Gesehen nicht, bin kein Opern-Fan.
Zu der Frage aber fällt mir ein, das man ja immer erst mit der Zeit mitbekommt wie groß die "Gegen"-Liebe tatsächlich ist. Am Anfang in die rosaroten Wolken Eingehüllt bekommt man eh nix mit und redet sich alles schön. Und wenn der Beziehungs-Alltag schließlich Einsetzt, merkt man dann recht bald wie sehr einen der andere wirklich liebt ... und dann ist es halt die Frage, ob man das auf Dauer so Aushalten kann, will ... man muss schon auch an sich denken, Einbahnstraßenbeziehungen haben daher immer eine begrenzte Haltbarkeit. Und sie sind für den Gebenden zehrend ... nach mehreren solcher Beziehungen weiß man nicht, ob man sich überhaupt noch mal auf das Wagnis Liebe einlassen soll oder vlt. besser nicht ???
"Rigoletto"
11.08.2019 12:16
"Rigoletto"
11.08.2019 12:16
"Rigoletto"
Gestern habe ich in 3SAT die Oper "Rigoletto" von Giuseppe Verdi gesehen, in der Inszenierung der "Bregenzer Festspiele". Das hat Fragen zum Thema "Liebe" in mir ausgelöst.
Rigolettos Tochter Gilda opfert sich ja für ihren Geliebten, obwohl sie erkannt hat, dass er ein Schwerenöter ist, der vielen Frauen ewige Liebe schwört. Sie weiß also, dass er sie nicht liebt. Aber sie opfert sich, weil sie ihn liebt. Das brachte mich zu der Frage, ob Liebe überhaupt Gegenliebe erfordert? Ob man nicht mit ganzem Herzen und ganzer Seele lieben kann, auch ohne wieder geliebt zu werden? Ist Liebe, die Gegenliebe fordert, nicht schon viel zu fordernd? Kann Liebe eine Gegenleistung fordern?
Ganz einfach würde mich auch interessieren, ob jemand "Rigoletto" gesehen hat, im Fernsehen oder bei den Bregenzer Festspielen, und was ihr zu der Inszenierung sagt.
Rigolettos Tochter Gilda opfert sich ja für ihren Geliebten, obwohl sie erkannt hat, dass er ein Schwerenöter ist, der vielen Frauen ewige Liebe schwört. Sie weiß also, dass er sie nicht liebt. Aber sie opfert sich, weil sie ihn liebt. Das brachte mich zu der Frage, ob Liebe überhaupt Gegenliebe erfordert? Ob man nicht mit ganzem Herzen und ganzer Seele lieben kann, auch ohne wieder geliebt zu werden? Ist Liebe, die Gegenliebe fordert, nicht schon viel zu fordernd? Kann Liebe eine Gegenleistung fordern?
Ganz einfach würde mich auch interessieren, ob jemand "Rigoletto" gesehen hat, im Fernsehen oder bei den Bregenzer Festspielen, und was ihr zu der Inszenierung sagt.
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 11.08.2019 12:45
sophi1 11.08.2019 13:06
Das "Hingezogenfühlen" ist so unterschiedlich, wie es Menschen gibt und bewegt kleine Gemüter wie große Dichter gleichermaßen. Einer von Beiden muss mehr lieben. Neulich sagte mal jemand zu mir: Der Mann liebt in ein funktionierende Ehe die Frau mehr als sie ihn. Ob das stimmt , weiß ich nicht.
Auch H. Heine hatte seine Gefühlswelt in der Ballade:" Ein Jüngling liebte einst ein Mädchen" wie ich finde, treffend formuliert.
Auch H. Heine hatte seine Gefühlswelt in der Ballade:" Ein Jüngling liebte einst ein Mädchen" wie ich finde, treffend formuliert.
sophi1 11.08.2019 13:10
Wollte die Ballade einfügen, wie immer klappt es nicht. 😒
vllt kann mir das mal jemand idiotensicher erklären? Muss aber Geduld mitbringen!
vllt kann mir das mal jemand idiotensicher erklären? Muss aber Geduld mitbringen!
Tuttifrutti 11.08.2019 13:37
Nein, Liebe erfordert keine Gegenliebe. Liebe, die Gegenliebe einfordert, ist keine Liebe.
Ich kenne Rigoletto, schaue mir aber keine Opern im Fernsehen an, brauche das Feeling life in der ersten Reihe und möglichst mittig mit Tiefblick in das Orchester, allerdings leiste ich mir das nur selten, da die Karten sehr teuer sind. Aber wenn ich so mitten im Geschehen sitze, dann fühle und leide und weine ich mit und vergesse alles was um mich herum geschieht. Die Musik geht mir durch und durch und ich bewundere es jedes Mal aufs neue, wie aus den teilweise sehr zierlichen Persönchen solche Megastimmen heraus kommen können, die mit ihrem Gesang ein ganzes Opernhaus ohne Verstärker füllen. So wie es von Julia Roberts beschrieben wird in "Pretty Woman", genauso empfinde ich es auch. Da scheint es auch irgendwie keinen Weg dazwischen zu geben, entweder man hat einen Zugang zur Oper oder eben nicht. Rigoletto ist Klasse, aber die Tragik muss man aushalten können. Ich brauche da drei Tage um da wieder heraus zu kommen.
Ich kenne Rigoletto, schaue mir aber keine Opern im Fernsehen an, brauche das Feeling life in der ersten Reihe und möglichst mittig mit Tiefblick in das Orchester, allerdings leiste ich mir das nur selten, da die Karten sehr teuer sind. Aber wenn ich so mitten im Geschehen sitze, dann fühle und leide und weine ich mit und vergesse alles was um mich herum geschieht. Die Musik geht mir durch und durch und ich bewundere es jedes Mal aufs neue, wie aus den teilweise sehr zierlichen Persönchen solche Megastimmen heraus kommen können, die mit ihrem Gesang ein ganzes Opernhaus ohne Verstärker füllen. So wie es von Julia Roberts beschrieben wird in "Pretty Woman", genauso empfinde ich es auch. Da scheint es auch irgendwie keinen Weg dazwischen zu geben, entweder man hat einen Zugang zur Oper oder eben nicht. Rigoletto ist Klasse, aber die Tragik muss man aushalten können. Ich brauche da drei Tage um da wieder heraus zu kommen.
(Nutzer gelöscht) 11.08.2019 14:52
(Nutzer gelöscht) 11.08.2019 14:54
[url=melange]melange[/url]
(Nutzer gelöscht) 11.08.2019 15:11
.
ich gönne mir heute Rigatoni al forno 😊
Weder Oper noch Drama 😅
ich gönne mir heute Rigatoni al forno 😊
Weder Oper noch Drama 😅
(Nutzer gelöscht) 11.08.2019 15:31
H.Heines Gedicht über den Jüngling hab ich in vielen Fassungen gefunden. Diese fand ich besonders interessant:
https://youtu.be/BC-x_2it1lo
https://youtu.be/JVtJgdekd3
https://youtu.be/Lz4Iw4PgcYM
https://youtu.be/QU6CpZcVbzE
https://youtu.be/mjvnqfsQqN0
https://youtu.be/BC-x_2it1lo
https://youtu.be/JVtJgdekd3
https://youtu.be/Lz4Iw4PgcYM
https://youtu.be/QU6CpZcVbzE
https://youtu.be/mjvnqfsQqN0
sophi1 11.08.2019 15:41
Jetzt ist die alte Geschichte aber von allen Seiten beleuchtet.
Danke Theo, Eisblume sorry für das Sprengen des Diskussionsrahmens und des Bl
Danke Theo, Eisblume sorry für das Sprengen des Diskussionsrahmens und des Bl
(Nutzer gelöscht) 11.08.2019 15:43
Da war die Tinte alle ...😀
(Nutzer gelöscht) 11.08.2019 17:08
ich war letzten Mittwoch in Bregenz zu Rigoletto. Eine tolle Veranstaltung!!! Absolut sehenswert!! Doch leider hat uns nach etwa einer halben Stunde strömender Regen die Veranstaltung vermiest. Ich saß, Gott sei Dank trocken, doch die meisten Zuschauer … und vor allem die Schausteller und Sänger … sie taten mir leid. Es ging im Festspielhaus weiter. Gestern Abend habe ich mir dann Rigoletto nochmals angesehen …. im TV
STOTTERER 11.08.2019 18:17
Eisblume frägt:
"Kann Liebe eine Gegenleistung fordern?"
---------------------------------------------
Ja, Geschlechtsverkehr und Zärtlichkeiten!
Sah ein Knap ein Röslein stehn …
Ernst-Martin
"Kann Liebe eine Gegenleistung fordern?"
---------------------------------------------
Ja, Geschlechtsverkehr und Zärtlichkeiten!
Sah ein Knap ein Röslein stehn …
Ernst-Martin
(Nutzer gelöscht) 11.08.2019 18:20
Was ist ein Knap ? 👻
Eisblume50 11.08.2019 20:33
Ach, Tuttifrutti, genau so geht es mir auch! Vor Jahren war ich bei den Bregenzer Festspielen, jetzt fehlt mir die Kohle dazu. Deshalb fühlte ich mich irgendwie so richtig beschenkt, dass ich die tolle Gelegenheit hatte, mir alles im Fernsehen anzusehen. Und gerade die Musik von Verdi ergreift mich jedes Mal so, ich schwebe da noch tagelang wie auf Wolken. Bei Pop passiert mir so etwas nicht. Und eine voll ausgebildete Opernstimme und der Gesang von irgendwelchen Popgruppen - ein Unterschied wie Tag und Nacht!
Blue, Du weißt schon, dass Dein Kommentar ein wenig dü...äh, unangebracht war, oder?
Andromedas, er meint einen Knappen. Das war im Mittelalter so eine Art Ritterlehrling.
Blue, Du weißt schon, dass Dein Kommentar ein wenig dü...äh, unangebracht war, oder?
Andromedas, er meint einen Knappen. Das war im Mittelalter so eine Art Ritterlehrling.
(Nutzer gelöscht) 11.08.2019 20:37
Ich dachte eher es heißt Knabe. Sah ein Knab ein Röslein stehen......
So kenne ich’s 🤓
So kenne ich’s 🤓
Eisblume50 11.08.2019 20:49
Andro, natürlich hast Du recht! "Sah ein Knab ein Röslein stehn, Röslein auf der Heide..." Das mit dem Knappen war natürlich ein dummer Scherz von mir.
(Nutzer gelöscht) 11.08.2019 20:49
. 😀
ja Eisblume
bei dem einen trifft man den Humor bei dem anderen eben nicht!
ja Eisblume
bei dem einen trifft man den Humor bei dem anderen eben nicht!
(Nutzer gelöscht) 11.08.2019 20:56
So kann man sich im Nachhinein natürlich auch rausreden 😇
Tuttifrutti 12.08.2019 08:36
Eisblume, mit unserer Begeisterung für Opern, stehen wir wohl zusammen mit Andre6110 allein da auf der weiten HL-Flur...
Also, ich kann bei wenigen Popmusiktiteln genauso empfinden, dementsprechend kürzer natürlich. Nach einem Klassik-OpenAir-Konzert oder einem klassischen Ballett, bevorzugt der Nussknacker, schwebe ich auch tagelang auf Wolken.
Also, ich kann bei wenigen Popmusiktiteln genauso empfinden, dementsprechend kürzer natürlich. Nach einem Klassik-OpenAir-Konzert oder einem klassischen Ballett, bevorzugt der Nussknacker, schwebe ich auch tagelang auf Wolken.
sophi1 12.08.2019 09:47
Nein, Tuttifrutti, da gibt es noch viiiel mehr Anhänger. lol
Auch ich bekenne mich dazu, in diesem Fall bin ich va Anhänger von Guiseppe Verdis Musik.
Einen guten Morgen und erfolgreichen Wochenstart @all.
Auch ich bekenne mich dazu, in diesem Fall bin ich va Anhänger von Guiseppe Verdis Musik.
Einen guten Morgen und erfolgreichen Wochenstart @all.
Tuttifrutti 12.08.2019 10:17
Entschuldige bitte, Sophi51, ich wollte dich nicht unterschlagen! Dann willkommen im Club! 😀
Danke, dir auch einen guten Morgen und erfolgreichen Wochenstart!
Danke, dir auch einen guten Morgen und erfolgreichen Wochenstart!
(Nutzer gelöscht) 12.08.2019 10:18
ich war vor etwa drei Wochen zu "Artus" in Altusried …. auch eine sehr sehenswerte Freilichtveranstaltung. Ein Naturbühne, mit Hütten in den Hängen …. und ganz tollen Schaustellern ...ich war begeistert. Auch das Stück selbst … wirklich sehr gut dargeboten … die meisten der Schausteller sind Laien … für die erbrachte Leistung kann man nur Achtung zollen ...
Eisblume50 12.08.2019 13:01
André, schön, dass Dir die Vorstellung gefallen hat!
Stotterer, es ging mir in diesem Blog um Liebe, nicht um Sex. Sex hatte ja schon stattgefunden - der Herzog, als armer Student auftretend, hatte Gilda verführt und (nach damaliger Lesart) "entehrt". Darum musste ihr Papa Rigoletto ja einen Auftragskiller engagieren, der dem Tunichtgut das Licht ausblasen sollte. Gilda hat inzwischen den Herzog mit anderen Frauen gesehen, weiß also, was für ein Schwerenöter das ist, und dass er sie nicht geliebt, sondern benutzt hat. Trotzdem, also obwohl sie das weiß, gibt sie ihr Leben für ihn, weil eben sie ihn liebt. Meine Frage war: "Kann Liebe Gegenliebe verlangen?" Damit meinte ich Liebe, von ganzem Herzen und aus ganzer Seele, und nicht Sex.
Stotterer, es ging mir in diesem Blog um Liebe, nicht um Sex. Sex hatte ja schon stattgefunden - der Herzog, als armer Student auftretend, hatte Gilda verführt und (nach damaliger Lesart) "entehrt". Darum musste ihr Papa Rigoletto ja einen Auftragskiller engagieren, der dem Tunichtgut das Licht ausblasen sollte. Gilda hat inzwischen den Herzog mit anderen Frauen gesehen, weiß also, was für ein Schwerenöter das ist, und dass er sie nicht geliebt, sondern benutzt hat. Trotzdem, also obwohl sie das weiß, gibt sie ihr Leben für ihn, weil eben sie ihn liebt. Meine Frage war: "Kann Liebe Gegenliebe verlangen?" Damit meinte ich Liebe, von ganzem Herzen und aus ganzer Seele, und nicht Sex.
Callimaus 12.08.2019 13:16
Ich mag auch die eine oder andere Oper. Aufgrund der Akustik schaue ich mir keine mehr seit Jahren an.
Meine Lieblingsoper ist Porgy und Bess, Musik von Gershwin.
Meine Lieblingsoper ist Porgy und Bess, Musik von Gershwin.
(Nutzer gelöscht) 12.08.2019 13:28
Eisblume bringt mal wieder einiges durcheinander 😆
Knappen ist das hier:
https://www.youtube.com/watch?v=CDZnpuDqTxw
Knappen ist das hier:
https://www.youtube.com/watch?v=CDZnpuDqTxw
Tuttifrutti 12.08.2019 15:46
@Callimaus
Porgy and Bess ist Klasse, habe ich mit ca. 14 Jahren gesehen, ist also schon lange her, ich kann mich aber noch genau an das Bühnenbild erinnern.
Meine erste Oper war die Zauberflöte, mit richtig guter Vorbereitung in Form von Reclam-Heftchen und Singen der Arien. Für Porgy and Bess habe ich "Summertime" einstudiert. da muss ich unbedingt noch mal rein!
Porgy and Bess ist Klasse, habe ich mit ca. 14 Jahren gesehen, ist also schon lange her, ich kann mich aber noch genau an das Bühnenbild erinnern.
Meine erste Oper war die Zauberflöte, mit richtig guter Vorbereitung in Form von Reclam-Heftchen und Singen der Arien. Für Porgy and Bess habe ich "Summertime" einstudiert. da muss ich unbedingt noch mal rein!
Callimaus 12.08.2019 16:22
Tuttifrutti
Ich weiss noch was ich angezogen hatte. Sommer, langes blumiges Kleid und Turnschuhe. 😊
Ich weiss noch was ich angezogen hatte. Sommer, langes blumiges Kleid und Turnschuhe. 😊
Tuttifrutti 12.08.2019 16:52
Wow! Ich weiß es nicht mehr so ganz sicher, aber ich glaube, ich hatte meinen ersten selbst genähten Rock an, schwarz mit vielen kleinen Gänseblümchen drauf...Oberteil vergessen, Schuhe auch.
Eisblume50 12.08.2019 20:57
Ja, "Summertime" - wunderbar! Und es gibt so viele Variationsmöglichkeiten, das Lied zu singen!
Bochum, danke für Deine Bemühungen. Aber leider, leider, kann ich mit meinem PC keine Videos sehen. Und ich glaube, das Goethe-Gedicht geht doch etwas anders:
"Sah ein Knapp' ein Rößlein stehn"
Bochum, danke für Deine Bemühungen. Aber leider, leider, kann ich mit meinem PC keine Videos sehen. Und ich glaube, das Goethe-Gedicht geht doch etwas anders:
"Sah ein Knapp' ein Rößlein stehn"
Jetzt
Sucht man Partnerschaft, sollte die Liebe gegenseitig vorhanden sein. Ansonsten funktioniert das nicht...