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Der Krieg im Nordirak

Der Krieg im Nordirak
Seit einigen Tagen wundere ich mich, dass hier nichts zu dem verheerenden Krieg im Nordirak gesagt wird. Gut, Ernst-Martin hatte einen Blog eröffnet, aber darin ging es nur um unser Wohl und Wehe - ob die Auswirkungen auch bei uns spürbar seien?

Jawohl, das sind sie. Leider. Aber, wenn ich mit meiner Einschätzung nicht völlig daneben liege, sind wir gerade Zeugen eines versuchten Genozids. Durch den völlig übereilten Rückzug der Amerikaner - die ihren wichtigsten Verbündeten im Kampf gegen den IS im Stich ließen! - wird der Weg frei zur endgültigen Vernichtung der Kurden, die der türkischen Staatsmacht schon immer ein Dorn im Auge waren. Vor hundert Jahren wurde die Welt übrigens schon einmal Zeuge eines Völkermords: an den Armeniern. Die Völker konnten damals so wenig dagegen tun wie heute.

Es ist wirklich schlimm genug, dass die EU sich noch nicht einmal auf gemeinsame Sanktionen einigen kann. Und ein Waffenembargo? Dass ich nicht kichere: Deutschland will nur keine Waffen mehr liefern, die im Kriegsgebiet eingesetzt werden könnten. Als ob man mit einem Gewehr nicht in jedem Gebiet dieser Welt schießen könnte!

Leider werden wieder viele Menschen, die der Hölle entrinnen konnten, bei uns Zuflucht suchen. Es ist eine Frage menschlichen Anstandes, diese freundlich aufzunehmen. Es ist das Einzige, was wir tun können, wo die Politik so kläglich versagt.

Über die weiteren Implikationen (das Freikommen der bisher gefangenen IS-Kämpfer, die Verschiebung der Verhältnisse) möchte ich hier nicht eingehen. Der Blog ist ohnehin schon lang genug. Ein Dank an alle, die bis hierher durchgehalten haben!

Kommentare

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(Nutzer gelöscht) 18.10.2019 17:37
.

ich find es traurig mit dem Krieg dort, aber glaubst du wir hier können da noch was ändern? 😧
Und wenn ich schon sehe wie es hier mit anderen Themen abgeht, ne da wollte ich nicht so ein erstes Schwergewicht hier moderieren! 😧

Aber viel Erfolg und die Äußerungen auch gut lesen vorm kommentieren! 🤔
 
(Nutzer gelöscht) 18.10.2019 17:39
Hallo Eisblume :auch wenn du es nicht hören möchtest, die haben alle Schiss, das die nächsten Millionen Fluechtlinge einmarschieren... Und außerdem, Nordsyrien 
 
Eisblume50 18.10.2019 17:45
Schorle, da müsste ja erst einmal die erste Million "einmarschieren". Nordsyrien ist ja zum Glück weit weg, und was interessieren mich die Kurden, oder?
 
(Nutzer gelöscht) 18.10.2019 17:47
Hab ich nicht damit gesagt, das mir die Kurden egal sind.. 
 
(Nutzer gelöscht) 18.10.2019 17:48
Ich meinte die Europaer haben Schiss.. 
 
Erynyen 18.10.2019 17:52
@Eisblume 
Das ist ein Irrtum ..in der Türkei befinden sich momentan 2, 9 Millionen syrischer Kriegsflüchtlinge die auf gepackten Koffern sitzen und nach West und Nordeuropa möchten ...doch noch hält die Türkei die Ausreise Grenzen dicht weil sie einen Deal mit der EU hat ..Sollte jedoch ein Embargo kommen wird diese Deal mit Sicherheit sofort gekippt ...
 
(Nutzer gelöscht) 18.10.2019 18:41
Richtig.... Und das waere eine mittlere Katastrophe fuer die EU. 
 
(Nutzer gelöscht) 18.10.2019 18:48
Manfred Weber hat zu der Problematik bei Sandra Maischberger im Talk ein paar sehr heikle Worte zum Besten gegeben ... von wegen "sichern der EU-Außengrenzen", statt sich von solchen Erpressern wie Erdogan Ausnehmen zu lassen ... wie lange redet man schon davon? Und wer ist doch gleich seit 2005 in Deutschland im Kanzleramt (in)aktiv ?!
 
(Nutzer gelöscht) 18.10.2019 18:51
Sorry, habe ich verwechselt, ich meinte die Sendung von Maybritt Illner von gestern Abend im ZDF.
 
Erynyen 18.10.2019 18:53
Mit Despoten sollte man nicht verhandeln ..habe ich damals schon gesagt ...aber 3 Millionen mehr oder weniger ...Wir schaffen das ….NICHT !!
 
Killepitsch 18.10.2019 18:57
So schnell wird Erdogan nicht die Grenzen öffnen, er braucht die Kohle und die Waffen. Vor allem das Geld, denn das sichert seine innenpolitische Macht.
 
(Nutzer gelöscht) 18.10.2019 19:01
Wäre die Regierung Schröder seiner Zeit offensiver mit Russland in Verhandlungen getreten ... nicht nur um Autos und sonstigen Schrott gegen Energie zu tauschen ... sondern um Russland ins Europäische Bott zu holen ... dann wäre die Sache mit der Krim nie passiert ... und dann könnte uns dieser Zwerg vom Bosborus so was von egal sein ... 

Statt dessen klebten wir an den Amerikanern und Engländern ... und was machen die inzwischen? !!!  Fragt sich ob ein Kanzler Schmidt den Weitblick gehabt hätte um solche Entwicklungen voraus zu ahnen ... aber irgendwie lag das damals schon auf der Hand, als erst Bush Senior und dann Bush Junior versuchten die EU in deren Nahost-Konflikte zu involvieren ... da hätte es unserer Polit-Elite vlt. mal dämmern können was da im BUSCH ist! 

Nun werden sie übertrumpelt und vererdogant ... selber Schuld! Der lachende Dritte ist diese NSAFD ... (das Deutsche Exemplar Stellvertretend für alle diese Parteien aus dem Rechts-Spektrum in ganz Europa)
 
(Nutzer gelöscht) 18.10.2019 19:03
Jo klar "europäisches Bott" meinte natürlich das inzwischen stark Leck geschlagene Boot in dem wir hier auf Festland-Europa sitzen.
 
Erynyen 18.10.2019 19:05
Er wird die Grenzen öffnen ..der ist jetzt schon bis an die Zähne bewaffnet ...und 3 Millionen Flüchtlinge weniger bringt im viel Jubel im eigenen Land ….
 
(Nutzer gelöscht) 18.10.2019 19:10
Naja Ery, ganz so einfach ist es nicht. Ohne die EU gäbe es in der Türkei gar keine nennenswerte "Wirtschaft" ... der will also auch was von uns! ... noch ...
 
Erynyen 18.10.2019 19:11
Genau ...noch ...bis er die Chinesen entdeckt ...😆
 
(Nutzer gelöscht) 18.10.2019 19:22
Naja, mit den Chinesen ... das müsste so langsam auch dem letzten Idioten unserer "Eliten" schwanen ... das war ein sehr schwerer Fehler. Denn wer da wen "entdeckt" ist die Frage. Finden die Chinesen etwas an oder in der Türkei, das ihnen Strategische oder wirtschaftliche Vorteile bietet, dann werden sie Erdogan einfach Versackbeuteln. China ist soooo groß, das es allein damit alles nieder Walzt. 

Nur mal als Beispiel, in China werden jährlich (Stand 2018) 25 Mio neue Kfz Zugelassen. In ganz Deutschland sind insgesamt 45 Mio Fahrzeuge zugelassen, also auch die Oldtimer, die schon vor 30 Jahren und mehr gebaut wurden ...
 
Erynyen 18.10.2019 19:49
Unterschätze nie die Macht des Döners...3000 Jahre Reis reichen irgendwann ..
 
(Nutzer gelöscht) 18.10.2019 20:11
Peter Scholl Latour (leider schon verstorben), war der einzige Journalist, vor dem ich wirklich Respekt hatte.
Er hatte schon zu Beginn des so hochgelobten Arabischen Frühling eindringlich darauf hingewiesen, dass das weitaus größere Problem in Nahen Osten Syrien ist. Ein hochexplosives Pulverfass. In Talkshows (auch politischen Diskussionen) wurde er dafür regelrecht niedergemacht, hauptsächlich von Politikern und man kann sogar sagen, von Politikern jedweder Couleur.
Die EU ist total unfähig, eine Wunschvorstellung die m. E. nie in Erfüllung gehen wird. Die einzelnen Länder sind wirtschaftlich, kulturell, und vor allem von der Mentalität her viel zu verschieden. Aktuelles Beispiel EU-Osterweiterung. Es wäre ja schön, wenn es eine funktionierende EU geben könnte.
Das Kurdenproblem existiert auch schon seit über 100 Jahren, Staatenbildung und rücksichtslose Grenzziehungen nach dem 1. Weltkrieg von den Westmächten, ohne Rücksicht auf Ethnien. 
Hat man was daraus gelernt ?
 
Eisblume50 18.10.2019 20:53
Schade, dass es User gibt, die einen solchen Blog zur Selbstdarstellung nutzen und sehr weit vom Thema abkommen. Dann wird, wie üblich, die Angst vor dem Fremden kundgetan. In keinem Beitrag habe ich auch nur einen Funken Empathie für die Kurden entdeckt, die die Hauptlast im Kampf gegen den IS getragen und irgendwie uns allen den Arsch gerettet haben. Schade!
 
(Nutzer gelöscht) 18.10.2019 21:04
an Eisblume50

Zwischen den Zeilen lesen ist zugegeben nicht immer einfach.
Ohne Rücksicht auf Ethnien, da sind die Kurden natürlich auch gemeint. Einfach gesagt, man hat auf die Kurden keine Rücksicht genommen.
 
Erynyen 18.10.2019 21:05
Mir tut jedes Volk leid ,das unter Krieg leidet ...aber davon sind momentan 300 Millionen Menschen betroffen ..erkläre mir mal wie du denen alle gerecht werden willst ....
 
(Nutzer gelöscht) 18.10.2019 21:05
Eisblume, :das Kurdenthema sehe ich ähnlich wie du.
Aber nach Studium der einzelnen Kommentare, einschließlich meiner, kann ich bei keinem User eine Selbstdarstellung feststellen... 
Das unterstellt dir ja bis jetzt auch niemand. 
 
(Nutzer gelöscht) 18.10.2019 21:12
Ja Peter schollatour war ein Kenner und scharfsinniger Analyst seiner Zeit. 
 
Eisblume50 18.10.2019 21:12
Ich frage mich, wie man mit diesem Thema zur Krim kommt? Das ist ein völlig anderes Thema, das durchaus kontrovers diskutiert wird. 
 
(Nutzer gelöscht) 18.10.2019 22:07
Alles hängt mit allem zusammen ... Scholl-Latour hatte in einer seiner letzten TV-Auftritte auch mal sehr Ausführlich die Parallelen und Zusammenhänge zw. der Krim und dem nahen Osten erläutert. Aber leider, wie Survivor oben bereits schrieb, er wurde von allen "nieder gemacht" nicht ernst genommen ... dabei war er der Einzige der wirklich Ahnung von all dem zu haben schien, schließlich hatte er ja auch mal arabisch gelernt und an einer Koranschule Studiert und zwar soweit ich mich erinnere im Libanon, also nicht bequem im England oder so ... 

Als Lichtblick haben wir nun Constantin Schreiber, der ebenfalls arabisch lernte und sich für den Islam interessiert. Wenn der auch nicht so die direkte Nähe wie Scholl-Latour sucht, der bekanntlich quasi in arabischen Ländern und Krisengebieten "wohnte/lebte" und eher selten bei sich zu Hause bei Bonn gewesen ist. Allerdings sind aus den damals schwelenden Krisen inzwischen Kriegsgebiete geworden, da kann man auch von Journalisten nicht erwarten, das die ihr Leben dort für ein paar Fotos riskieren. 

Wen es interessiert wie islamisch geprägte Menschen ganz generell über "den Westen" (also uns) denken, der kann sich mal die Sendung von Markus Lanz von gestern Abend rein ziehen, da kommt das so ganz beiläufig am Rande drin vor ... dadurch aber sehr authentisch aus erster Hand ... diese Leute kommen nicht nach Europa um sich uns Anzupassen!
 
(Nutzer gelöscht) 18.10.2019 22:18
Markus Lanz vom 17. Oktober 2019 - England ungeschminkt - Zerreißprobe einer Nation

(zum Thema Islam: ab Minute 58:40)


Was die YPG-Kurden betrifft ist es allerdings eine Katastrophe wie Amerika bzw. Trump mit diesen nun Umgeht. Dieses Volk wird diese Enttäuschung sehr lange Zeit in Erinnerung behalten und künftig gar nichts mehr glauben was immer ihnen westliche Regierungen Zusagen. Diese "Wasch mich, aber mach mich nicht nass" -Mentalität hatten auch wir Deutschen den Kurden von Anfang an vermittelt, als sie im Kampf gegen den IS Waffen brauchten und erstmal nur die übliche "Beratung" und Ausbildung bekamen ... insofern war die Deutsche Regierung den Kurden gegenüber damit aber sogar von Anfang an halbwegs ehrlich. Aber naja, es ist eben alles auch nicht so ganz trivial, mit einer Türkei als NATO-Mitglied. Wie die Zusammenhänge da sind, wurde ja gestern in der oben bereits verlinkten Sendung von Illner sehr gut dargestellt. Es ist eben immer schwierig, wenn man mit zwei verfeindeten Parteien gleichzeitig eine "Partnerschaft" anstreben will ... irgendwie, irgendwo, irgendwann muss man sich dann immer Entscheiden zu wem man nun steht.
 
Eisblume50 19.10.2019 17:25
Der Umgang mit der Türkei war immer ein sehr, sehr vorsichtiger. Egal, ob eine demokratische Regierung dran war oder ein Militärregime. Egal, wie gefoltert und gemordet wurde. Alles wegen der geographischen Lage. Jetzt sind es also die ca. drei Millionen Flüchtlinge, mit denen Erdogan droht. Davon einmal abgesehen, dass da sowieso über kurz oder lang eine Lösung gefunden werden muss - oder sollen die Leute bis zur vierten Generation in Flüchtlingslagern verharren? - Erdogan ist ein Despot. Solche haben die Eigenschaft, unberechenbar zu sein. Woher nehmen wir denn die Gewissheit, dass er nicht trotz unseres Wohlverhaltens die Flüchtenden "loslässe"? Weil ihm etwas nicht passt, weil es regnet, weil irgendein Politiker das Gesicht verzieht...was weiß ich!
 
(Nutzer gelöscht) 19.10.2019 22:53
"sowieso über kurz oder lang eine Lösung gefunden werden muss - oder sollen die Leute bis zur vierten Generation in Flüchtlingslagern verharren?"

Ich fürchte, das das unsere und all die anderen hoch intelligenten Verantwortungsträger in aller Welt einen Scheiß interessiert .... denk' mal an die Entscheidung der Engländer die Juden ihren eigenen Staat Israel begründen zu lassen ... seit 1945 herrscht in der Region der Terror, mit immer mehr Beteiligten ... oder denk' an Amerikas gloreiche Idee in Afghanistan die Taliban (die sich damals noch Mudschaheddin nannten) mit Waffen stark zu machen ... die Russen wollten sie wieder Entwaffnen und scheiterten und die neuerliche Besetzung wiederum durch die USA hatte einzig den Zweck diesen Bin Laden zu erledigen ... den Irak haben sie auch relativ bald sich selbst überlassen, nachdem sie einfach mal so Sadam erledigt hatten ... und damals noch im Verbund mit dem großen Britanien wurde die Demokratie im Iran verhindert, was die Monarchie des Schah ermöglichte und dem folgte dann diese Religiöse-Mafia ... und nun jammert ausgerechnet der Amerikaner das im Iran keine Demokratie ist?! Der Jemen ist der "Weltgemeinschaft" wie es scheint auch so ziemlich wurscht ... gibt halt kein Öl, Gold oder seltene Erden dort zu  holen ... und so lief und läuft das schon immer und überall in der Welt, der Stärkere und nimmt sich was er will, alles andere ist ihm dann aber egal ... so sehen westliche "Werte" und Verantwortung in der Realität nun einmal aus! Afrika ... das gleiche überall ... was glaubt Ihr an wen die diese "Bürgerkriegsparteien" und Privatarmeen, die dort unter fürchterlichen Arbeitsbedingungen zu Tage geförderten Bodenschätze verkaufen? Die Vermittlerrolle haben da nicht selten Schweizer Unternehmen, die in aller Welt derartigen Handel treiben ... ja ja, die ach so neutrale Schweiz ... moralisch kein Stück besser als alle anderen "großen" Industrienationen!
 
(Nutzer gelöscht) 20.10.2019 13:51
Puzzleteil,

ich gebe Dir in Deinem vorhergehenden Kommentar vollkommen recht. Diese Internetseite ist ja eigentlich für ganz andere Interessen, Themen konzipiert worden, wird aber meines Erachtens hauptsächlich zweckentfremdet. Habe aber auch einsehen müssen, dass dafür ein großer Bedarf besteht.
Politische Themen mit solcher Tragweite, angemessen zu diskutieren ist hier leider schwer zu bewerkstelligen.
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