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noch eine kleine Geschichte, Egoismus oder Gleichberechtigung und Selbständigkeit

noch eine kleine Geschichte, Egoismus oder Gleichberechtigung und Selbständigkeit
und noch eine Geschichte, nicht aus meinem Leben, von einer Bekannten.
sie fuhr mit ihrem damaligen Freund mit dem Auto, irgendwo Städtereise, einige hundert Kilometer. an einer Tankstelle haben sie angehalten um zu tanken, auf Klo zu gehen, Pause mache usw. 
als sie dann wieder losfuhren, hat der Man aus der Tasche ein Schokoriegel geholt und begann zu essen. und selbstverständlich das selber verspeist.
hm...
die Frau hat gefragt: oh, schön, was du gekauft hast, ehrlich gesagt, ich hab jetzt auch Lust auf ein Schockoriegel... hast du noch ein für mich? 
nein, hat er gesagt, ich ging davon aus, dass wenn du sowas möchtest, kaufst du dir das selber locker.
...
ja, jeder Mensch ist wirklich selber und allein für seine Bedürfnisse verantwortlich.
aber gefällt es euch in so einer unendlich egoistischer Partnerschaft zu leben? ohne an anderen auch mal zu denken? zu fragen, was vorzuschlagen oder anzubieten? und mit dem auch mal zu rechnen?
ist es angenehm? macht Spaß? gibt das Gefühl von Geborgenheit, Zusammenhalt, Nähe? Starken Schulter oder zärtlicher Hand?

Kommentare

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(Nutzer gelöscht) 01.03.2019 15:31
Ich schreibe es auch hier nochmal. Wenn der Mann sich in der Partnerschaft allgemein so egoistisch verhält, dann kannste den als Partner doch vergessen oder!? Was für ein Zusammenhalt denn? Mit einem Egoisten, der nur an sich denkt!?🤔 Aber echt nicht!
Ist die Bekannte denn mit dem Mann noch zusammen @Valery?
 
Steinbock75 01.03.2019 15:32
Nein, bei solch einem Partner hätte ich schon reiß aus genommen. Egal ob Beziehung oder Freundschaft, da heißt es für mich immer nur nehmen und geben. So weit kommt es noch, das ich immer nur gebe.😠
 
Valery 01.03.2019 15:54
na ja, sie hat davor nicht an Schockoriegel gedacht, erst als sie ihn das essen gesehen hat.
wenn sie an so ein eigener Wunsch rechtzeitig nicht gekommen war, wieso sollte er dann an so ein möglicher Wunsch von ihr denken? sie ist selber Schuld. jeder für sich. sie ist erwachsen und kann einschätzen, was sie mag oder braucht. und wenn sie das nicht gemacht hat - dann wieso sollte sie auf den Mann beleidigt sein? eher auf sich selber.

so eine Version hab ich schon auch gehört. 
nein, die Überlegungen sind einwandfrei, aber... sie gefallen mir nicht.
 
Thohom 01.03.2019 16:25
Es ist zumindest mal merkwürdiges Verhalten vom Mann und die beiden scheinen ein merkwürdiges Verhältnis zu haben. Punkt.
 
(Nutzer gelöscht) 01.03.2019 16:45
Im Grunde natürlich eine Lapalie, aaaaaaber ich denk auch, der Mann hätte ja ( mindestens lachendes Smiley) 2 Schokoriegl kaufen können, und ihr im Auto einen anbieten. Ich würde das so machen. Wenn sie/er  nö sagt, auch okay.
Im allgemeinen kennt man den anderen doch so gut, man weiß, : wenn der mich das Ding jetzt essen sieht, schreit sie/er gleich, hast du für mich auch einen mitgebracht, und ist dann eingeschnappt, weil ich nur an mich denke. Wegen so Schmarrn ist die gute Stimmung dann im Eimer. Das kann man sich mit ein bisschen mitdenken ersparen lachendes Smiley
 
Leckermaul 01.03.2019 16:47
Du findest diese Geschichte könnte man als egoistisch auslegen? So wie du es beschreibst, ging es doch gar nicht um den Schokoriegel, sondern darum, dass eine Frau genau in diesem Moment Selbstbestätigung haben wollte.

Prinzipiell kann nahezu jede Interaktion dazu genutzt werden, den anderen zu bestätigen. Deswegen kann man als Außenstehender gar nicht wissen, wie sich der “Schokoriegel“ in das gesamte Verhältnis einfügt. Theoretisch wäre es denkbar, dass der “Schokoriegelesser“ an anderer Stelle sehr viel für seine Beziehung tut und es vollkommen hirnrissig wäre, ihn an dieser einen Interaktion zu messen.

Zumal ich denke, dass die Frau in der Geschichte mehreren Fehlannahmen unterliegt. Es mag in ihr wichtige Implikationen auslösen, wenn der Mann sich ohne großes Aufheben für sich einen Snack kauft. Aber sie sollte verstehen, dass ihr Gedankenkonstrukt nur eine Hypothese ist, nichts weiter. Viel wahrscheinlicher ist, dass ihr Mann gar kein großes gedankliches Aufheben gemacht hat und einfach was im Mund haben wollte.

Jetzt könnte die Partnerin aber sagen, dass er sich hätte Gedanken machen sollen (normativ). Das wäre insofern abstrus, weil es verlangen würde, dass der Mann wie eine Frau zu denken habe. Und selbst wenn ein Mann das Problem richtig identifizieren würde und verstünde, was seine Frau dazu denken würde, wenn er ohne Tamtam eine Kleinigkeit kauft, würde er den Brast seiner Frau für absolut blödsinnig halten.

Ich persönlich bräuchte keinen Schokoriegel, um zu wissen, ob ich in einer guten oder schlechten Beziehung bin. Ob sich meine Partnerin um mich sorgt und bemüht, würde ich bei unzähligen Gegebenheiten merken. Dazu müsste ich keinen oberflächlichen Unsinn auswerten, wer was wo ungefragt gekauft hat.
 
Steinbock75 01.03.2019 17:02
Manchmal denken Männer eben nicht so weit. Wenn ich Hunger auf Schokolade oder anderes habe, bringe ich meinem Freund auch immer was mit. Denn wenn er es nicht möchte, hab ich eben mehr.😂
 
(Nutzer gelöscht) 01.03.2019 17:07
Genau das hab ich vorhin gemeint, Steinbock lachendes Smiley 
 
(Nutzer gelöscht) 01.03.2019 17:08
Das mit der Schokolade, ist ein gutes Beispiel. Es geht im Leben aber nicht um die Schokolade, es geht um das Prinzip. 
 
Steinbock75 01.03.2019 17:12
Ist schon klar Orchidee. Es geht doch immer ums Prinzip. Jedenfalls bei uns Frauen.😉
 
(Nutzer gelöscht) 01.03.2019 17:13
So ist es richtig. 
 
(Nutzer gelöscht) 01.03.2019 17:21
Pauschal lässt sich das nicht verurteilen, finde ich. Es hängt von den Gepflogenheiten innerhalb einer Beziehung ab, ob solches Verhalten komisch ist oder nicht. 

Wenn die freundin normalerweise nie schokoriegel isst, fände ich es logisch, dass er ihr keinen mitbringt. Dann hätte sie sich wirklich selbst kümmern müssen.

Wenn er die ganze Zeit gefahren ist und dringend Energie in form von Zucker brauchte, fände ich es anmaßend von ihr, die Hälfte des Riegels zu erwarten.

Es gibt Menschen, die sich grundsätzlich nicht artikulieren oder entscheiden können. Hab ich tatsächlich bei Frauen häufiger erlebt als bei Männern. Wenn so jemandem immer erst dann, wenn ein anderer irgendwas konsumiert oder macht, einfällt, dass er/ sie das jetzt auch möchte, kriegt er/sie von mir das auch nicht. Wer nicht in der Lage ist, sich selbst Gedanken zu machen, hat Pech. Ebenso jene, die ein Mitdenken immer nur vom Gegenüber fordern, selbst das aber nicht tun. Prinzen und Prinzessinnen finde ich ätzend!

Dass innerhalb einer ausgeglichenen Beziehung mal der eine, mal die andere für den Partner mitdenkt, finde ich selbstverständlich. 
 
Leckermaul 01.03.2019 17:27
Ahja, meine Meinung ist also weniger wert, weil ich in keiner Beziehung bin. Es geht also nicht um Argumente, sondern um Personen, die sie äußern.

Des Weiteren bin ich ohne Beziehung, weil ich so eine Geschichte wie sie hier beschrieben wird, nicht lange erdulden könnte. Insofern ist das richtig.

Ich schließe den Schokoriegel übrigens nicht aus. Wie du selber sagst, wäre es eine von vielen Gelegenheiten. Du zeigst mir also ein Puzzleteil und findest, daran sollte man das Bild erkennen können. Im Zweifel bin ich für den Angeklagten, nicht gegen ihn.

Allein der Umstand, dass die Frau ihn wegen dieser Nichtigkeit zur Rede stellt, zeigt doch, dass deren Verhältnis zueinander vorbelastet ist. Welches glückliche Paar, was auf Tour ist und Zweisamkeit genießt, würde überhaupt so eine Diskussion anfangen? Keines!
 
(Nutzer gelöscht) 01.03.2019 17:42
Leckermaul...hattest du je eine, länge, glückliche Beziehung?
 
Valery 01.03.2019 17:42
Entschuldige Leckermaul, dass ich persönlich war, wenn ich zuhause bin, lösche ich mein Kommentar, das war nicht gut von mir.
Unüberlegt.
Jetzt bin ich unterwegs und kann mich schlecht an das Gespräch beteiligen.
Noch mal entschuldige, war böse von mir. 
 
Steinbock75 01.03.2019 17:46
Da könntes du Recht haben Leckermaul, das zwischen den beiden etwas nicht stimmt. Es könnte auch sein, das sie schon ein paar Jahre zusammen sind. Denn was man am Anfang vielleicht noch niedlich fand kann irgendwann auch nerven. Wer weiß,wer weiß.
 
(Nutzer gelöscht) 01.03.2019 19:17
aletheia....so "wissenschaftlich" würde ich das jetzt nicht ausdrücken wie du!😉 Um bei
dem Beispiel 'Schokoriegel' zu bleiben, er hätte ihr einfach einen mitbringen können und
anbieten. Wenn sie nicht möchte, dann bleibt der eben für später oder er isst ihn selbst. Schokolade wird ja nicht schlecht und die Haushaltskasse wird einer mehr nicht sprengen oder!? Er hätte aber damit auch an SIE gedacht, das ist doch hier der springende Punkt.
 
Junggebliebene 01.03.2019 19:22
@ leckermaul schrieb:

" 01.03.2019 um 16:47

Du findest diese Geschichte könnte man als egoistisch auslegen? So wie du es beschreibst, ging es doch gar nicht um den Schokoriegel, sondern darum, dass eine Frau genau in diesem Moment Selbstbestätigung haben wollte. "

Der Gedanke ....für mich gesehen....eines völlig fehlgeleiteten "Emanzen",lool.
 
(Nutzer gelöscht) 01.03.2019 20:11
Schon klar, Karo. Unter normalen Umständen schon. Aber die Umstände kennen wir eben nicht. 

Ich kann dir ein topaktuelles Beispiel geben, wie es auch hätte sein können: Ich mag keine geschlagene Sahne und sage das auch immer recht deutlich. Nun ergab es sich, dass wir gerade in einer perfekt ausgestatteten Ferienwohnung sind,  wo es ein sehr futuristisches Sahne- und Milchschäumgerät gibt. Mein Süßer, der Schlagsahne liebt, hat welche für sich mit diesem Gerät geschlagen. Für mich hat er Milch geschäumt. Aber just heute hatte ich auch Lust auf genau DIESE Schlagsahne. Wie sollte er das wissen können? Ich selbst wusste es auch erst, als ich das Gerät gesehen habe 😀

Natürlich hab ich nur nach einem probierlöffelchen gefragt und nicht die Hälfte seiner Sahne beansprucht....
 
(Nutzer gelöscht) 01.03.2019 20:43
Ja aletheia, so ist das mitunter mit der Lust.😀 Ich denke dein Schatz hätte dir auch mehr als ein Probierlöffelchen abgegeben und selbst wenn weniger für ihn bleiben würde, liebt er dich trotzdem nach wie vor heiß und innig. Das behaupte ich jetzt einfach mal.😉😀 Aber stimmt schon, wir kennen die genauen Umstände im Beispiel "Schokoriegel" natürlich nicht.
 
(Nutzer gelöscht) 01.03.2019 21:02
Ja Karo, hätte er! Hätte ich aber selbst höchst unverschämt gefunden....
 
Eisblume50 01.03.2019 21:02
Also, in diesem Beispiel hätte der Mann seiner Partnerin unbedingt einen Schokoriegel mitbringen müssen. Selbst, wenn die Frau darauf keinen Appetit gehabt hätte - so ein Riegel wird doch nicht schlecht!
Wenn ich mit Freunden zusammen bin und mir etwas kaufen möchte, frage ich , ob ich etwas mitbringen soll. Das gehört sich so, finde ich.
 
Valery 01.03.2019 22:13
aus meinem gelöschten Kommentar an Leckermaul:

übrigens, ich sehe nichts verwerfliches oder falsches daran, dann Mann oder Frau Anerkennung brauchen, geben und bekommen.

und ja, auch du sagst: "um zu wissen, ob ich in einer guten oder schlechten Beziehung bin. Ob sich meine Partnerin um mich sorgt und bemüht, würde ich bei unzähligen Gegebenheiten merken" - Leckermaul, Achtung, Schokoriegel ist so eine Kleinigkeit und Gegebenheit, glaub mir. eine der unzähligen. warum du sie ausschliesst weiss ich nicht.
 
(Nutzer gelöscht) 02.03.2019 10:24
ach nö du mit einem riegel würde ich eh nie aus der tanke kommen eher mit ner Tragetasche voll mit verschiedenen lecker reien. da wäre immer was für sie dabei. da wäre ich brav aus dem schneider.
 außerdem könnte man ja fragen möchtes du auch was aus der tanke. ich denke es liegt hier an der komunikation er frägt nicht ob sie was will & sie sagt nicht das sie was will aus der tanke.
 
Callimaus 02.03.2019 10:38
Ja, es gibt zwei Seiten es zu betrachten :

Er bringt nichts mit. Er fragt auch nicht.
Sie sagt aber auch nichts.
Hätte sagen können, wenn du reingehst, bringst du mir etwas mit.

Er bringt einfach etwas mit.
Sie freut sich, oder auch nicht, weil sie nichts wollte. Oder genau das nicht wollte.

Hm, hat nun einer "Schuld" ?

Kampfzwerg schreibt : fehlende Kommunikation. 
 
Valery 02.03.2019 10:42
und ich denke, die Frau hat den Mann geliebt. und er - sich lieben lassen.
sie geliebt hat er nicht wirklich. nur so, gemocht, war gut und bequem mit ihr. 
und ja, so wie ich die beide kannte, war der man ein Egoist. 
 
(Nutzer gelöscht) 02.03.2019 10:48
Sind sie noch zusammen, Valery ?
 
Valery 02.03.2019 10:59
damals waren sie noch einige Jahre zusammen, aber dann sind sie umgezogen und ich hab sie aus der Sicht verloren. ich weiss es nicht. 
 
(Nutzer gelöscht) 02.03.2019 11:09
frage reicht da wirklich schon ein riegel aus um als ein Egoist abgestempelt zu werden?  ich denke dass schon etwas mehr braucht um ein Egoist zu sein, nur an einem riegel alles fest zu machen ist doch zu wenig. wie gut das es verschiedene Männlein & Weiblein gibt darunter wird doch bestimmt dann für jeden der richtige Partner dabei sein.

ach da fällt mir gerade die Werbung ein: mein haus mein Auto meine jacht meine Familie & ergänze es noch mein geldspeicher
 
Valery 02.03.2019 11:15
natürlich nicht, ein Schockoriegel macht noch keinen zum Egoisten. das ist nur eine Momentaufnahme. aber ich hab den Mann gekannt, daher sage ich das.
ein Egoist zu sein ist auch gesund und normal, gut so. nur alles ja zu gewissem Maß gut. und wenn du für die Frau, die du liebst und die dich liebt nichts machst und an sie nicht denkst, dann ist es aus meiner Sicht nichts mit "gesundem Egoismus" zu tun. 
er bekam die Liebe und Zuwendung, aber selber hat sich verhalten, als würde er auf einem einsamem Insel leben. 
 
Callimaus 02.03.2019 11:19
Valery, du bist im Vorteil, du hast den Man gekannt.
Wir nicht.
Wir haben nur eine Geschichte als Momentaufnahme. 
 
Valery 02.03.2019 11:56
stimmt Calli, aber niemand würde eine belanglose und bedeutungslose Geschichte als Eintrag für eine Diskussion schreiben. es war natürlich sehr charakteristisch und hat über den Mann und über seine Beziehung vieles gesagt.
 
(Nutzer gelöscht) 02.03.2019 16:51
Nun wird von dieser einen Schokoriegel-Begebenheit auf die ganze Beziehung geschlossen ... der Mathematiker würde sagen, wenn man im Zug sitzend aus dem Fenster guckt und eine Herde ausschließlich weißer Schafe sieht, kann man daraus nicht schließen, das sie auf ihrer Rückseite auch weiß sind. Und erst recht nicht, das alles Schafe weiß sind ...

Da die Diskussion irgendwie diesen Anschein erweckt, sei erwähnt, das nicht alle Egoisten männlich sind ... und das diese nicht an einem singulären Schokoriegel-Ereignis erkennbar sein dürften. Auch wenn dies hier wohl nur Exemplarisch genannt wurde, die Bekannte wird ja einige Zeit mit dem Mann verbracht haben und gewusst haben wie er tickt.
 
Valery 02.03.2019 18:41
klar Puzzel. nicht nur männlich und nicht unbedingt auf ganze Beziehung geschossen sein sollte.
aber so gesehen, würdest du es mögen, so einen Partner neben sich zu haben? gefällt dir das?
 
(Nutzer gelöscht) 02.03.2019 19:42
Nein, das ist dann kein miteinander. Schrieb' aber doch bereits, das es hier eine einzelne Situation beschrieben wurde ... allein daraus würde ich noch nicht auf die Bez. insgesamt schließen. Und ich schrieb auch, das es sich vermutlich halt nur um ein Einzelbeispiel handelt, das die Bekannte gewählt hat um den Charakter ihres "Freundes" zu veranschaulichen ... weil sie dessen generelles Verhalten sicherlich kennt. Wir aber nicht, wir müssen das hier dann mal so glauben wie es dargestellt wurde, wir kennen jedoch beide Personen nicht.
Nun - ich hab' da schon so manches erlebt und bin halt immer skeptisch. Wenn ich nicht dabei gewesen bin, wenn ich die Leute nicht kenne, kann ich nicht wissen wie sich, was wirklich verhält ... manchmal sind die Dinge sogar anders herum als sie dargestellt werden. Was ich hier für diesen Fall nicht unterstellen will und kann ... wie gesagt, wir kennen die Protagonisten nicht!
 
Valery 02.03.2019 19:51
ich kannte beide, aber den Mann viel mehr und besser als die Frau.
und die Geschichte wurde grad von Mann erzählt.
 
(Nutzer gelöscht) 02.03.2019 19:53
Ich bin es schon gewohnt wenn ich Lust auf ein Schokoriegel bekäme hätte ich ihn mir an der nächsten Tanke selber geholt. Das er sich was holt,  ohne dass er auch an seine Patnerin denkt ist schon lange out..Ich hätte auf jeden fal höflich gefragt ... habe mich schon an die männlichen Gepflogenheiten gewöhnt. Man muß wirklich den Mund aufmachen, wenn man was will. Von alleine kommen sie nicht drauf. Bei den Blumen ist es das selbe... lach...geht mir schon lange am A...ch vorbei..
 
(Nutzer gelöscht) 02.03.2019 19:59
Ich hab mir Erwartungen bei Männern abgewöhnt und kauf mir selbst wenn mir gerade danach ist, ist ja auch mein Geld 😉
 
(Nutzer gelöscht) 02.03.2019 20:19
Na da sind die besten Zeiten der Beziehung wohl Geschichte. Echt schade, wenn man (zusammen) das Miteinander nicht auf einem Niveau hoch halten kann, damit es sich für beide gut anfühlt ... Niemand braucht 'ne Beziehung um sich über jemand ärgern zu können! Aber so scheint's nun wohl der Normalzustand zu sein, in dieser ach so tollen "Gesellschaft"...
 
(Nutzer gelöscht) 02.03.2019 20:19
@Adria Das Schönste: ich bin mir sicher, dass es von Herzen kommt. Ich sehe es als gesunden Egoismus. Ich kann von der Männerwelt was lernen😉😉
Es beschreibt @Rene so schön in seinem Kommentar. Er hätte eine ganze Tasche voll gekauft, so war er brav aus dem schneider  Da fängt es schon an.Ob man aus Liebe was mit bringt.Man kann ja auch fragen so hätte man es sich erspart eine ganze Tasche voll zu kaufen.@Rene hoffe bist mir nicht böse..lieb guck Smilie
 
(Nutzer gelöscht) 02.03.2019 20:28
Ja, das sind so Kleinigkeiten die uns zeigen, das er an uns denkt, muss nicht immer was großes sein.
 
(Nutzer gelöscht) 02.03.2019 20:28
Gesten, was liebesvolles sagen....
 
(Nutzer gelöscht) 02.03.2019 20:39
Dass ich ein lebenslustiger Mensch bin, muß ich ehrlich gestehen. Ich hätte ihn gefragt, bekomm ich einen Schokokuss. Auf das Thema ob er mir was mitbringt, wäre ich nicht gekommen. Wenn es ihm schmeckt..🍫👍freut es mich.Schokoküsse schmecken auch gut grins...
 
Valery 02.03.2019 20:39
du bist einfach ein Herz, Ramasu
 
(Nutzer gelöscht) 02.03.2019 20:43
Gebe ich gerne an Dich zurück Valery❤
 
Valery 02.03.2019 20:45
warum sollten wir dann noch einen Mann suchen, wenn wir uns so mögen, Ramasu?... (lach!)
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