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Armut

Armut
Ich habe jetzt schon mehrmals gelesen das es hier bei Hl überwiegend arme Leute geben soll .Wie kommt man auf so eine Idee ?  Ist das wirklich so , wenn man behindert ist , ist man automatisch arm ?Aus diversen Gründen (schlechte Arbeitsmarktlage usw )?
Also ich kenne Leute hier die wirklich behinderungsmäßig hart zu knacken haben aber durch Bildung und Ausbildung alles andere als arm sind .Klar wenn man bettlegerisch kann man nicht als Stepptänzer arbeiten .Aber ist die Lage hier wirklich so desolat ??

Kommentare

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Thohom 17.01.2019 22:27
Ja und? Wo ist das Problem? Man kann ihm dann doch seine Mietshäuser, die nebenbei noch Arbeit machen, gönnen.
 
(Nutzer gelöscht) 17.01.2019 22:37
Und welches Problem hast Du nun schon wieder?

Es handelt sich um eine Sie. Und soweit mir bekannt sind das so viele Wohnungen, das die von einer Verwaltung betreut werden ... die Kosten davür sind großteils eh auf die Mieter umlegbar ... also keine Arbeit damit. "Sie" ver"trödelt" ihre Zeit mit Scheunen voller Trödel, den sie An- und wieder verkauft ... bringt dann auch noch mal was ein.
 
Erynyen 17.01.2019 22:49
Ich muss auch nicht mehr arbeiten weil ich 30 Jahre geknüppelt habe wie ein Ochse ..ich habe früh angefangen weil mir klar war das ich das "normale " Rentenalter nicht erreiche ...Vollzeit in der Woche im Büro und am Wochenende und Feiertagen  liegende Tätigkeit ….(welche natürlich die meiste Kohle eingebracht hat )Schäm ich mich deswegen ?NÖ !! Ich musste ja den Ar...dafür hinhalten kein anderer...jetzt kann ich mich gemütlich zurücklehnen und bin auch ganz froh denn ich bin körperlich eh am Ende
 
Any 17.01.2019 23:11
Öhmm sry das liegend irrtiert mich jetzt....
 
(Nutzer gelöscht) 17.01.2019 23:16
Was irritiert denn daran? Ist doch eindeutig genug! Sie hat eben Matratzen getestet ... kann doch jeder selber entscheiden wie man die Kohle verdient. Wenn es einen leichten, schnellen Weg gibt, versteh' ich jeden der die Chance nutzt. Wobei "leicht verdient" war das Geld sicher auch nicht in diesem Gewerbe ...
 
Any 17.01.2019 23:24
Was versuchts dumir den jetzt zu unterstellen? habe nichts verurteilt sondern konnte meinen Augen im ersten moment nicht trauen...darum sicherheitshalber die frage. mir brauchst du das nachtleben oder das gewerbe mit sicherheit nicht erklären und wie, wer welche entscheidungen für sich treffen muss auch nicht  lachendes Smiley
 
(Nutzer gelöscht) 17.01.2019 23:32
Vielleicht tut man besser so, als wären einige hier gar nicht da? 🤔
 
Erynyen 17.01.2019 23:40
Alles gut...Ich geh da ganz locker mit um
 
Junggebliebene 17.01.2019 23:59
Irritiert ist man immer dann, wenn man mit etwas nicht gerechnet hat...also kein Grund sich aufzuregen.
Viele User der alten Garde wissen das..@ ery hat es ab und an mal erwähnt.
 
Erynyen 18.01.2019 00:03
Ich habe da mein ganzes Leben lang kein Geheimnis draus gemacht ..Sowas kommt immer raus wenn man das über Jahrzehnte macht ….und ich gehöre ja auch zu denen die im höheren Preissegment arbeiten durften ..Ich musste keinen "Manager " und keine Süchte finanzieren ...ich habe es also wirklich freiwillig getan ..klar war es nicht immer schön ..aber das ist Fließbandarbeit auch nicht ...
 
(Nutzer gelöscht) 18.01.2019 00:12
Na dann wurdest Du doch auf alle Fälle fair bezahlt. Ganz im Gegensatz zu den meisten "normalen" Jobs.
 
STOTTERER 18.01.2019 00:59
Ery, wo das Geld herkommt, ist unerheblich.
Entscheidend ist, was man damit macht.
Mir hat gut gefallen, daß Du auch getröstet hast … manche mögen halt damit nicht so gerne zum Herrn Pfarrer gehen.
Es ist der älteste Beruf der Menschheitsgeschichte; die Damen investierten damals intelligenterweise in einen Weinberg …(lt. meinem Religions-Unterricht!)

Lieber Garfield,
die umlage-finanzierte Rente entsteht aus den Gewinnen der Arbeitgeber über die Löhne und dessen Abgaben.
… und die können arg schwanken - man sogar arbeitslos werden.
Daher sind Einkünfte aus Vermögen immer sicherer.

Schulbeispiel war das selbstbewohnte Häuschen / der Bauernhof ...
… aber auch die "Witwen- und Weisenpapiere".
Hättest Du nicht auch gerne einen Weinberg im Rhonetal?

Prost!

Ernst-Martin
lachendes Smiley
 
AlexJanuar1984 18.01.2019 05:27
Krass Erynyen das Du dass offen zugibst Respekt, also habe Ich das RICHTIG verstanden, Du hast als sozusagen als Prostituierte gearbeitet???? wenn JA verrarchte Ich das NICHT. Es gab sicherlich so gut wie KEINE Körperbehinderte FRAU die dass macht oder???
 
AlexJanuar1984 18.01.2019 09:51
Ich hätte eher gedacht dass du mit deinem ex Mann eine Firma gehabt hast, und dadurch du reich geworden bist, und im Büro gearbeitet hast, und du  dir so viel Vermögen angespart hast,damit du mit 51 jetzt schon in Rente kannst.
 
AlexJanuar1984 18.01.2019 09:52
Wie viel hast du so durchschnittlich verdient am Tag??
 
(Nutzer gelöscht) 18.01.2019 09:56
😀Oh, man.
 
(Nutzer gelöscht) 18.01.2019 09:56
Jetzt geht es ins Eingemachte 😅
 
(Nutzer gelöscht) 18.01.2019 10:53
Alex,es gibt ein Sprichwort: '' Über Geld spricht man nicht,man hat's - oder eben nicht'' 😉
 
Erynyen 18.01.2019 11:01
Mein Exmann und ich sind schon über 25 Jahre getrennt ..Mein Exfreund (der mit der Kanzlei ) ist seid gut einem Jahr tot..Ich habe immer für mich selber gesorgt da ich mich nie auf andere verlassen wollte ..Ja , ich hab recht gut verdient ...Mein einziges teures Laster war das Reisen mit meiner Tochter ..ich wollte ihr was von der Welt zeigen bevor ist nicht mehr geht ..und das habe ich auch getan ….
 
AlexJanuar1984 18.01.2019 11:51
Ok Hast du das anfangs geheim gehalten mit dem Job oder hast du gleich mit offenen Karten gespielt??? Wie haben dann da deine Eltern reagiert???
 
STOTTERER 18.01.2019 12:03
Aber Alex,
Ery war doch volljährig …; ihr kann doch niemand etwas vorschreiben.
Ihr Mehrverdienst entspricht vielleicht dem Salär eines Pfarrers - allerdings steuerfrei; siehe Internet.
Sie hatte ja auch eine ähnliche Aufgabe: zu trösten, wenn die Ehefrau auf den Ehe-Mann einschlägt …

Du stellst aber Fragen!

Ernst-Martin
lachendes Smiley
 
Erynyen 18.01.2019 12:03
Während meiner Ehe bin ich der Prostitution selbstverständlich nicht nachgegangen ..vorher aber schon ..seid meinem 18 Geburtstag eigentlich ...Meine Eltern wussten das vom ersten Tag an weil ich es ihnen gesagt habe .Auch meine Großeltern ach eigentlich meine  ganze Familie und Freunde ..na ja die haben erst mal ein bischen komisch geguckt und auch den Kopf geschüttelt ..Denn vor 25 Jahren war das noch halbwegs illegal ...es wurde zwar toleriert aber auch streng kontrolliert ….Registrierung , Gesundheitszeugnis alles Dinge die man heute nicht mehr braucht ...
 
(Nutzer gelöscht) 18.01.2019 13:25
Wenn über das Thema berichtet wird, heißt es oft, die verbindlichen Gesundheits-Checks wären häufig die einzige Möglichkeit für Sozialarbeiter um mal ein Gespräch mit "den Frauen" zu führen ... dabei geht's freilich um jene, wo nicht so ganz klar ist, wie freiwillig sie den Job wirklich machen ... Denn die Tatsache das viele unbehelligt, freiwillig dieser Tätigkeit nachgehen, heißt nicht, das das der Normalfall ist. Deutschland ist wegen seiner liberalen Gesetze bzgl. dieses Gewerbes nicht umsonst als das Bordell Europas verschrien. Und in den Grenzregionen dürfte es die meisten solcher Freudenhäuser geben, um den Bedarf aus benachbartem Ausland mit abzudecken ...
Das Banden auf'm Balkan und in Osteuropa den jungen Frauen "gute Arbeit" in Deutschland versprechen um sie erstmal hierher zu locken ist auch nix Neues ... gibt immer wieder Opfer die noch nicht gehört haben, was mit dieser "guten Arbeit" wirklich gemeint ist.
Ebenso verdingen sich viele, die das Schleusen übers Mittelmeer überlebt haben, als illegale Migrantinnen ihr "neues Leben" in Bordellen (nicht nur in Deutschland) und müssen dort irrwitzige Summen Abarbeiten, die sie angeblich ihren Schleusern schulden ... auch nicht neu, das gibt es schon seit Jahrzehnten. Ist für die Politik aber kein so großes Thema ... wie auch viele andere Themen uninteressant sind, weil man damit keine großen Wählerschichten für sich gewinnen kann ...
 
Valery 18.01.2019 13:30
das Thema hier war doch "Armut und Behinderung" und nicht jeden persönlich abzufragen über das, was nicht mal zum Thema gehört
 
Thohom 18.01.2019 13:39
Ery erzählt doch in der Hinsicht nur olle Kamellen. 😉
 
(Nutzer gelöscht) 18.01.2019 14:21
Und diese ost-südost-Europäerinnen oder illegal Eingeschleusten Frauen ... die haben nichts mit Armut zu tun ... nein, gar nichts??? So ist das eine Thema durchaus mit dem Ursprungsthema hier eng verbunden ...
 
Valery 18.01.2019 14:28
nein, sie sind nicht behindert. hier ist die Armut in Zusammenhang mit Behinderung als Thema.
es kommen auch viele Bauarbeiter aus  Rumänien, Bulgarien usw, die Männer, die für wenig Geld schwere Arbeit machen. die ost-südost-Europäerinnen und illegal.... was du da sagst, kommen ungefähr gleich gestellt mit diesen Männern. beide Gruppen streben nach einem besseren Leben und nach einem Weg aus Armut. Auch Männer arbeiten oft unter unwürdigen Bedingungen, bekommen ihr Lohn beraubt usw. 
ach, Entschuldigung, ich wollte doch kein Offtop schreiben... hab es selber nicht gemerkt, wie ich das doch gemacht hab.
 
(Nutzer gelöscht) 18.01.2019 14:33
Oben drüber steht einfach nur "ARMUT", von Behinderung steht da nix!
 
Valery 18.01.2019 14:37
aber im Text
 
(Nutzer gelöscht) 18.01.2019 14:39
aber nicht in der Überschrift
 
STOTTERER 18.01.2019 15:12
Wegen der Armut werden auch Kinder zur Adoption freigegeben …

Alles ist käuflich und die Abtreibung nicht immer nötig.

Ernst-Martin
lachendes Smiley
 
Erynyen 18.01.2019 15:45
Aber der blog dreht sich um Armut durch Behinderung und über Zwangsprostitution ...ps die Gesundheitschecks wurden schon lange abgeschafft die Registrierung auch …..leider ….Denn wenn da streng durch gegriffen würde wäre so manche und mancher runter von der Straße ….aber das ist hier nicht das Thema ...
 
AlexJanuar1984 18.01.2019 16:25
Ich komme erst in ca. 30 Jahren in Rente, Nur denke Ich dass Ich auch vom technischen Fortschritt profitieren werde, und 2049 wird es technische Dinge geben die Mir UNS Heute noch gar NICHT vorstellen können zb. dass es Scooter gibt wo eine Akku Kapazität haben wo Mann eine Stunde lädt und man wahrscheinlich 3 Tage damit fahren kann, für den gleichen Preis was Heute einer kostet wo durchschnittlich gut ist. Sowas könnte mir im Alttag 2049 helfen
 
(Nutzer gelöscht) 18.01.2019 16:36
Niemand muss in DE auf der Straße leben und die die es tun wollen das auch so, es gibt Notunterkünfte.
Wenn man zu Stolz dafür ist, kann man denen auch net helfen.
Selbst mit der Krankenversicherung ist es so, lebt man auf der Straße ist wenn man nicht zu faul ist zum Jobcenter zu gehen und sich soziale Hilfe anbietet lässt aber nicht will ist selber schuld.
So und noch eines, es muss in DE keiner hungern, gibt Tafel und so weiter aber wenn man zu faul ist und die angebotene Hilfe ausschlägt ist man es selber Schuld.

Ich lebe selber mit Harz IV und bekomme nur etwas über 100 € der Rest ist die angerechnete Unfallrente, dann noch Miete usw. , habe noch eine Behinderung von 50% . Irgendwann in der Mitte des jahres wird meine EU Rente durch sein, nach 20 Jahre "kleben" vielleicht wird es mehr oder es bleibt gleich mit den was ich jetzt zum Leben habe. Ich gehe Ehrenamtl. arbeiten, gehe zur Tafel und lebe ganz gut, natürlich nicht wie Gott in Frankreich aber ich komme damit zurecht, ich war schon immer genügsam, kenne das vom Elternhaus her. da war auch nie "große Sprünge" machen drin.

Wenn ich den mal Dokumentationen sehe, wo Harz IV Empfänger  herumheulen, sie hätten nicht genug zu essen, qualmen und saufen und sich fast Food kaufen zu faul sind sich Hilfe zu holen und zur Tafel zu gehen, dann kriege ich das kotzen.

So , ich habe fertig.. 

(Giovanni Trapattoni)
 
Valery 18.01.2019 16:38
Alex, ich finde es so schön, wie optimistisch du in die Zukunft schaust!
 
Erynyen 18.01.2019 16:57
@Joschi 
Du kannst schneller ohne Wohnung sein als du gucken kannst ….Scheidung oder dein Partner schmeißt dich raus wenn du nicht im Mietvertrag stehst ..Eigenbedarf (versuch mal i München oder Düsseldorf eine preiswerte Unterkunft zu bekommen )
Es gibt Notunterkünfte ja ...aber da sind keine Tiere erlaubt und sie sind auch nur von 19 bis 9 Uhr morgens geöffnet
Wer keinen festen Wohnsitz hat ..hat auch meist keine Berechtigungsscheine ..also nix mit zur Tafel gehen ..denn ohne Postanschrift ..keine Hilfe ...
 
Thohom 18.01.2019 17:03
Nee Ery, es gibt auch noch andere Notunterkünfte. Da bringen die Kommunen die Familien unter, die wohnungslos sind.
Ich erinnere mich an einen Kunden von früher, der immer eine Rolle 2 Mark Stücke haben wollte. Ich hab dann mal nachgefragt. Es war für den Stromzähler, den er mit 2 Mark Stücken fütterte, um eben immer für den Betrag Strom zu haben. Er fand das selber sehr übersichtlich.
 
Erynyen 18.01.2019 17:20
Ich weiss was du meinst ...aber wenn du alleinstehend bist sieht es echt bitter aus …..Die Frauenunterkunft in Krefeld ist hoffnungslos überfüllt ..wir haben sogar eine älter Dame im Rollstuhl ..sie darf nicht in die Unterkunft aufgrund der Brandschutzverordnung
 
(Nutzer gelöscht) 18.01.2019 17:27
@joschi: wow, da hat einer aber wirklich den Durchblick! Hut ab! 

Schon mal dran gedacht, dass es Menschen mit Blockaden gibt, die noch nicht mal Post öffnen können, selbst wenn sie (noch) ganz normal in ner Wohnung leben? Dass es Menschen mit Bürokratie-Hemmung gibt? Dass nicht Stolz, sondern Scham verhindern könnte, sich Hilfe und Berechtigungsscheine zu holen? 

Du sagst, du bist in wenig begüterten Verhältnissen aufgewachsen. Das war als Kind vermutlich mitunter schwierig, heute kommt es dir evt zugute, weil du es eben schon kennst..., weil du diese Scham (zu Recht) nicht hast..., weil du genügsam leben kannst... Ich kenne Menschen, die es eben nicht gewöhnt waren, sich mit wenig begnügen zu müssen, die ein Vermögen verdient haben und dann durch Krankheit arbeitsunfähig wurden, die einen megastressigen Job mit viel Verantwortung hatten... Für sie ist es nicht selbstverständlich, zur Tafel zu gehen... Wenn da nicht jeweils ein funktionierendes Umfeld oder ein extrem starker Wille im Spiel gewesen wäre, wäre eine wohnung heute wohl auch keine Selbstverständlichkeit.
 
Junggebliebene 18.01.2019 21:08
@ joschi...schrieb:

"So und noch eines, es muss in DE keiner hungern, gibt Tafel und so weiter aber wenn man zu faul ist und die angebotene Hilfe ausschlägt ist man es selber Schuld."

Aha....weil Ehrenamtliche Essen sortieren und ausgeben ....tjaaaa, dann sollte man das mal einstellen..mal sehen was dann wird...aber hungern muss ja keiner wie Du sagst. Schließlich können ja Betroffene "Säufer und Nichtsnutze " dann bettel gehen,loool.

Sehr zynisch von Dir.
 
Thohom 18.01.2019 21:24
@ junggeblieben

Natürlich ist H4 knapp gestrickt......trotzdem denke ich, dass ein Kochkurs mache Bedürftige besser mit ihrem Budget auskommen liesse.

Ich schnitze mir durchaus mal für um die 10€ einen grossen Eintopf (mit Fleisch) zusammen, von dem ich dann 4 grosszügige Mahlzeiten habe. Ich nehme eben einfach das Gemüse der Saison.
Kann man super einfrieren.🙂
Convenience Food wäre wesentlich kostspieliger.
 
Junggebliebene 18.01.2019 21:27
Das weiss und kann ich ebenfalls.

Mich nervt es aber, ständig zu lesen und zu hören, dass alles Säufer und faule Schw...sind, die in Nöten sind oder kommen.
 
Thohom 18.01.2019 21:48
Pauschal geht da garnicht, obwohl diese Herrschaften vermutlich auch bei der Klientel vertreten sind.

Deswegen lieber nen Pflichtkurs für "Nahrungsmittelzubereitung". Sich jeden Tag was kochen, sorgt auch für ein "Programm".
 
(Nutzer gelöscht) 18.01.2019 23:42
Der Regelsatz vom ALG2 ist seit der Einführung im Jahre 2005 um 22% Angehoben worden, das macht im Schnitt eine jährliche Erhöhung um 1,25%.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/241114/umfrage/entwicklung-des-hartz-iv-regelsatzes/

Nun wissen wir das die schön gerechnete Inflation, welche auf diesem "Warenkorb" beruht, gerade für diese Bevölkerungsschicht absolut unzutreffend ist. Da sich ALG2-Empfänger nicht jährlich neue Autos, Fernseher und sonst was kaufen, sondern den Großteil ihres Einkommen für Strom und Lebensmittel Ausgeben. Und gerade das was uns als "gesund" angepriesen wird (Obst und Gemüse) unterliegt seit Jahren den höchsten Preissteigerungsraten überhaupt ...

Natürlich kann "man" mit dem Regelsatz trotzdem irgendwie über die Runden kommen. Nur ist halt nicht jeder ein Rechenkünstler und hat dafür andere Talente, die bei der "Vermögens"verwaltung weniger hilfreich sind ... sieht man ja auch bei vielen Künstlern, die trotz sehr hohen Einnahmen in Schwierigkeiten geraten, das der Umgang mit Verträgen, Geld usw. nicht jedermanns Stärke ist. So ist das nun auch einmal! Darüber hinaus verlangen die Kommunen von vielen ALG2-Empfängern, das diese Teile der Kaltmiete selber tragen müssen, weil die Unterkunft angeblich nicht "angemessen" sei ... oder man erstattet einfach nicht die Stromkosten für Warmwasserbereitung, in Wohnungen mit elektrischem Durchlauferhitzer. Viele bekommen also nicht einmal das, was ihnen laut SGB II zustehen würde ... der Verweis auf Sozialgerichte ist schön und gut, dann aber auch oft noch ein langer Weg bis zum Erfolg und wie ich finde ist das eigentlich überhaupt nicht zumutbar. Meine Meinung war von Anfang an auch, das man ein "Existenz-Minimum" natürlich nicht zwecks disziplinierung Kürzen darf (Sanktionen). Was nun endlich, nach 14 Jahren, zur Entscheidung beim BVerfG liegt. Gleichmaßen müssten Mieten usw. erst einmal gezahlt werden und die Ämter müssten vor den Sozialgerichten ihre Kürzungswünsche Einklagen ... es wird aber genau anders herum zu Lasten der Betroffenen praktiziert.

Und schließlich ... wurde ALG2 einst auf Basis eines Durchschnittslohns berechnet. Dazu hat man die unteren 20% der Löhne gemittelt. Blöderweise stiegen die Löhne dann aber etwas stärker als gedacht und so wurde die Berechnungsbasis 2011 geändert und nun das Mittel aus den unteren 15% heran gezogen, damit der Regelsatz schön niedrig bleibt ...

https://www.tagesschau.de/inland/hartz-vier-regelsatz-101.html

Wer hier schon seit 2005 eine normale Rente bezieht oder ein normales Einkommen hat, kann ja mal den Lohnzettel von damals mit heute vergleichen und sich Ausrechnen um wie viel die eigenen Bezüge im Zeitraum dieser 14 Jahre gestiegen sind ... sicher um mehr als 22%.

Den Leuten mit Grundrente, Grundsicherung, ALG2 und ähnlichen SGB-Bezügen vorzuschlagen, sie sollen halt Rechnen und Kochen lernen, empfinde ich als zynisch! Der Gegenvorschlag wäre, das alle die so denken und selber über höhere Einkommen verfügen, mal für ein Jahr versuchen sollen von 424 Euro monatlich zu leben und zwar einschließlich ihrer Stromrechnungen!
 
(Nutzer gelöscht) 18.01.2019 23:47
Ja und Mobilität, also Kosten für ein Auto ggf. auch im Rahmen dieses Regelsatzes von 424 Euro! Oder Rad fahren, zu Fuß gehen, oder mit dem 1,68 Euro, der im Regelsatz für Mobilität vorgesehen ist klar kommen ... viel Spaß bei diesem Experiment.
 
Erynyen 19.01.2019 00:15
Ich könnte heut zu Tage nicht mehr mit so wenig auskommen ...wie ich jünger war , war das was anderes ...Im Studium hab ich viel weniger gehabt ..Nudeln mit Ketchup oder Maggi waren an der Tagesordnung ..Auto ??Undenkbar (ok ich hab nicht mal nen Führerschein )und die Bude war mehr ein Loch als eine Wohnung aber Hauptsache von  zu Hause weg und endlich , endlich erwachsen !!!Tja , aber mit den Jahren wachsen halt auch die Ansprüche 😊
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 00:20
Bei mir ist es umgekehrt, ich hab alles aufgegeben für meine Freiheit, weil ich unglücklich war, weil ich gemerkt habe, das das nicht richtig war.

Selbst mein Bruder war unglücklich und hat Suizuid begangen.
 
Erynyen 19.01.2019 00:26
@Adria 
Finanzelle Unabhängigkeit bedeutet aber auch ab und an ein Stück Freiheit ...
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 00:30
War hier nicht kürzlich ein Thread wo es drum ging, wie wenig man braucht? Ich finde auch Gesundheit und sozialer Kontakt sind sehr viel wichtiger als das ganze Konsum-Gedöns, wobei Sozialer Kontakt nicht unwesentlich mit Mobilität (im Ländlichen Raum ggf. Auto) und der Teilhabe am Kulturellen Leben korreliert.

Aber ich weiß durchaus zu schätzen, nicht jeden Cent drei Mal umdrehen zu müssen, beim Einkaufen. Und statt der Sorge, das die Waschmaschine oder der Kühlschrank kaputt gehen könnte ( was in den Regelsätzen ja angeblich mit enthalten sein soll ) ... habe ich eben andere Sorgen. Und so hat eigentlich jeder seine Last ... nur auf sehr unterschiedlichem Niveau...
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 00:31
@Ery: Stimmt, nur was ich in meine Familie erlebt habe, waren alle von der Oma finanziell abhängig, hab meine m Mann oft gesagt, das möchte ich nie sein und das war richtig so.
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 00:34
Ich hab momentan nur meine Rente.
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 00:36
Ich finde Puzzleteil hat das sehr gut ausgedrückt, man braucht nicht viel um glücklich zu sein.

Ich dachte eigentlich ich schreibt was zu dem Thema aber ich lasse es lieber, bin schon die ganze zweit am Kopfschütteln.
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 00:38
Ich hab immer gearbeitet schon als Kind da bekam ich nichts, dann etwas bis ich ausgezogen bin von zuhause, meine Führerschein und Auto selbst bezahlt. Mit meinem Ex-Mann er hat gerade ausgelernt gehabt und ich in eine Maßnahme, anschließend Praktikum und dann Ausbildung. im 1 Lehrjahr dann die Diagnose bekommen, hab mich durchgeboxt und meine Ausbildung gemacht zum Schluß hab ich mehr verdient als mein Ex-Mann.
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 00:41
Ich hab bei meiner Mutter und meinem Ex-Mann nicht so glücklich gelebt, wie in denletzten Jahren, bis ich 2018 Supergau gesundheitlich durchgemacht habe. Heute sag ich gut das ich die Zeit so gut gelebt habe, viel unterwegs draussen gewesen, Konzerte, Kino, Theater usw. was jetzt nicht geht.
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 00:42
Jetzt hab ich andere Sorgen zwinkerndes Smiley immer Herausforderung.
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 01:03
@ Junggebliebene

Sehr zynisch von Dir.

da ist nicht Zynisches dran, man kann nicht alle Harz IV Empfänger über einen Kamm scheren.

Man kann mit den Leistungen und allem was man angeboten bekommt relativ gut leben.
Es ist und bleibt eine Grundsicherung, das man sich damit kein Auto leisten kann ist klar und auch nicht zweimal im Jahr in Urlaub fahren kann, so ist das eben.
Was man bekommt

Befreiung GEZ
Kaltmiete mit NK, nicht alles an NK, einen Teil zahlt man selber.
Freibetrag zum sparen ca. 3000 Euro sind frei. Damals mein altes Auto durfte ich behalten, weil zu alt.
Freibeträge gibt es auch bei geringfügigen Verdienst, ist nicht viel aber trotzdem gut, auch wenn es nicht im Verhältniss zum Verdienst steht.
Monatskarte für öffentl. Verkehrsmittel für kleines Geld statt für 96 Euro (nur regional nutzbar)
Tafel, teils kostenlos (wo ich wohne bei der Tafel bezahlt man z.B. 10 - 20 Cent für ein Brot !)
Essen in Einrichtungen für kleines Geld 1 - 2 Euro sogar mit Nachschlag und Nachspeise.
Es gibt Zuschuss wenn man besondere Nahrung braucht (Mehraufwand).
Preisermäßigung in öffentl. Einrichtungen

Das kann man alles bekommen, wer sagt das man nicht über den Monat kommt, der ist selber schuld.
Sanktionen oder streichen der ganzen Leistungen wenn man sich nicht bewirbt oder Termine nicht einhält sind völlig in Ordnung.
Faule Leute werden dann bestraft, wenn sie sich nicht bemühen, ganz einfach.

Wenn man nicht doof ist geht man nebenbei Bunt arbeiten (Schwarzarbeit ist ja strafbar), wenn man das nicht an die große Glocke hängt und es nicht jedem erzählt, dann passiert auch nichts.

Man muss sich aber abmelden wenn man weg fährt, man hat im Jahr 21 tage Urlaub das Wochenende zählt mit, man muss ja weiterhin den Arbeitsmarkt zur Verfügung stehen.
Im Bewilligungsbescheid steht alles aufgelistet was und wie viel für alles bezahlt wird. 
Wer durch Krankheit nicht Arbeitsfähig ist bekommt eine Freistellung wenn man dadurch nicht vermittelbar ist. Nachweise AU sind wichtig, genauso wie bei einer TZ oder VZ Arbeit auch.

Wenn man beim Jobcenter vernünftig auftritt bekommt man alles was man braucht.
Wie man in einem Wald hereinruft so schallt es heraus.

Das sind alles Tatsachen und stimmen weitestgehend was ich geschrieben habe.

Wer zu faul ist wird eben bestraft, so ist das eben, dann darf man auch nicht herum jammern. 

Ich habe das alles schon durchgemacht, auch vieles falsch, hinterher war ich immer schlauer, da könnte ich Bücher drüber schreiben.

Noch etwas bekommt man dann mehr als die Grundsicherung bei einer Erwerbsunfähigkeitrente fallen Vergünstigungen wie bei Harz IV weg, da hat man dann die Arschkarte gezogen.
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 01:05
Befreiung GEZ

Stimmt nicht ich bekomme keine Befreiung mit Schwerbehindertenausweis, hab oft versucht, es bekommen nur Blinde.
 
Junggebliebene 19.01.2019 01:29
Sag mal @ Joschi...bemerkst Du nicht Deinen Denkfehler???

Ich würde mich dafür einsetzen, dass DU nicht zur Tafel gehen darfst.
Und ich würde auch nicht wollen, dass DU in die Suppenküchen gehst.

Und warum nicht?..Weil nach Deinen Aussagen der Regelsatz ausreichend ist.
Wenn die Menschen, welche dort ehrenamtlich das Essen für die Ärmsten der Armen zusammenbetteln, das lesen könnten(habe übrigens mal bei Laib und Seele gearbeitet) dürften sie Dir zwar die Ausgabe nicht verweigern....aber ein gern gesehener Gast wärst Du dort nicht.

HarzIV wurde geschaffen um die Menschen in Arbeit zu pressen...und dazu stehen sie heute noch.Sie geben zu, dass auf Dauer diese Leistungen nicht ausreichen.

Was haben damit Alte und Kranke zu tun?????Der Satz ist der Gleiche und die will man auch in Arbeit pressen???
Du hast den Passus "Die Würde des Menschen ist unantastbar" entweder nie gehört oder verdrängt.
Tu mir den Gefallen und gehe nicht mehr "bettelnd" zur Tafel..Du schaffst das auch so..Geld ist ja nach Deinen Aussagen genug da.

Aber ne...das kannste ja auch nicht machen...willst ja nicht den Eindruck erwecken, dass Du zu faul oder zu dämlich bist dies zu tun.
Was die Al
 
Junggebliebene 19.01.2019 01:31
letzte zeile ???? keine ahnung wie das zu Stande kam
 
Junggebliebene 19.01.2019 01:36
Ich zitiere @ Joschi

"
Wenn man nicht doof ist geht man nebenbei Bunt arbeiten (Schwarzarbeit ist ja strafbar), wenn man das nicht an die große Glocke hängt und es nicht jedem erzählt, dann passiert auch nichts."

Das sind mir die Allerliebsten...große Töne spucken..und dann......
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 01:37
@ Erynyen
Jede soziale Einrichtung vergibt Melde bzw. Postadressen, man ist in DE Meldepflichtig, wo man täglich hingehen muss (ansonsten meldet man den gemeldeten ab) spätestens nach 60 Wochen (weiß nicht genau) ansonsten droht ein Bußgeld.
Dann kann man Harz IV beantragen und ist krankenversichert, wer das nicht macht ist wenn er eine Strafe bekommt selber schuld, gibt genug davon. Die es lieber vorziehen zu betteln und auf den Strich zu gehen, sind selber schuld.
Soziale Betreuer in Einrichtungen, die wissen was man alles bekommen kann, die helfen immer.
Es gibt Frauenhäuser und Notunterkünfte, teils sind auch Tiere erlaubt.

Hilfe gibt es überall und gute Lösungen, die aber dauerhaft nicht das wahre sind.

Wer zu stolz ist sich helfen zu lassen ist selber schuld.

Ich lasse mir von einem Betreuer helfen und arbeite auch in einer sozialen Einrichtung Ehrenamtlich (teils auch bei der Tafel)  wo ich auch sehr viel gelernt habe, was geht und was nicht geht oder gerechtfertigt ist oder nicht.

Vor einem Jahr bin ich so abgestürzt das ich panische Angst hatte meine Post zu öffnen weil ich psychisch am Ende war. Jetzt bin ich fast wieder 100%ig fähig alles alleine zu regeln, hole mir aber immer noch Ratschläge.
Ich konnte alles, hatte nie zwei linke Hände aber ich kann nichts mehr, sogar meine eigene 
Küche konnte ich nicht mehr aufbauen 😥
So ist das leider, ich habe mir das nicht ausgesucht, das Mobbing und pflegen von meinem Vater haben mich krank gemacht (er spielte mir Demenz vor und hat mir vorgehalten ich hätte ihn nur gepflegt und zu meinen Eltern gezogen um ihn ins Heim zu stecken). Der Ehrgeitz und Gutmütigkeit u.v.a. haben mir einen heftigen Denkzettel verpasst, den ich nicht mehr los werde.

Willst du noch mehr lesen, was ich hinter mir habe ?

Ich könnte Bücher schreiben

Es ist zwar vieles OT aber war mir wichtig das mal zu schreiben.


Aber ich lasse den Kopf nicht hängen bin eben ein Stehaufmännchen
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 01:54
Junggebliebene 19.01.2019 um 01:36
Ich zitiere @ Joschi

"
Wenn man nicht doof ist geht man nebenbei Bunt arbeiten (Schwarzarbeit ist ja strafbar), wenn man das nicht an die große Glocke hängt und es nicht jedem erzählt, dann passiert auch nichts."

Das sind mir die Allerliebsten...große Töne spucken..und dann......


Was und dann ?
Wenn man nicht mehr finanziell weiter weiß, dann macht man auch diesen Schritt.
Ich weiß das es nicht ganz ohne war..
 
Junggebliebene 19.01.2019 01:58
Och..... das schafft man locker nach Deinen Aussagen.

Gehe endlich arbeiten und bettel nicht bei der Tafel....und nun habe ich nix mehr zu sagen .
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 09:31
@Puzzle,

Hervorragener Post um 23:43h 👍👍
Kurze Ergänzung: Die tatsächliche Summe wären Mathematische 571 Euro,würde es nach gegebenen Richtlinien berechnet.

Ich bin gottlob!! nicht betroffen,ihr solltet trotzdem niemals vergessen welchen '' Spezialdemokraten'' ihr dieses zu verdanken habt.
Zum Verweis zu Kochkursen und sonstigen Blödsinn.
Am besten mal ein Probemonat einlegen,aber weiter wie bisher leben.
Dann ist das Geld am 10en weg! Also völlig Realitätsfern !!
 
Thohom 19.01.2019 09:47
Warum soll man beim H4 Budget das Geld am 10. zur Seite legen, wenn noch was da ist?

Es geht um den optimalen Einsatz der vorhandenen Ressourcen und darum Prioritäten zu setzen. Bier und Zigaretten weglassen und wieder hat man mehr vom Budget fürs Essen.
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 10:00
Es geht dochnicht um -mehr-.
Man führt ein menschenunwürdiges Leben!
Versuchs doch mal..

Nimm 420 Euro bezahle Strom,Unity/Telekom,Versicherungen,Kfz usw.
Dann lebe mal von dem Rest..

Genau wie ICH,würdest du es auch nicht schaffen!

Ich habs mal probiert ohne mein Leben einzuschränken.Es geht nicht!!
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 10:10
Junggebliebene 19.01.2019 um 01:58
Och..... das schafft man locker nach Deinen Aussagen.

Gehe endlich arbeiten und bettel nicht bei der Tafel....und nun habe ich nix mehr zu sagen .


Willst du mich mit deiner Aussage ärgern ?

Ich muss hier keinen Rechenschaft ablegen.
In welcher weise ich erkrankt bin und arbeitsunfähig , geht dich einen Scheißdreck an. 

Geh einfach unter den Stein aus deinem Imperium wo du heraus gekrochen bist.

Alles was ich geschrieben habe sind Tatsachen
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 10:19
Und genau solche kleinen Grundbezüge sind Schuld an der höchsten Kinderarmut u.Rentnerarmut aller Zeiten.
Worauf die ''Spezialdemokraten'' wahrscheinlich noch mit stolzer Brust fabulieren wie toll doch alles ist.

Welch Heuchlerei!!
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 10:32
@ Puzzleteil
Sehr schön beschrieben, da ist was dran.

OT

Ich habe viele Jahre in Belgien in einem Eigentum gelebt, ich war da Grenzgänger. Die Tochter meiner damaligen Lebensgefährtin ist Arbeitslos (sie wohnte auch da) geworden da läuft alles ganz anders als hier aber da ist es auch nicht alles das Gelbe vom Ei
 
Thohom 19.01.2019 10:53
Bochum, meinst Du ich hatte nie die berühmten "schlechten Zeiten"? Mein verfügbares EK nach Abzug Miete und Fahrtkosten zur Arbeit, lag damals etwa in dem von Dir erwähnten Bereich. Unterhaltsregelungen sind schon knallhart.
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 12:01
Gut Thohom,mit Zahlung des Unterhaltes veränderte sich natürlich einiges.In meinem Fall bezog ich aber das Geld.

In diesem Punt mag ich dir nicht widersprechen weil du damit Recht hast.

Un ja,vieleicht ist es sogar vorteilhaft mal beide Seiten kennengelernt zu haben.
Zum einen guten Zeiten mit Jahreskarten zum Sport,Urlaub ohne auf's Geld zu achten -als auch mal weniger gute Zeiten..

Nur dauerhaft mit 420 zu jonglieren,dass ist wirklich verdammt schwer!
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 12:57
"das man sich damit kein Auto leisten kann ist klar"

Und warum muss das klar sein?

In der Sendung Kulturzeit hat das ein Professor zum Thema Demokratie mal sehr schön formuliert!

Sinngemäß:
"Ein Auto ist in einer Gesellschaft wie der Deutschen, quasi allg. Lebensstandard. Soziale "Mindest"-Standards, orientieren sich in einer funktionierenden Demokratie an eben diesen allg. Lebensstandard... "

Ergo ist der Rückschluß zu ziehen, das die Demokratie in Deutschland nicht funktioniert, bzw. völlig unzureichend ist!

Denn zum allg. Lebensstandard gehört immer auch die "soziale Teilhabe", also sprich das man Geld für Kino, Biergarten, Zigaretten, Theater ... Kulturelle Angebote und auch für Genußmittel hat ...

Selbst dies ist in den Regelsätzen vorsichtig formuliert "unterrepräsentiert", wie eben auch 1,68 Euro für Mobilität für den ganzen Monat, definitiv eine Frechheit sind!

Wirklich komisch ist in Deutschland, das die Masse der von der allg. politischen Ignoranz Betroffenen lieber gar nicht Wählen geht oder sich dazu hinreißen lässt eine vermeintliche Alternative zu wählen, statt sich auf die Straßen von Berlin zu begeben und dieses elende Regierungsviertel so lange komplett lahm zu legen, bis die Herrschaften im Hohen Hause damit beginnen, endlich IHR VOLK zu Vertreten, statt immer nur vor "der Wirtschaft" oder noch abstrakter "den Märkte" zu buckeln ...

Böse aber irgendwie zutreffend formuliert: "Die Politik ist die Nutte der Wirtschaft, zum Wohle der Märkte, für den Reichtum der Reichen" ... wer's nicht bemerkt hat: "das Volk" kommt in diesem Satz gar nicht vor... und das liegt an vielem, zb. auch daran das Politiker und Reiche nicht selten die gleiche Person sind ... und ausgerechnet ein Herr Merz soll sich bei der CDU nun über die Zukunft der Sozialsysteme Gedanken machen ... das ist so lächerlich, das es vor Lachen nachhaltigen Brechreiz Auslöst!
 
Biffy 19.01.2019 13:03
@Puzzleteil

[...] zb. auch daran das Politiker und Reiche nicht selten die gleiche Person sind.[...]

Ersetze "nicht selten" durch "immer" grinsendes Smiley

Ich verstehe nicht, auch wenn ich selbst nicht davon betroffen bin, das Politiker entscheiden können welcher Betrag zum leben reicht.

Grotesk.
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 14:04
Ja @Puzzle....sehe ich auch so. Hervorragender Post von 23.43 Uhr! Vor allem, genau so ist es! Ich finde für Menschen, die durch Behinderungen und langjährige chronische Erkrankungen über viele Jahre weder voll arbeiten noch für die Rente vorsorgen konnten und das auch zukünftig nicht mehr können, sollten höhere Zuschüsse zum Lebensunterhalt gezahlt werden, als bei noch voll arbeitsfähigen, gesunden Beziehern. Denn die Wenigsten haben einen so gut bezahlten Job im Vorfeld, der bei einer vorzeitigen EU Rente ein ausreichendes Einkommen einbringt. Gerade wenn man recht jung berentet werden muss, sind diese EU Renten ein "Witz" aber echt nicht zum lachen!😒 Und das kann Jeden treffen, plötzlich krank zu werden. Übrigens im Osten ist der Regelsatz bei nur 416,- Euro und bei uns sind vor allem die Mieten seit ca 2 Jahren sehr drastisch gestiegen.
"Wer einen Kochkurs mit Zutaten der Saison machen möchte, gern bei mir melden"! Ich "schnitze" mir übrigens tgl. mein Essen selbst!🤔
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 14:06
Die hier an anderer Stelle bereits erwähnte "Anpassung" der Bemessungsgrundlage für ALG2 ist ja ein hinreichender Beweis dafür, das die Definition von "Existenzminimum" in diesem Land absolut willkürlich ist. Bzw. allein auf dem Willen der Mächtigen beruht.

Und wenn Du und viele andere hier auch nicht vom ALG2-Elend betroffen seid, so betrifft auch Euch diese Bemessungsgrundlage, denn am ALG2-Satz orientieren sich auch die Steuer-Grundfreibeträge ... wir werden also also beschissen und zahlen zu viel Steuern! Deshalb freut man sich ja seit Jahren über die überquellenden Staatseinnahmen, weil man das Verhältnis von Einnahmen und Ausgaben so austariert hat, das mehr rein kommt, als raus fließt ... und nun reden sie schon wieder seit zwei Jahren von "Entlastungen" die sie aber nicht auf den Weg bringen ... und wenn, dann in Form von Leistungen, die nicht denen zufließen, die das zu viel an Steuern zahlen ... sondern mit eleganten Tricks bereichern sie wieder die reichen ... 9 Euro mehr H4 sind 108 Euro im Jahr ... und die stehen dann 1200 Euro pro Kind entgegen, die natürlich nur vergleichsweise "reiche" Eltern in Anspruch nehmen können, in Form des Baukindergeldes  (12000 Euro über zehn Jahre) ... 

Naja  - hat man als Niedriglohnempfänger vier Kinder, käme man auf 48000 Euro, das würde im Ländlichen Raum hier und da schon für ein ganzes Haus genügen ... ist dann freilich kein Palast, aber machbar. Diese Idee blendet ggf. sonstige ans Baukindergeld gebundene Bedingungen aus, weiß nicht ob das so funktionieren würde? Vermutlich nicht ... schon wegen der Banken ... die wahrscheinlich das Baukindergeld nicht als verfügbares Einkommen akzeptieren ... oder vlt. doch?
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 14:12
@Karo04

Das habe ich bislang noch gar nicht erwähnt ... Schröder und seine Schergen wurden seiner Zeit ja nicht müde immer wieder zu erwähnen, das ALG2 sei ja gar nicht als dauerhafter Leistungsbezug gedacht, das Ziel müsse sein, jeden in eine bezahlte Tätigkeit zu bringen ... und haben damit schon damals ignoriert, das dies ein völlig unrealistisches Ziel ist. Man wird niemals ALLE in Arbeit bringen. Und es wird IMMER einige geben, die das gar nicht können! Und für die ist ALG2 von Anfang an die Armutsfalle gewesen, aus der sie nie wieder raus kommen ... es seie denn sie fänden einen Partner der sie mit Auffängt ... aber das ist der nächste Punkt. Menschen mit durchschnittlichen Einkommen werden sich böse fomurliert sicher keinen Hartzer ans Bein binden, da sie damit selbst massiv runtergezogen werden und auf vieles verzichten müssten, das sie sich alleine leisten können, also bleiben sie doch lieber alleine .... ist ALG2 nicht schon deshalb als Verfassungswidrig anzusehen? "Alle Menschen sind gleich" ? Wirklich ? Allle ? Gleich ?
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 14:12
Autos (eigene, für Privatfahrten), Fernseher, vollgestopfte Schränke und Wohnwände sind überflüssiger Müll..... äh.... Luxus. Vernünftige Menschen verzichten - auch ohne finanzielle  Not - freiwillig darauf.  Minimalismus ist angesagt. Wer Hirn und Interessen hat, braucht den ganzen Konsum nicht. Ne Bekannte von mir verzichtet  sogar auf nen Kühlschrank, sie geht lieber jeden Tag frisch einkaufen. 
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 14:19
Einer der Konstruktionsfehler der Sozialgesetzgebungen seit jeher war immer dieses Problem. Früher ging man davon aus, das Menschen Anfang 20 Heiraten und dann eh ein Leben lang ... in guten wie in schlechten Zeiten ... zusammen leben würden.

Aber auch das ist schon lange hinfällig und der Gesetzgeber tut einen Furz, die Rechtslage daran Anzupassen. So beschränken sich die Partner-Chancen älter gewordener Menschen im Leistungsbezug auf andere Menschen im Leistungsbezug ... das "Gleich und Gleich gesellt sich gerne Spiel" von unten ...

Es mag ja sein, das hier und da sich zwei verlieben, wo einer einen normalen Job hat und die Nachteile in Kauf nimmt. Das dürften aber Ausnahmen bleiben, da die "Mittelschicht", also die mit einem "normalen" Job doch alle gegen den Abstieg kämpfen und sich dann wohl eher nicht auch noch freiwillig auf die Rolltreppe nach unten begeben werden ...

Für mich war von Anfang an klar sichtbar, das es in der Politik selbst auf Seiten der Hartz IV-Kritiker kaum Bestrebungen gab dieses Elend tatsächlich zu verhindern oder wenigstens Menschenwürdig zu gestalten. Statt dessen hat man es durch rauschen lassen und nun schon 14 Jahre lang mehr oder minder unverändert so geduldet ... war ja sehr einträglich für die Staatskasse und somit für die Reichen. Und es hat weitaus mehr Elend produziert als sich allein in Euro beziffern lässt. Viel Einsamkeit beruht eben auch auf dem ALG2-System ...
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 14:21
Das Umweltproblem des Konsumwahnsinns ist getrennt von der Frage zu betrachten, was dem allgemeinen Lebensstandard entspricht. Und der beinhaltet in Deutschland in aller Regel ein Auto, ein Kühlschrank sowieso ...
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 14:24
Äh wie jetzt, Puzzle, H4 sollte auf Mittelschichtsverdienstniveau angepasst werden, um Partnervermittlungschancen zu verbessern? 
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 14:25
@Puzzle....ja auch die Partnerfindung erschwert diese ALG II Falle ernorm! Das sehe ich genau so. Außer, es ist echte Liebe. Dann sind unterschiedliche Einkommen zweitrangig. Aber wo findet man das noch!? Selbst beim "Otto-Normalverbraucher" und dann noch durch Krankheit eingeschränkt, kaum. Echt traurig.😒
 
Junggebliebene 19.01.2019 14:34
@ joschi.....Du selbst hast doch empfohlen ..wem der Satz nicht reicht kann sich Arbeit suchen.
Das war keine Anspielung auf Deine Erkrankungen...aber ein ironische Anmerkung zu Deinem Kommentar.
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 14:45
Minimalismus ist nicht NUR wegen der Umwelt wichtig, sondern weil Konsum immer auch ne Ersatzbefriedigung ist. Solche Menschen sind nicht nur in meinen Augen absolut uninteressant. 

Nein, zum Glück sind nicht alle Menschen gleich! Zwischen gleichberechtigt und gleich gibt es einen gewaltigen unterschied. 
 
Junggebliebene 19.01.2019 14:46
Die Politik versucht immer wieder die Menschen gegeneinander auszuspielen.
Entweder laden sie Leute ein in irgendeine Talkrunde die behaupten ihnen geht es nicht schlecht mit dem Regelsatz...weil....oder sie bringen Serien ins TV wo man dann sehen darf, dass Alkohol etc. im Spiel sind.
Und schon sagen Viele..ach ne..habe ich doch schon immer gesagt.

Wenn ich eine Serie drehen dürfte..ich würde nur Alte und Kranke zeigen, wie sie ums Überleben tagtäglich kämpfen.
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 14:53
Thohom hat es neulich schon geschrieben: hierzulande darf sich jeder politisch betätigen. Warum werdet ihr, die ihr alles so viel besser wisst, nicht einfach selbst Politiker, um es auch besser zu machen? Dann müsstet ihr hier nicht mehr rumjammern, ihr wärt beschäftigt und die Lage der Nation würde sich endlich zum Guten wenden!
 
Junggebliebene 19.01.2019 14:55
@ karo, Du sagst es, sollten sie in einem Haushalt leben wollen, wird sofort das Einkommen des etwas besser Gestellten mit herangezogen und das führt dazu, dass der mit den geringeren Einkünften mit vom Anderem lebt.
Rechtlich korrekt...aber viele wollen dann lieber getrennt leben um nicht in Abhängikeit zu geraten.
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 15:00
Menschen mit durchschnittlichen Einkommen werden sich böse fomurliert sicher keinen Hartzer ans Bein binden, da sie damit selbst massiv runtergezogen werden und auf vieles verzichten müssten, das sie sich alleine leisten können, also bleiben sie doch lieber alleine ....

Oder ziehen deshalb nicht zusammen, das ist schon ein Grund von mir.
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 15:08
Wer will heute noch zusammenziehen? Nach ner Trennung steht dann einer ohne Wohnung da! Außerdem fehlt dann der Rückzugsraum.Lebensgewohnheiten haben Sich doch geändert. gerade Menschen mittleren und höheren Alters haben doch meist gar nicht im Sinn, zusammen in einer Wohnung zu leben. 
 
Junggebliebene 19.01.2019 15:20
@aletheia....das stimmt schon...aber es betrifft ja auch junge Leute.
Bei Rente sieht es ja schon anders aus...wenn man sie auf Dauer hat.
Dann steht ja ein Einkommen zur Verfügung...egal in welcher Höhe.
Man kann dann anders planen..wenn man keine Leistungen in Anspruch nimmt.
Was die Wohnung anbelangt....wer heute eine Bezahlbare hat überlegt es sich,ob er die aufgeben möchte.
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 15:36
Was betrifft junge Leute, junggebliebene?
 
Junggebliebene 19.01.2019 15:40
Na, Du hast doch oben geschrieben;

"gerade Menschen mittleren und höheren Alters haben doch meist gar nicht im Sinn, zusammen in einer Wohnung zu leben. "

Habe ich etwas falsch verstanden? Dann sorry.
 
Erynyen 19.01.2019 15:49
@Joschi68
Komme doch mal Sonntags zu meiner kleinen Suppenküche am Krefelder Hauptbahnhof  und schaue welche Menschen da stehen ….Ehrenamtliche Helfer sind immer gerne willkommen ...und da kannst du dann die gleichen Reden schwingen wie hier …
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 15:51
Ich kenne einige "neue" Paar mittleren Alters, die nach einer gewissen Kennlernphase zusammengezogen sind um z.B. eine Mietausgabe zu sparen. Wie kommst du denn darauf @aletheia, dass das die meisten älteren Paare nicht mehr in Betracht ziehen bzw. machen!?🤔
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 15:53
@Karo: Wenn es finanziell keine Nachteile gibt ist es in Ordnung.
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 16:04
Naja....Männer haben doch meist mehr Einkommen als Frauen @Adria. Also gibt es da schon mal oft ein Ungleichgewicht von Anfang an. Aber wenn Jeder nur noch ans Geld denkt, dann gibt es doch bald überhaupt kein ehrliches Zusammenleben mehr sondern Jeder denkt dann nur noch an die finanziellen Nachteile da man haben wird oder kann. Ich finde das schrecklich, wenn der Wert eines Menschen in einer möglichen Partnerschaft nur noch "mit Geld haben" aufgewogen wird!😒
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 16:06
Falsch verstanden.
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 16:10
Was meinst du mit "falsch verstanden" @Adria? Ich dich?
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 16:11
Ja, Karo.
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 16:12
Ahhh ok.....passiert?😉🙂
 
(Nutzer gelöscht) 19.01.2019 16:13
....ohne 'Fragezeichen' natürlich....
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