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Frau von Jugendlichen vergewaltigt – 14-Jähriger in Haft genommen

Frau von Jugendlichen vergewaltigt – 14-Jähriger in Haft genommen
Frau von Jugendlichen vergewaltigt – 14-Jähriger in Haft genommen

Artikel 


Ich finde diese Tat schockierend. Besonders betroffen macht mich das Alter der Täter
12 - 14 Jahre alten Jungen. Noch Kinder ?

Wie denkt ihr darüber. ?

Im Artikel und auch heute im Frühstücks TV wird darüber gesprochen, das strafmündige Alter herabzusetzen. 
Das ist ja kein Kinderstreich, sondern eine Gewalttat, die man nicht verharmlosen kann. Diese Kinder einfach wieder zur Schule schicken, wurde ja schon revidiert. 

Kommentare

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Kriegerbraut 09.07.2019 09:04
https://jungefreiheit.de/debatte/kommentar/2019/was-nicht-passt-wird-passend-gemacht/

Diese Tat ist abscheulich, egal von wem verübt, aber die Medien lügen uns mal wieder richtig schön an.
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 09:06
Es sind nur Einzelfälle, Kriegerbraut 😉 (tägliche) 
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 09:09
Schrieb ich schon in einem anderen Blog ... ich finde das unser Unrechts-System mit diesem häufig abstrusen Resozialisierungs-Anliegen nicht funktioniert. Erstens weil Richter meistens nicht einmal die Möglichkeiten der Gesetze Ausschöpfen. Zweitens weil das anhängende Vollzugs-System ein schlechter Witz ist. 

Im Konkreten Fall kann es doch nicht sein, das man sich ernsthaft Einbildet diese Minderjährigen mit ein paar Sozialstunden und gutem Zureden davon Überzeugen zu können, das das was sie gemacht haben nicht geht, fürchterlich ist ... wo sind denn da die "erzieherischen" Konsequenzen? Meiner Ansicht nach, gehören die vlt. nicht direkt in den Knast, aber ganz sicher auch nicht in ihre Kinderzimmer! Sondern in ein streng abgeriegeltes Internat, in dem sie die nächsten Jahre vor allem LERNEN und sich in körperlicher Ertüchtigung üben ... durchaus so, das sie dabei nicht unbedingt "Spaß" haben! Den hatte die vergewaltigte Frau nicht!

Und nach dem Schulabschluß mit erreichen der Volljährigkeit sollte man sie dann noch eine angemessene Gefängnisstrafe absitzen lassen. So stelle ich mir die "volle härte des Gesetzes" vor ... und in einer solchen Version würde sich das gewiss unter Kinder herum sprechen, was sie erwartet, wenn sie aus der Reihe tanzen ...

Aber heute wird eben nicht mehr erzogen, sondern antiautoritär, kumpelmäßig, herum-pädagogisiert ... mit dem Erfolg, das die Gesellschaftlichen Werte kollabieren ... wie man ja überall und immer wieder sieht und hört und was eben nicht etwa nur auf dem Migration bedingten Zuzug beruht.
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 09:10
"Es kann nicht sein was nicht sein darf" Bedeutung: sagt man, wenn man eine Tatsache nicht anerkennt, weil sie gegen das eigene Interesse verstößt; Selbstbeschwörung, eine Tatsache nicht als solche anzuerkennen; Vorgehensweise, sich einem Problem zu verschließen; eine Gefahr verdrängen SSynonyme für:eine Gefahr verdrängen /  leugnen SSynonyme für:eine Gefahr leugnen ;  sich weigern, die Realität wahrzunehmen
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 09:19
@Kriegerbraut

Naja ... die rechte Presse verbreitet auch ihre eigene Sicht Wahrheit ... 

Deutschtürken sind nun einmal auch Deutsche! Die werden sicherlich hier geboren sein ... Der Fehler lag darin die Deutschen Sitten und Gebräuche so zu verwässern, das nicht mehr viel davon übrig zu sein scheint. Gäbe es in diesem Land ein funktionierendes Bildungssystem und würde man Migranten konsequent klar machen, wer hier das Hausrecht hat, dann würden diese und deren Kinder sich genauso daran halten, wie unsere eigenen Kinder ... sofern wir noch welche haben....

Aber wie schon oben steht, Deutschland ist eben längst nicht mehr Deutschland, sondern irgendein hyperliberaler Multikultureller Brei aus Nachgeben, nicht so streng sein, lieber Resozialisieren als Wegsperren, egal wie krass die Tat auch war ... Daher wissen ja inzwischen auch alle die neu nach Deutschland kommen, das sie hier quasi tun und lassen können was sie wollen ... aber wehe Du Parkst falsch, überziehst den TÜV-Termin oder kommst zu spät zur Arbeit oder hast einen versehentlichen Zahlerdreher in der Steuererklärung, da kennt dieser Staat keine Gnade ... alles andere ist ja nicht so schlimm ... und so wundert man sich und wundert sich und wundert sich immer wieder über den Ausgang von Wahlen ...
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 09:20
Die sind traumatisiert, versteht es doch.
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 09:22
Ach - und die Frau ist nicht "traumatisiert"??? Das Opfer ist mal wieder scheiß egal ... wer hilft der eigentlich? Zu den Wänsten kommt das Jugendamt und bietet Hilfestellung ... wer hilft der Frau nun? Das darf die NGO "weißer Ring" mit Spendengeld erledigen ...
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 09:22
Ne, Puzzle wir Opfer nieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeemals.
 
Schmusekater 09.07.2019 09:28
Also in dem Alter hätte ich noch nicht einmal an eine solche Tat gedacht ...
 
Callimaus 09.07.2019 09:45
Ich bin weder Ausländerfeindlich noch habe ich etwas gegen Flüchtlinge.
Diese Tat macht mich sehr betroffen.


Diese Straftat wurde von bulgarischen Jugendlichen bzw. Kindern begangen. In den Familien muss ja etwas gehörig schief laufen. 
Sollte man sie ausweisen ? Aber wohin, ohne Eltern ?

Folgedessen müssten diese Kinder dann hier einen Strafrahmen aufgebürdet bekommen. Elterlicher Hintergrund beobachtet werden. Das Jugendamt unterstützt werden.

Wie ich gerade hörte, ist seitens der Polizeigewerkschaft schon seit Jahren eine Anfrage an die Politik, die Altersgrenzen runterzusetzen. Leider reagiert die Politik kaum bis gar nicht darauf. 
 
Stefan1 09.07.2019 09:54
Zwei von denen waren doch sogar erst 12! Oder wie war das? Schlimme Zeiten...! 
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 09:55
Die Eltern gleich Mitausweisen, nicht noch Kosten verursachen, die von Deutschen Steuergeldern bezahlt werden. Die junge Frau hat ein Leben lang was davon, Sie wird nie mehr die Frau die Sie mal war, und die Täter sitzen zuhause und lassen es sich gut  gehen, und sollen dann noch Betreut werden? Irgendwas läuft da Gewaltig Schief
 
Callimaus 09.07.2019 09:56
Stefan jepp, die sind erst 12 Jahre alt. ☹️
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 10:06
Gestern wurde es ja auch begründet mit schwerer Kindheit und so. 
Wenn ich sowas immer höre!
Sicher, wenn sie nur Gewalt erleben dann üben sie die auch aus, rechtfertigt aber nicht, straflos davon zu kommen!
Und es ist auch im späteren Leben keine Ausrede! Denn man kann immer was ändern, egal wie die Kindheit war!
 
Callimaus 09.07.2019 10:10
Ada, solche Gedanken kommen da hoch.
Rechtlich gesehen, nicht machbar. Die Eltern sind ja nicht straffällig geworden. Genauso zu beurteilen, wie bei anderen straffälligen Jugendlichen.

Neutral gefragt: wie oft kommen solche Gewalttaten durch Jugendliche und Kindern tatsächlich vor ?
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 10:11
Genau @Angel

Mit hat ein Türker wo ich 12 Jahre alt war und er auch in meinem Alter ohne Grund ein Messer am Hals gehalten, hab ich ihm unter Zeugen gesagt nun stich schon zu.
 
Callimaus 09.07.2019 10:12
Puzzleteil, es waren keine Deutsch-Türken, sondern bulgarische Kinder.
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 10:14
Die Dunkelziffer möchte ich nicht wissen, weil viele Frauen sich nicht trauen...
 
Callimaus 09.07.2019 10:19
Kriegerbraut

Man sollte alle Medien etwas kritisch lesen.
Wenn es in Mallorca deutschstämmige Türken gewesen sein sollen, sind sie rechtlich Deutsche. Das ist keine Lüge.

In den Schweizer Medien steht z.b. über die vergewaltigte junge Frau durch Jugendliche, das sie geistig behindert ist. Bei uns in den Medien steht das nicht.
 
Callimaus 09.07.2019 10:24
Phoenix, ja leider, es wird immer eine Dunkelziffer geben. 
Dabei wäre es besser, das wirklich jeder Täter angezeigt und verurteilt wird. Alter, Herkunft etc. darf keine Rolle spielen.
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 10:26
So einfach ist das nicht, wie sich viele vorstellen.
 
Callimaus 09.07.2019 10:27
Phoenix, das hat auch keiner gesagt.
Eine schwierige Situation für das Opfer.
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 10:27
Callimaus Die Politik ist Die Politik, die wir Bürger wählen oder auch nicht wählen; wie gewählt, so wird geliefert!
 
Callimaus 09.07.2019 10:32
Miasanmia

Für Straftaten ist ja nun nicht die Politik verantwortlich. Die werden und wurden schon immer begangen. Selbst noch zu Zeiten, als es eine Todesstrafe gab. Völlig egal, wer an der Regierung saß.
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 10:34
Die Politik macht die Gesetze und die Politiker/Parteien werden von uns Bürgern gewählt.
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 10:40
Wenn ich es richtig mitbekommen habe, war das Jugendamt bereits in zwei Familien von den jetzt mutmaßlich beschuldigten mal involviert und je nach Vorfall wäre ich dafür, dass dann den Eltern die Kinder sofort entzogen werden und das muss der Gesetzgeber so regeln; und wer ist der Gesetzgeber?
 
Steinbock75 09.07.2019 10:53
Ist es heute eigentlich noch so, das die Eltern in solchen Fällen strafbar gemacht werden? 
 
Kriegerbraut 09.07.2019 10:57
@Callimaus: Da ich mich nicht nur auf eine Zeitung beim lesen verlasse kann ich zumindest bei vielen Themen mitreden. Ich lese Junge Freiheit, Junge Welt, Sächsische Zeitung, DNN, Welt und auch noch Stern und Spiegel. Jeder wird was schon was wahres berichten, aber die Vielseitigkeit denke ich muss heute sein, sonst wird es zu rechts, zu grün, zu links, zu christlich, zu sozial. Ne gesunde Mischung muss wohl sein.

Grundsätzlich ist es egal welche nationalität die beschuldigten haben, die Vergewaltigung ist das schlimme und sollte auch verfolgt und bestraft werden, aber die Täter sind KINDER. Was sagt das über unsere Zukunft aus??? Mir ist Angst und Bange wenn ich daran denke, das ich noch bestimmt 40 Jahre hier lebe...
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 10:58
Eine Schwere Kindheit Berechtigt nicht zu irgendwelchen Straftaten, egal in welcher Form, 
Callimaus, natürlich waren die Eltern nicht direkt beteiligt, aber Indirekt schon, ich denke, das es in den Familien nicht gerade nett zu geht, oft ist Gewalt an der Tagesordnung, die Jungs kennen das vielleicht gar nicht anders, das wird irgendwann zur Normalität, also ist Gewalt an Frauen Normal, anders kann ich mir das nicht Vorstellen
 
Callimaus 09.07.2019 11:05
Kriegerbraut - Ada

Vielleicht wäre es wirklich die Lösung, diese Kinder und auch Jugendlichen, aus den Familien zu entfernen. 
Wohin sie dann auch immer kommen werden. Pflegeeltern werden sich da auch nicht leicht finden lassen.
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 11:14
Härtere Strafen verhindern keine Verbrechen. Der Vergeltungsgedanke mag zwar stark in der Bevölkerung verankert sein, birgt aber wenig Nutzen in sich selbst.

Andere Länder mit weit härteren Strafen blicken begehrlich auf uns, weil wir mit viel geringerem Kostenaufwand im Strafvollzug mehr erreichen.

Gefängnisse können kriminelle Werdegänge sehr leicht befördern, indem zuvor gemäßigte Straftäter von den anderen beeinflußt werden.

Ihr könnt Resozialisierung zwar für der Tat nach unangemessen halten, aber fragt mal andere Länder wie erpicht sie darauf sind einen Menschen von seiner Straftat bis zu seinem Tod einzusperren. So viel verbrannten Zaster sehen die wenigsten von uns in Lebzeiten.

Wir haben das Glück, dass unsere Straftäter größtenteils tatsächlich resozialisierbar sind. In anderen Ländern wie den USA scheitert das schon allein daran, dass es bei vielen Tätern keinen Grundstock gibt, auf dem man aufbauen könne.

Vielleicht vergilt unser Rechtssystem tatsächlich weniger als den Taten angemessen wäre, so wie die meisten von euch es empfinden. Aber die Alternative dazu würde sehr hässliche Folgen mit sich bringen. Wenn an dem Rädchen gedreht wird, mag zwar mehr vergolten werden können, aber wir würden uns als Gesellschaft selber um ein Vielfaches schaden.

Da andere Länder uns in unzähligen Varianten vormachen unter welchen Bedingungen und Gegebenheiten welche Resultate bei verschiedensten Herangehensweisen an Strafvollzug zu erwarten sind, gibt es für uns als Deutsche keinerlei Anlass anzunehmen, dass härteres Durchgreifen bei uns auf magische Weise bessere Ergebnisse als im Rest der Welt erzielen würde. Im Gegenteil -Delegationen aus aller Welt besuchen unsere Gefängnisse, weil sie liebend gerne auch hätten, was sich bei uns bewährt hat und möglich ist.
 
Callimaus 09.07.2019 11:28
Hafem
Du hast in vielem Recht.

Ich habe hier Fakten und Zahlen über diese Straftaten gefunden.

Obwohl mich diese Tat schaudern lässt, sollte man nicht das "Ganze" vergessen.
 
Callimaus 09.07.2019 11:53
Die oben genannten Zahlen werden einigen nicht gefallen.
Einige sind sogar rückläufig.

Meist ist die eigene gefühlte Wahrnehmung eine andere. 
 
Eisblume50 09.07.2019 12:12
Hm, ich habe mich gefragt, wie das überhaupt möglich ist? Ich meine, mit 12 oder 14 sind die Jungs doch noch nicht sooo - wie drücke ich mich aus? - entwickelt?
Die Tat war entsetzlich, ganz klar. Ich frage mich auch, was man mit solchen Kindern macht. Strafmündig sind sie ja erst ab 14. Aber gerade im Jugendstrafrecht steht der Resozialisierungsgedanke im Vordergrund, und das finde ich eigentlich auch gut. Wie entsetzlich die Tat auch ist - Kinder von 12 und 14 können sich doch im Leben noch einmal ändern, oder nicht? Und hat nicht jede/r eine zweite Chance verdient?
 
Junggebliebene 09.07.2019 12:22
Ja klar..wenn man mich auf die Wange schlägt halte ich die Andere hin...in der Hoffnung er tuts nicht mehr.
 
Junggebliebene 09.07.2019 12:26
Interessant, was ich heute in den Nachrichten hörte....der in U-Haft Genommene war schon mal straffällig geworden...als Kind.
Das ist erst nach seiner erstmaligen Freilassung bekannt geworden.Nun haben sie ihn wieder eingesperrt.

Das spricht natürlich für den Wissensstand der Polizei was ehemalige Delikte angeht.
Wie Puzzle schon mal schrieb...für jeden Mist ist Geld da, nur nicht für die anständige Ausrüstung für Polizei, Feuerwehren etc.
 
Eisblume50 09.07.2019 12:27
Junggebliebene, in manchen Fällen ist das vielleicht nicht die schlechteste Strategie. Das Überraschungsmoment, verstehst Du?
 
Junggebliebene 09.07.2019 12:34
Vielleicht..aber im Kontext zu diesen Verbrechen wohl eher nicht.

Eine Mutter der Täter hat sogar noch behauptet, sie wollte es und hätte dafür bezahlt.
Das 2.Unding..aber kommt leider häufig vor..die Helfer in der Not müssen jetzt auch noch beschützt werden vor den Familien.

Sowas soll man mit Samthandschuhen anfassen?? Neeee
 
Callimaus 09.07.2019 13:37
Eisblume, ja jeder hat eine Chance verdient. Aber ich habe bedenken, wenn diese Kinder in ihrem Umfeld bleiben. Dann wohl eher nicht.

Wie junggebliebene schon schreibt, der eine 14 jährige war schon in 2 Straftaten auffällig. Da er da aber noch unter 14 Jahre gewesen ist, wird das nicht vermerkt. Was soll daraus werden ? 
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 13:43
Es waren zigeuner, bulgarischer Staatsangehörigkeit. In so jungen Jahren, schon solche Verbrechen. Da ist die Karriere schon vorprogrammiert! Straftaten wie bei erwachsenen, sollten wie Straftaten von erwachsenen auch bestraft werden. Ist in Großbritannien auch so. 
 
Callimaus 09.07.2019 13:48
Andromedas
Der Ausdruck Zigeuner wird nicht mehr verwendet. 🙂
 
Chrisscorpion 09.07.2019 13:48
Das nervt mich, wenn ich lese. Das Verbrecher die Tat vollzogen haben. 
Weil sie keine gute Kindheit hatten. 

Ich hatte auch keine gute Kindheit. 
Ich werde trotzdem kein Verbrecher. 

Im Gegenteil, ich helfe Leute in einem Verein. 
Gegen Missbrauch, Misshandlung, Mobbing etc. 

Weil ich viel mitgemacht habe. 

Wer so etwas macht, sollte egal wie alt und Herkunft voll bestraft werden.

Denn die jenigen haben nicht nur ein Gesetz gebrochenen. 
Es wurden mindestens 4 Gesetze gebrochen und die haben ein Leben zerstört. Die wird das ganze Leben darunter leiden.

Auch wenn die strafunmündig sind. 
Man kann aber mit dem BGB dagegen angehen. 
Schmerzensgeld bezahlen lassen, bis zum Tod. Wenn er nicht bezahlt, ab in den Knast (Bußgeld wird umgerechnet in Freiheitsstrafe).
Das wird oft vergessen, dass man das machen kann. 

Eltern von den Tätern können wegen Verletzung des Sorgfalt und Sorgepflicht in die Pflicht genommen werden. 
 
Hohenpriesterin1 09.07.2019 13:51
Diese Brut sollte man jahrelang in den Steinbruch schicken!
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 14:10
Zigeunerschnitzel auch nicht mehr @Calli 😅 Hab in einem Lokal gefragt was Balkanschnitzel ist, haben sie mir erklärt ich ach Zigeunerschnitzel haben sie mir bejaht lachendes Smiley
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 14:11
Chris: Ich genauso und ich hab sehr sehr viel durchgemacht schon von Kindheit an.

Das nervt mich, wenn ich lese. Das Verbrecher die Tat vollzogen haben.
Weil sie keine gute Kindheit hatten.

Ich hatte auch keine gute Kindheit.
Ich werde trotzdem kein Verbrecher.

Im Gegenteil, ich helfe Leute in einem Verein.
Gegen Missbrauch, Misshandlung, Mobbing etc.

Weil ich viel mitgemacht habe.
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 14:14
Und alles alleine Verarbeitet ohne ärztliche Hilfe, Therapie und Medikamente.

Das können viele nicht, wenn ich meine Schulfreundin sehe.
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 14:19
Soweit ich weiß, kann man auch EU - Bürger in ihr Heimatland zurück überstellen, wenn der national Friede gefährdet wird; hier halt dann mit den Eltern evtl.!?
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 14:23
Ja die Gesetze müssten verschärft werden angesichts des wachsenden Multikulti. Wir sind ein global orientiertes Land und brauchen dringend Zuwanderer, die unsere Wirtschaft am Laufen halten. Das verlangt indirekt jeder Deutsche der nach steter Steigerung der Lebensqualität bei günstigen Preisen verlangt.
Aber ohne strengere Regeln geht es nicht. 
Ich finde es schon schlimm, dass unsere eigenen Kinder kaum noch Respekt haben weil überall nur noch bedürfnisorientiert gelebt wird. 
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 14:45
@HP "Diese Brut sollte man jahrelang in den Steinbruch schicken!" 
Diese veralteten Methoden helfen nicht. Da wird ja in den Augen der Verbrecher nur ein weiterer Feind definiert und die sehen sich als Opfer. Einsperren und in der Zeit konsequent an der Persönlichkeit und Einstellung arbeiten. 
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 14:48
Und was ist wenn an der Persönlichkeitsarbeit keinen Erfolg bringt ? Manche sind gar nicht reparierbar.
 
Callimaus 09.07.2019 14:48
Hohepriesterin, das stimme ich Loveintheair zu.
Dazu hatte ja auch Hafem schon etwas zu geschrieben.
 
Callimaus 09.07.2019 14:50
Phoenix, ein Restrisiko bleibt bei jedem Straftäter.
100 % Garantie gibt es nicht.
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 14:50
Das weiss ich, Calli
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 15:21
Warum wird der Begriff eigentlich nicht mehr genutzt? Zigeuner? Gibt ja auch Jägerschnitzel und Züricher Geschnetzeltes, Wiener Schnitzel, Frankfurter Würstchen, Thüringer Bratwurst......😎
Negerküsse und Zigeunerschnitzel auf einmal nicht mehr? 🤔
Sarotti Mohr und zig Mohrenapotheken verschwinden von der Bildfläche. 
Anderseits sollen Schaufensterpuppen auf einmal schwarz werden? Kann mir das einmal einer erklären? 
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 15:27
Dabei hab ich mich so auf ein Balkanschnitzel gefreut, hab mir was leckeres darunter vorgestellt trauriges Smiley

Das möchte ich auch erklärt bekommen, vllt. ist hier jemand der das kann.
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 15:43
Wurden Jäger, Züricher, Wiener, Frankfurter oder Thüringer aufgrund ihrer Herkunft verfolgt, eingesperrt und umgebracht?  
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 15:48
Nein,Bratfisch, wurden sie nicht. Aber die Zigeuner sicherlich nicht des Begriffes ‚Zigeuner‘ wegens, oder? Und warum sollte man den Begriff jetzt durch andere Begriffe ersetzen, wenn die Verfolgung unrechtmäßig war? 
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 15:51
Juden wurden auch vergast und zu Millionen umgebracht, deswegen bleiben es trotzdem Juden und haben auch kein Problem so benannt zu werden. 
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 15:53
Lass die Verhohnepiepelung von Nicknames bleiben, das nervt eklatant und ist respektlos.

Zwei drei Klicks und du hast die Antwort, frag zur Not jemanden den es betrifft, ob er so bezeichnet werden will.
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 15:56
Aber schau mal beardfish, nur weil sie verfolgt und umgebracht wurden, ändert doch nichts an der Tatsache, das sie aus dieser ethnischen Volksgruppe stammen, oder? Nennen sich eben heute sinti und roma. 
Wie gesagt, die Juden wollen sich ja auch nicht umbennnen, nur weil sie verfolgt und ermordet wurden. 
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 16:02
Und es ist nicht so, das ich gegen diese Volksgruppe was habe. Ich habe nur was gegen Taschendiebe, Hütchenspieler, Sozialbetrüger, Enkeltrickbetrüger usw...
Leider kommt ein Großteil dieser Straftaten aus dieser Gruppe. 
Zwei, drei Klicks und du hast die Bestätigung. 😎
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 16:08
Warum sollte ich es dir erklären, wenn du dir selbst für zwei Klicks zu fein bist? Du willst es doch gar nicht verstehen, du willst nur deine Meinung bestätigt haben.
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 16:22
So, @Andromedas, hier hast du den Link zu deiner Frage:
https://de.wikipedia.org/wiki/Zigeuner (Erster Satz reicht)
Jetzt hätte ich gerne einen Link mit einer Quelle für deine Behauptung, Danke.
 
Saibo 09.07.2019 16:31
Ich lese bei vielen heraus, dass sie ein starkes Racheverlangen gegenüber Tätern haben...Aber es sollte nicht darum gehen jemanden zu bestrafen. Wenn man jemanden wegsperrt, dann nur um den Rest der Gesellschaft vor der Person zu schützen, nicht aber um die Person zu bestrafen! 

Was die Täter in diesem Fall angeht, es sind KINDER, ihre Gehirne sind unausgereift...
Kinder verstehen in dem Alter die Konsequenzen ihres Handelns oft nicht...
Und Menschen sind auch nur organische Maschinen/Computer die durch äußere Umstände programmiert werden. Kinder nehmen das an, was sie von Erwachsenen vorgelebt bekommen! Die Schuld muss also an den Eltern und/oder dem Umfeld liegen, wo sie aufgewachsen sind.
 
Saibo 09.07.2019 16:48
Es reicht nicht Kindern nur Kleidung, Nahrung und ein Dach über dem Kopf zu geben und sie zur Schule zu schicken! Man muss ihnen auch ein vernünftiges Verständnis von RICHTIG und FALSCH beibringen! Abgesehen davon braucht Erziehung viel Liebe und ein vernünftiges Mass an Strenge!
 
Chrisscorpion 09.07.2019 16:58
@saibo. Was die Täter in diesem Fall angeht, es sind KINDER, ihre Gehirne sind unausgereift...

Kinder verstehen in dem Alter die Konsequenzen ihres Handelns oft nicht.

Wer Menschen wehtut mit Vergewaltigung, weiß auch das er Konsequenzen dafür bekommt bzw bekommen kann.
Falsch und Recht bekommt man schon mit 8-10jahren hin.
Wenn man das nicht als Eltern hinbekommt, in diesem Alter den Kindern bei zubringen? Hat in meinen Augen versagt.

Natürlich leben Kinder in diesem Alter vieles aus. Laden Diebstahl und Mutprobe (altersgemäß). Dazu gehört aber keine großen gesetztesbrüche (Körperverletzung, Vergewaltigung, etc).

Wer das in dem Alter nicht kennt, sollte von seinen Eltern nicht allein gelassen werden. Um Menschen in der Umgebung zu schützen. 

Ich kannte auch jemanden. Die Eltern waren nur am arbeiten und das Kind diw ganze Zeit alleine. Um Aufmerksamkeit zu bekommen, hat sich der junge gebügelt, geklaut und pornos und Horrorfilme von Vater angesehen. 

Das mit 10 Jahren. Er war bei der Polizei bekannt. Er hat das aber nur gemacht, um seine Eltern zu sehen. Die Eltern gaben ihm keine Strafe. Die verleugneten das was er tat.
Heute sitzt der jenige im Knast. 

Seine Eltern haben versagt. 
Daraus werden solche Kinder. 
Die solche Verbrechen machen. 

Kinder sollen ihren Freiraum haben. 
Aber sie sollen auch Regeln einhalten lernen. Um zu lernen was richtig und falsch ist. 
 
Saibo 09.07.2019 16:58
*Was Erwachsenen oft nicht bewusst ist, ist dass sie ihre Fehler an ihre Kinder weitergeben! Ebenso spielt es eine Rolle was Kinder z. B. im Fernsehen und Internet zu sehen bekommen! Das kann Kinder stark negativ beeinflussen!
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 17:03
Mich wundert die Nationalität der jungen Täter nichr.......gebt ihnen noch ein paar Jährchen Zeit,dann bleibt es nicht "nur" bei Vergewaltigung.
Diese Jungs entstammen eine Kulturkreis wo Frauen eh nichts Wert sind.........in deren Augen.
 
Chrisscorpion 09.07.2019 17:18
@Sonnenfinsternis richtig.
Die Mütter dürfen auf die Kinder aufpassen. Aber ist davon ein Kind ein Sohn, dürfen Mütter ihm nichts sagen.

Nur das Oberhaupt (der Vater, Opa, Onkel etc). Aber dem Oberhaupt ist es meist zu bieder, dem Kind etwas beizubringen. Weil er sich nach der Arbeit zu müde fühlt. Die restliche Freizeit ist er zwar für das Kind da. Aber nur TV, Einkaufen, Essen, Trinken.

Die Erziehung bleibt meist bei Buben auf der Strecke. 

Frauen werden versprochen und das schon in babyalter. Die haben nichts zu sagen. Sie dürfen sogar nicht lesen und schreiben lernen. So dass sie sich unterwerfen. 

Das gab es sogar bis 11.april.1962 in Deutschland. Sogar hatte der Mann das Recht seine Ehefrau jeder Zeit mit ihr zu schlafen (die Ehefrau durfte es ihm nicht verweigern)bis in den 80er Jahren im Gesetz verankert. 
 
Killepitsch 09.07.2019 17:37
Mit Brut meinst du ja sicher die Ausländer Brut. Ist aber auch gut wenn die ihren eigenen Steinbruch bearbeiten, da es im Steinbruch mit den deutschen wohl zu voll werden wird.
Ehemänner, Familienväter, katholische Kirchenmänner, Campingplatzbewohner, Mitarbeiter in Kinderheimen, um nur einige zu nennen.
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 17:52
@Killepitsch: du kannst wohl nur relativieren? Tja,wenn man sonst dazu (zum Thema!) nichts zu sagen hat......
 
Eisblume50 09.07.2019 18:04
Wer weiß denn, was diesen Kids vorgelebt wurde? Leider muss ich auch heute noch gelegentlich hören, dass Männer eine Vergewaltigung für überhaupt nicht schlimm halten, dass die Frauen das im Gegenteil so haben wollen, dass es für die Frauen doch ein großes Glück sei. Solange solche Vorstellungen noch in Männerköpfen herumschwirren, wird es immer wieder zu solchen Taten kommen.
Und ja, natürlich ist das entsetzlich. Aber der Gesetzgeber hat sich ja vermutlich etwas dabei gedacht, dass die Kids erst ab 14 Jahren strafmündig sind. Was stellt Ihr Euch eigentlich vor, was mit diesen Kindern geschehen soll? Die können sich doch auch jederzeit ändern. 
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 18:16
Ich vermisse in der Diskussion das Mitgefühl am Opfer. Es geht nur um die Täter. Es geht irgendwie nur um ihre Tat zu entschuldigen, oder rechtfertigen. Täterschutz? Das alles nutzt dem traumatisierten Mädchen und Frauen nicht. Es muss wie Hohn in ihren Ohren klingen, wenn sie manche Artikel hier lesen. 
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 18:26
Killepitsch, da hast du natürlich recht. Wir haben unsere eigenen Verbrecher  hier. Deswegen sollte das Asylgesetz, nicht noch als Sprungbrett für Verbrecher aus anderen Ländern dienen. Es sind nicht alle so, aber mir eindeutig zu viel. Vor allem wenn man es von der Menge ins Verhältnis setzt.  Flüchtlinge u Migranten aller Art sind immer noch in der Minderheit. In den Nachrichten und Meldungen, stellen aber diese Protagonisten den größten Teil, wenn es um solche Straftaten geht. 
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 18:27
Entschuldigung @Andromedas aber du laberst echt Müll. Wer stellt den andauernd die Täter in den Vordergrund? Und nur weil man die vermeintlichen Täter nicht sofort totschlage will, bedeutet das noch lange nicht, dass man kein Mitgefühl mit dem Opfer hat. Wie mich die ganze Scheiße ankotzt...🤮
 
Callimaus 09.07.2019 18:29
Andromedas, auch ich habe Mitgefühl mit dem Opfer. Das steht doch ausser Frage. 
 
Kriegerbraut 09.07.2019 18:31
Andromedas, ich finde es auch beschämend, wenn nur der Täter / die Täter Thema sind. Das Opfer, die junge Frau, sollte eher Thema sein. Ihr Leben ist eventuell zerstört oder wenn es gut kommt nur beschädigt. Ich kann mir annähernd vorstellen, was Sie jetzt durchmachen muss, denn auch ich bin ein Opfer gleicher Straftat gewesen und habe Jahre gebraucht um wieder heilwege ein Leben zu haben. Die Scham ist dabei noch ein relativ kleines Problem, das nicht mehr vorhanden Selbstbewusstsein und die Angst das es nochmal passiert bleiben dir ein Leben lang. Von den körperlichen Verletzungen ganz abgesehen.
 
Chrisscorpion 09.07.2019 18:32
Ich habe nichts gegen Ausländer. Meine Freund/in sind jugoslawen, Türken, Afrikaner, Japaner, chechen, Englander, kosovaren, Hollander, Israeliten, etc.

Verbrecher gibt es überall. Viel ist es Erziehung. Auch die Not macht Verbrecher. Falsche Freunde ebenfalls.

Es soll jetzt kein Mitleid hervor rufen. 
Verständnis natürlich auch nicht. 

Medien spielen auch oft mit dem Volk und zeigen viele Ausländer, die verbrechen verursachen. Deutsche dagegen zeigen sie weniger. Um den Rassismus zu unterstützen. 

Die Politik unterstützt die Medien. Erst kommt die Einladung, dann der Rauswurf über das Volk. Hauptsache die Politik ist nicht der Ausländer hasser. 

Wie sagte jemand: um so größer die Lüge, um so mehr Folgen ihr.
(eine Lüge zwischen zwei Wahrheiten verpackt. Schon glaubt das jeder).

Ist bisher immer noch in der Politik der Renner. 
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 18:34
Ich stelle ihre Taten in den Vordergrund, und benenne sie. Ich versuche sie nicht zu entschuldigen, rechtfertigen. Das ist ein Unterschied. Von totschlagen war keine Rede. 
Und glaubt mir, die wenigsten würden eine Großfamilie von Sinti u Roma als Nachbarn haben. Da braucht man keine Links dazu. 
 
Chrisscorpion 09.07.2019 18:45
Opfer: sind immer leidtragenden.

Egal ob es Vergewaltigung, überfalle, Diebstahl, Einbruch etc. 
Sie bleiben darauf sitzen und zahlen drauf. Egal ob es Geld, Angst und Schmerz etc ist. 

Vieles kann man nicht heilen, was das Opfer davon Nachträgt.
Der Verbrecher bekommt ein Zimmer, Essen, trinken, TV und im Gefängnis eine Arbeit. Nach dem Aufenthalt bekommt er Entlassungsgeld und sein Job Geld. Aber er muß dem Opfer nichts bezahlen. 

Außer ein Kuckuck wartet vor dem Knast auf ihn, mit einer Schmerzensgeld Forderung und taschenpfändung.

Mit so etwas helfen wir opfern. 
Mit dem Wissen was Sie machen können. 
 
Erynyen 09.07.2019 19:00
Und es geht nahtlos weiter ..auch gerade im Radio 
Tja ...Nachahmungstäter wer hätte das gedacht …
Frauenbegrapschen im Rudel scheint neuerdings Volkssport zu sein ..

Mülheim an der Ruhr -

Der Westen des Ruhrgebietes kommt offenbar nicht zur Ruhe. Wieder soll es einen Sex-Übergriff gegeben haben – wieder sollen es Minderjährige gewesen sein: In Mülheim an der Ruhr ist es am vergangenen Sonntag mutmaßlich erneut zu einem sexuellen Übergriff eines Kindes und mehrerer Jugendlicher gegen ein Mädchen gekommen.Wie eine Sprecherin der Duisburger Staatsanwaltschaft sagte, soll eine Jugendliche von fünf Tatverdächtigen eingekreist worden sein. Zwei der fünf sollen das Mädchen dann angefasst und massiv bedrängt  haben.
Polizei und Staatsanwaltschaft ermitteln ….
 
Junggebliebene 09.07.2019 19:02
Von wann stammt denn eigentlich das Gesetz betreffs des Alters der Schuldfähigkeit?
Die Kinder sind bedeutend reifer als sie es noch vor etlichen Jahren waren.

Und in Fällen wie diesen muss mir aller Härte vorgegangen werden....wie ich oben schon schrieb..einige der Eltern haben es der jungen Frau zugeschoben und beim Interview mit der Polizei heute drang auch durch, dass die Helfer der jungen Frau geschützt werden müssen.
Bestimmt nicht vor ihrem Gewissen.
 
Junggebliebene 09.07.2019 19:07
Wie lange will der Staat denn noch so eine seichte Rechtssprechung liefern?
Man kann heute seine Kinder nicht mehr ohne ein mulmiges Gefühl in die Freibäder lassen, Standesämter arbeiten jetzt schon mit Security,viele Discounter mussten ebenfalls aufrüsten.usw.
 
Junggebliebene 09.07.2019 19:08
Und wer jetzt Angst hat vor Diskriminierung...die Strafverschärfung würde ALLE Täter treffen.
 
Callimaus 09.07.2019 19:17
Kriegerbraut, mein Mitgefühl, das du so etwas erleiden müsstest.
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 19:31
Mülheim Familien von 12-jährigen Verdächtigen lehnen Hilfe des Jugendamtes ab
https://www.welt.de/vermischtes/article196589139/Vergewaltigungsvorwurf-in-Muelheim-Familien-von-Verdaechtigen-lehnen-Hilfe-ab.html
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 19:32
Ich könnte kotzen, wenn ich es könnte.
 
Erynyen 09.07.2019 19:33
Es gibt hier tatsächlich Leute die haben für alles Verständniss , aber ich finde irgendwo hört die Toleranz auch mal auf .Und Vergewaltigungen  sind weder akzeptabel noch entschuldbar und müssen bestraft werden denn wer vögelt sollte auch fliegen können ..
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 19:37
Man bin als am Schreiben, dann wieder löschen, muss mich so beherrschen.
 
Chrisscorpion 09.07.2019 19:38
Nach dem ersten Weltkrieg wurde von 12 Jahren, die schuldunfähigkeit auf 14 Jahre heraufgestuft. Das war da eine andere Zeit. Daher wird es Zeit dieses wieder herunter zu Stufen 
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 19:40
....und in den den ‚Steinbrüchen‘ ist deutsch mittlerweile Fremdsprache.
Die Gesetze können leider nicht härter durchgesetzt werden, sie kommen jetzt schon kaum damit hinterher. In Berlin kollabiert schon die Justiz, da haben Straftäter kaum mehr was zu befürchten. Hauptsache Rettungschiffe erreichen den sicheren Hafen. Einer geht noch, einer geht noch rein.....
Kaum ein EU-Land teilt die deutsche Politik diesbezüglich. Bin mal gespannt, wie’s weitergeht....😎
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 19:46
https://mobil.woman.at/a/wie-aus-buben-sexistische-maenner-werden
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 19:48
Andromedas Salvini rüstet auf!
Italien Zwanzigfache Geldstrafen – Salvinis drastischer Plan gegen Seenotretter
https://www.welt.de/politik/ausland/article196603083/Italien-Salvinis-drastischer-Plan-gegen-Seenotretter.html
 
Killepitsch 09.07.2019 19:58
Ja, der Salvini ist ein feiner Mann.
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 19:58
Die Kirche hat wieder was gut zu machen und finanziert die direkte Durchreise nach Kiel.😉 Es waren Demonstration Pro-seenotrettung in vielen Städten. Wer demonstriert jetzt für die Rettung der Frauen? 😎
So makaber wie das klingt, irgendwie bin ich froh, keine Frau zu sein.....
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 20:01
Hör mir mit der Kirche auf trauriges Smiley
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 20:02
Bei dem Opfer soll es sich laut ntv um eine leicht geistig behinderte 18 jährige Frau handeln. Es trifft leider häufig die schwächsten der Gesellschaft. So und nun bitte weiter relativieren.
 
Schmusekater 09.07.2019 20:02
@Andromedas @miasanmia, das Thema ist inzwischen so etwas von augelutscht und gehört auch nicht in diesen Blog.
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 20:03
Dafür hast Du anderes Problem, wenn Du an die Frau, die das erlebt hat gerätst, wie andere Männer auch....
 
(Nutzer gelöscht) 09.07.2019 20:04
@Chrisfc: Das ist wahr!
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