Konfliktes evtl. mit Nuklearwaffen bedarf oder ob sich ausreichend grosse Teile der Bevoelkerung finden und bei den Maechtigen ihren Willen durchsetzen (wie z.B. in Island 2006), das haengt von jedem Einzelnen ab. In Frankreich zeichnet sich gerade etwas ab - ich habe Hoffnung, dass die Deutschen auch aufwachen und moeglichst friedlich ein grundsaetzlich anderes System installieren. Kuendigen wir den Terroristen und Drogendealern die Gefolgschaft, bevor diese ausreichend Stimmvieh das Gehirn gewaschen haben oder aus Verzweiflung darueber, dass das nicht gelingen mag, zur (Atom-)Waffe greifen.
Und Vorsicht: Die religioesen Spinner auf allen Seiten sind sich einig. Die Juden, die Christen und die Moslems warten alle ungeduldig auf die letzte grosse Schlacht 'Armageddon' und sogar beim Ort sind sie sich einig: Sie haben sich fuer das 'Zwei-Strom-Land' verabredet - die beiden Fluesse sind Euphrat und Tigris und welche Laender es dort gibt oder dank der Entwicklungen in der juengsten Geschichte schon nicht mehr gibt usw. mag sich jeder selbst ansehen.
Calvin 06.12.2018 11:27
Noch ein kurzer Nachtrag fuer die, denen die Situation noch unklar erscheint:
Es gibt keine wesentlichen Unterschiede zwischen einem Einzelnen, einem Tante-Emma-Laden, einem weltweiten Konzern und einer Regierung: Wenn man z.B. 1000 Taler jeden Tag zur Bestreitung aller Kosten braucht und man bekommt, selbst wenn man sich auf den Kopf stellt, nicht mehr als 500 Taler herein, dann muss man jeden Tag bei der Bank um 500 Taler betteln, wenn man nicht verecken will.
Das ist die Situation in allen westlich orientierten Industrielaendern.
Bekommt man jeden Tag 1500 Taler herein, hat man ein anderes Verhaeltnis zu seinem Banker.
Das ist die Situation in Russland und Indien. China bekommt zu viele immer wertlosere US-Dollars und EUROs herein und hat daher besondere Schwierigkeiten (einen enormen Druck das inflationierende Geld zu reinvestieren usw.).
Wenn jetzt der Eigentuemer der Bank die Mafia ist und wenn dann einer der Mafia-Bosse selbst die Kontrolle ueber das defizitiaere Unternehmen oder die bei ihm verschuldete Regierung uebernehmen will, gibt es eben keine Alternative - hier sind wir bei Donald Trump angekommen. Er steht in direkter Linie (Resorts International ltd.) mit Meyer Lansky.
Es sei wieder an den Film 'Der Pate' erinnert: Die Figur 'Hyman Roth' verkoerpert eindeutig Meyer Lansky und bei einem Treffen mit einem der La-Cosa-Nostra-Bosse (gespielt von Al Pacino) in Havanna, Kuba (vor Castro) sagt er zu diesem: 'What I wouldn't give for twenty more years! Here we are, protected, free to make our profits without Kefauver, the goddamn Justice Department and the F.B.I. ninety miles away, in partnership with a friendly government. Ninety miles! It's nothing! Just one small step, looking for a man who wants to be President of the United States, and having the cash to make it possible. Michael, we're bigger than U.S. Steel.'
Ob Mario Puzo und Francis Ford Coppola geahnt haben, dass solche Typen wie Meyer Lanksky schliesslich selbst die Regierung uebernehmen, wer weiss...
Ich werde oftmals behandelt wie ein Prophet und ich betone immer wieder, dass ich kein Prophet bin - wenn ich sehe, dass ein Auto mit 120 Sachen eine Sackgasse hinunterjagt, dann muss ich doch kein Prophet sein, um sagen zu koennen, dass wir in wenigen Sekunden Zeugen eines Unfalles sein werden!
Die Amerikaner investieren seit Jahren Milliarden von Dollars zur 'Demokratiefoerderung' in der Ukraine und schippern nun seit fast zwei Jahren immer mehr Soldaten und Kriegsgeraet an die osteuropaeische NATO-Grenze und staenkern gegen Putin. Muss man da prophetische Gaben haben, um zu sehen, dass die Absicht dahinter eine militaerische Auseinandersetzung zwischen der EU bzw. der NATO und Russland ist?
Das derzeitige System erlaubt immer wieder nur Marionettenregierungen und der Krieg wird kommen, weil die USA ihn wollen und es ihnen wurscht ist, ob das nukleare Opfer Europa heisst, solange sie selbst eine geringe Chance sehen, mit einem blauen Auge davonzukommen, deshalb muss es einen Aufstand breiter Bevoelkerungsteile geben, wie es in Frankreich gerade in Anfaengen erkennbar wird!
Es gibt keine wesentlichen Unterschiede zwischen einem Einzelnen, einem Tante-Emma-Laden, einem weltweiten Konzern und einer Regierung: Wenn man z.B. 1000 Taler jeden Tag zur Bestreitung aller Kosten braucht und man bekommt, selbst wenn man sich auf den Kopf stellt, nicht mehr als 500 Taler herein, dann muss man jeden Tag bei der Bank um 500 Taler betteln, wenn man nicht verecken will.
Das ist die Situation in allen westlich orientierten Industrielaendern.
Bekommt man jeden Tag 1500 Taler herein, hat man ein anderes Verhaeltnis zu seinem Banker.
Das ist die Situation in Russland und Indien. China bekommt zu viele immer wertlosere US-Dollars und EUROs herein und hat daher besondere Schwierigkeiten (einen enormen Druck das inflationierende Geld zu reinvestieren usw.).
Wenn jetzt der Eigentuemer der Bank die Mafia ist und wenn dann einer der Mafia-Bosse selbst die Kontrolle ueber das defizitiaere Unternehmen oder die bei ihm verschuldete Regierung uebernehmen will, gibt es eben keine Alternative - hier sind wir bei Donald Trump angekommen. Er steht in direkter Linie (Resorts International ltd.) mit Meyer Lansky.
Es sei wieder an den Film 'Der Pate' erinnert: Die Figur 'Hyman Roth' verkoerpert eindeutig Meyer Lansky und bei einem Treffen mit einem der La-Cosa-Nostra-Bosse (gespielt von Al Pacino) in Havanna, Kuba (vor Castro) sagt er zu diesem: 'What I wouldn't give for twenty more years! Here we are, protected, free to make our profits without Kefauver, the goddamn Justice Department and the F.B.I. ninety miles away, in partnership with a friendly government. Ninety miles! It's nothing! Just one small step, looking for a man who wants to be President of the United States, and having the cash to make it possible. Michael, we're bigger than U.S. Steel.'
Ob Mario Puzo und Francis Ford Coppola geahnt haben, dass solche Typen wie Meyer Lanksky schliesslich selbst die Regierung uebernehmen, wer weiss...
Ich werde oftmals behandelt wie ein Prophet und ich betone immer wieder, dass ich kein Prophet bin - wenn ich sehe, dass ein Auto mit 120 Sachen eine Sackgasse hinunterjagt, dann muss ich doch kein Prophet sein, um sagen zu koennen, dass wir in wenigen Sekunden Zeugen eines Unfalles sein werden!
Die Amerikaner investieren seit Jahren Milliarden von Dollars zur 'Demokratiefoerderung' in der Ukraine und schippern nun seit fast zwei Jahren immer mehr Soldaten und Kriegsgeraet an die osteuropaeische NATO-Grenze und staenkern gegen Putin. Muss man da prophetische Gaben haben, um zu sehen, dass die Absicht dahinter eine militaerische Auseinandersetzung zwischen der EU bzw. der NATO und Russland ist?
Das derzeitige System erlaubt immer wieder nur Marionettenregierungen und der Krieg wird kommen, weil die USA ihn wollen und es ihnen wurscht ist, ob das nukleare Opfer Europa heisst, solange sie selbst eine geringe Chance sehen, mit einem blauen Auge davonzukommen, deshalb muss es einen Aufstand breiter Bevoelkerungsteile geben, wie es in Frankreich gerade in Anfaengen erkennbar wird!
(Nutzer gelöscht) 06.12.2018 20:25
Richtig, mit dem Blick auf's Ganze werden Dinge glasklar, die andere als Mutmaßungen abtun, weil sie nicht hinsehen wollen oder ihr Geist nicht reicht um die Muster in komplexen Zusammenhängen zu erkennen... leider gibt es zu wenige, die das Ganze betrachten (können).
Calvin 06.12.2018 22:07
Ja, vielen Dank fuer den Hinweis, lieber Felix!
Das ist auch echt peinlich.
Wir unterstuetzen Nazis und der Poroschenko, der so gerne als Schokoladenkoenig praesentiert wird, ist so ganz nebenbei auch noch Waffenkoenig. Seine Firma wirbt damit, dass seine Granatwerfer alle von der NATO zugelassenen Granaten abschiessen koennen.
Und noch ein wenig Wasser auf Felix' Muehle: Nach dem (uebrigens verfassungswidrigen) Machtwechsel Anfang 2014 tat sich der Fraktionsvorsitzende der rechtskonservativen (so nennt man Faschisten heute) Partei mit dem Ausspruch hervor: 'Schnappt euch die Gewehre, bekaempft die Russen-Saeue, die Deutschen, die Juden-Schweine und andere Unarten.'
Mit solchen Leuten arbeiten wir zusammen!
Ich wuesste wirklich gerne einmal, was diese Berliner Politikdarsteller denn vorhaben, wenn es wirklich Krieg mit Russland gibt. Ob es denen erst dann auffaellt, dass es den USA egal ist, was aus Europa wird?
Ein paar Vergleiche: Was haette das argentinische Militaer im Konflikt um die Falklandinseln gegen die Atommacht Grossbritannien ausrichten koennen?
Was konnte Saddam Hussein den USA entgegensetzen?
Was haette Gaddafi gegen die franzoesische Luftwaffe machen koennen?
Wenn eine Seite hunderte Panzer mit 35 km Schussdistanz hat und der Gegner nicht einmal halb soviele Panzer deren Geschuetze nur 7 km Reichweite haben, muss ich auch kein Prophet sein, um zu wissen, wer gewinnt.
Ich habe einen Vorschlag, was man machen kann, wenn 'der Russe' kommt: Am besten schickt man jemanden zum Kreml mit einem Schluesselbund mit allen Schluesseln von den deutschen Regierungsgebaeuden, einer Strassenkarte von Berlin mit der kuerzesten Strecke zum Reichstag farbig eingezeichnet und kyrillisch beschriftet und mit der Bitte, moeglichst wenig kaputt zu machen - das waere das Vernuenftigste. Damit wir nicht irgendwann einmal vergeblich auf soviel Vernunft bei deutschen Politikern angewiesen sein werden, waere es natuerlich schon heute noch viel vernuenftiger einzusehen, dass Deutschland (zusammen mit Frankreich) nicht nur die ideale geografische Lage und wirtschaftliche Stellung, sondern auch das allergroesste geostrategische Interesse hat, jede kriegerische Auseinandersetzung zu vermeiden, raus aus der NATO und Neutralitaet erklaeren, Sanktionen gegen Russland beenden und einen runden Tisch fuer Gespraeche zwischen den USA und Russland einrichten.
Wenn wir uebrigens schon darueber sprechen, wer am Krieg so mitverdient: Das saudische Koenigshaus hat, ebenso wie die Bush-Familie, Bin-Laden-Familie und viele weitere uebliche Verdaechtige erhebliche Summen in einer Investmentfirma angelegt, die Carlyle-Group heisst und in Washington D.C. beheimatet ist und (Mit)Eigentuemer vieler Firmen in der Ruestungsindustrie war und ist (und werden wird - auch dazu bedarf es keiner prophetischen Gabe).
Das ist auch echt peinlich.
Wir unterstuetzen Nazis und der Poroschenko, der so gerne als Schokoladenkoenig praesentiert wird, ist so ganz nebenbei auch noch Waffenkoenig. Seine Firma wirbt damit, dass seine Granatwerfer alle von der NATO zugelassenen Granaten abschiessen koennen.
Und noch ein wenig Wasser auf Felix' Muehle: Nach dem (uebrigens verfassungswidrigen) Machtwechsel Anfang 2014 tat sich der Fraktionsvorsitzende der rechtskonservativen (so nennt man Faschisten heute) Partei mit dem Ausspruch hervor: 'Schnappt euch die Gewehre, bekaempft die Russen-Saeue, die Deutschen, die Juden-Schweine und andere Unarten.'
Mit solchen Leuten arbeiten wir zusammen!
Ich wuesste wirklich gerne einmal, was diese Berliner Politikdarsteller denn vorhaben, wenn es wirklich Krieg mit Russland gibt. Ob es denen erst dann auffaellt, dass es den USA egal ist, was aus Europa wird?
Ein paar Vergleiche: Was haette das argentinische Militaer im Konflikt um die Falklandinseln gegen die Atommacht Grossbritannien ausrichten koennen?
Was konnte Saddam Hussein den USA entgegensetzen?
Was haette Gaddafi gegen die franzoesische Luftwaffe machen koennen?
Wenn eine Seite hunderte Panzer mit 35 km Schussdistanz hat und der Gegner nicht einmal halb soviele Panzer deren Geschuetze nur 7 km Reichweite haben, muss ich auch kein Prophet sein, um zu wissen, wer gewinnt.
Ich habe einen Vorschlag, was man machen kann, wenn 'der Russe' kommt: Am besten schickt man jemanden zum Kreml mit einem Schluesselbund mit allen Schluesseln von den deutschen Regierungsgebaeuden, einer Strassenkarte von Berlin mit der kuerzesten Strecke zum Reichstag farbig eingezeichnet und kyrillisch beschriftet und mit der Bitte, moeglichst wenig kaputt zu machen - das waere das Vernuenftigste. Damit wir nicht irgendwann einmal vergeblich auf soviel Vernunft bei deutschen Politikern angewiesen sein werden, waere es natuerlich schon heute noch viel vernuenftiger einzusehen, dass Deutschland (zusammen mit Frankreich) nicht nur die ideale geografische Lage und wirtschaftliche Stellung, sondern auch das allergroesste geostrategische Interesse hat, jede kriegerische Auseinandersetzung zu vermeiden, raus aus der NATO und Neutralitaet erklaeren, Sanktionen gegen Russland beenden und einen runden Tisch fuer Gespraeche zwischen den USA und Russland einrichten.
Wenn wir uebrigens schon darueber sprechen, wer am Krieg so mitverdient: Das saudische Koenigshaus hat, ebenso wie die Bush-Familie, Bin-Laden-Familie und viele weitere uebliche Verdaechtige erhebliche Summen in einer Investmentfirma angelegt, die Carlyle-Group heisst und in Washington D.C. beheimatet ist und (Mit)Eigentuemer vieler Firmen in der Ruestungsindustrie war und ist (und werden wird - auch dazu bedarf es keiner prophetischen Gabe).