USA drehen mal wieder durch - Kriegsgefahr
03.01.2020 14:20
USA drehen mal wieder durch - Kriegsgefahr
03.01.2020 14:20
USA drehen mal wieder durch - Kriegsgefahr
Gestern haben die USA im Irak einen Top-General des iranischen Militärs ermordet.
Grund: wieder einmal "Terrorismus" und so.
Man versucht ja schon seit einiger Zeit, einen Krieg gegen den Iran zu rechtfertigen.
Ein Krieg gegen den Iran könnte sich in den größten Flächenbrand seit (kopfkratz) ca 80 Jahren ausbreiten.
Der Iran ist militärisch weitaus stärker, als die vorherigen Opfer, Irak, Syrien und Libyen.
2002 hat das US-Militär einen Angriff auf den Iran durchgespielt. Ergebnis: In den ersten 24 Stunden hätte das US-Militär einen Flugzeugträger, 10 Kreuzer, 5 bis 6 Amphibische Angriffsschiffe und ca. 20.000 Soldaten verloren.
Aufgrund dessen legte man die Idee eines Angriffs auf den Iran auf Eis.
https://de.wikipedia.org/wiki/Millennium_Challenge_2002
In den letzten 17 Jahren hat der Iran nicht nur sein Militär modernisiert, sondern auch seine Verbindungen zu Russland und China verbessert.
Die wissen ja, dass sie auf der Todesliste stehen.
Jetzt kommt es darauf an, wie der Iran reagiert.
Also, Leute, wenn ihr noch einmal auf einer Parkbank sitzen und unter einem nicht-radioaktiven Himmel knutschen wollt - jetzt ist möglicherweise die letzte Gelegenheit 😘 😎
Grund: wieder einmal "Terrorismus" und so.
Man versucht ja schon seit einiger Zeit, einen Krieg gegen den Iran zu rechtfertigen.
Ein Krieg gegen den Iran könnte sich in den größten Flächenbrand seit (kopfkratz) ca 80 Jahren ausbreiten.
Der Iran ist militärisch weitaus stärker, als die vorherigen Opfer, Irak, Syrien und Libyen.
2002 hat das US-Militär einen Angriff auf den Iran durchgespielt. Ergebnis: In den ersten 24 Stunden hätte das US-Militär einen Flugzeugträger, 10 Kreuzer, 5 bis 6 Amphibische Angriffsschiffe und ca. 20.000 Soldaten verloren.
Aufgrund dessen legte man die Idee eines Angriffs auf den Iran auf Eis.
https://de.wikipedia.org/wiki/Millennium_Challenge_2002
In den letzten 17 Jahren hat der Iran nicht nur sein Militär modernisiert, sondern auch seine Verbindungen zu Russland und China verbessert.
Die wissen ja, dass sie auf der Todesliste stehen.
Jetzt kommt es darauf an, wie der Iran reagiert.
Also, Leute, wenn ihr noch einmal auf einer Parkbank sitzen und unter einem nicht-radioaktiven Himmel knutschen wollt - jetzt ist möglicherweise die letzte Gelegenheit 😘 😎
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 03.01.2020 14:23
also soll das jetzt ein Blog mit den letzten Wünschen werden? 🤔
(Nutzer gelöscht) 03.01.2020 14:40
Gehört hier sowar ernsthaft her?
Jeder bekommt, so etwas doch mit ... Nachrichten ( TV, Radio, Printmedien ), YouTube oder sonst wo her. Ich finde sowas gehört hier nicht her.
Auf der anderen Seite hätte der nahe Osten ( egal welches Land, egal welche Absicht ) eine Kriegsabsicht gehabt, hätten Sie doch schon längst einen Krieg angezettelt, was hält sie davon ab?
Jeder bekommt, so etwas doch mit ... Nachrichten ( TV, Radio, Printmedien ), YouTube oder sonst wo her. Ich finde sowas gehört hier nicht her.
Auf der anderen Seite hätte der nahe Osten ( egal welches Land, egal welche Absicht ) eine Kriegsabsicht gehabt, hätten Sie doch schon längst einen Krieg angezettelt, was hält sie davon ab?
Cynops 03.01.2020 14:42
Ich hoffe dringend, dass da noch irgendwo wer mit Hirn agiert und nicht blindlings der Wut folgt 🤔 - mir sind Parkbänke um diese Jahreszeit zu kalt zum Sitzen.
(Nutzer gelöscht) 03.01.2020 14:44
2 Bier , 1 Schnaps , und ne Dame zum Kuscheln . Bitte
Cynops 03.01.2020 14:44
Letztlich gehört alles hierher, worüber sich jemand unterhalten möchte. Solange es nicht gegen die AGBs verstößt.
Mitlesen und -schreiben ist schließlich freiwillig und keine Verpflichtung.
Mitlesen und -schreiben ist schließlich freiwillig und keine Verpflichtung.
STOTTERER 03.01.2020 14:57
Was macht der Iran außerhalb seiner Grenzen im Irak - außer kämpfen und terrorisieren?
Wo kommen denn die Raketen her,
die auf Israel abgefeuert werden?
Das war die Antwort der USA auf die frechen iranischen Angriffe auf US-Stützpunkte.
Es wird weiter gehen
- mit Wirtschaftssanktionen und Cyberkrieg und
- weiteren Drohnen!
Immerhin wollen die Iraner die Israelis "ins Meer werfen …"
Zeitlos
Wo kommen denn die Raketen her,
die auf Israel abgefeuert werden?
Das war die Antwort der USA auf die frechen iranischen Angriffe auf US-Stützpunkte.
Es wird weiter gehen
- mit Wirtschaftssanktionen und Cyberkrieg und
- weiteren Drohnen!
Immerhin wollen die Iraner die Israelis "ins Meer werfen …"
Zeitlos
Lionheart68 03.01.2020 15:04
Das schlimmste dabei ist, wenn es zu kriegerischen Handlungen Kommt, die USA den Bündnisfall ausruft und somit alle NATO-Partner eingezogen werden können...somit wohl der krieg nicht nur in der Region sondern auch in Europa ausarten könnte...
(Nutzer gelöscht) 03.01.2020 15:11
lasst uns das Jahr mit Angst beginnen 🧐
Erynyen 03.01.2020 15:14
Es passiert genau nix ...vielleicht einen Anschlag auf die Botschaft das wars ..seid Jahrzehnten ist in Nahen Osten ein Kriegsgebiet...und das wird sich auch so schnell nicht ändern...
Garfield17 03.01.2020 15:16
@Lionheart
So einfach ist das nicht mit dem Bündnisfall.
Da müssten die Amerikaner schon massiv, von den Iranern angegriffen werden, im eigenen Land. Die Nato ist ein Verteidigungsbündnis und kein automatischer Kriegspartner.
So einfach ist das nicht mit dem Bündnisfall.
Da müssten die Amerikaner schon massiv, von den Iranern angegriffen werden, im eigenen Land. Die Nato ist ein Verteidigungsbündnis und kein automatischer Kriegspartner.
AlexJanuar1984 03.01.2020 15:27
@Also wenn Mjolnair Mir "MIA SAN MIA" ist dann glaube Ich auch das Reiner Calmund bei Olympia 2020 in Tokio beim Marathon mitmacht😀
(Nutzer gelöscht) 03.01.2020 15:30
@Thohom und Alex
Könnte sein denns Profil von mia find ich nicht "mehr"
Könnte sein denns Profil von mia find ich nicht "mehr"
AlexJanuar1984 03.01.2020 15:42
Mia San Mia hat aber mehr AFD Artikel eingestellt und auch irgendwie anders geschrieben
Corrion 03.01.2020 15:42
Lasst uns diesen Gedanken einmal aufnehmen.
So unrecht hat @AlexJanuar1984 gar nicht.
Und selbst wenn der Calli den Marathon nicht beendet, er könnte im Starter-Feld sein.
Das wäre für gewisse C-Promis oder Dschungel-Camp-Teilnehmer bereits ein Gewinn, denn so kämen sie wieder ins Gespräch...
So unrecht hat @AlexJanuar1984 gar nicht.
Und selbst wenn der Calli den Marathon nicht beendet, er könnte im Starter-Feld sein.
Das wäre für gewisse C-Promis oder Dschungel-Camp-Teilnehmer bereits ein Gewinn, denn so kämen sie wieder ins Gespräch...
Thohom 03.01.2020 16:09
Alex, Dein Vergleich zeugt einfach nur von Dummheit. Was sagen Deine Statistiken über die Teilnahme über 60jähriger beim Olympischen Marathon?
Wenn es um unwahrscheinliche Dinge geht, könnten wir ja auch nehmen, dass Du allein nach Hamburg fährst.
Wenn es um unwahrscheinliche Dinge geht, könnten wir ja auch nehmen, dass Du allein nach Hamburg fährst.
AlexJanuar1984 03.01.2020 16:12
Das ist ein Beispiel gewesen, dass Mjoelnir ganz anders argumentiert, auch bei anderen Themen ausser Politik wie Mia San Mia. da hat Ja eigentlich sich nur zu politischen Themen geäussert
Thohom 03.01.2020 16:13
Ich habe nur ein anderes Beispiel für eine sehr unwahrscheinliche Sache gemacht.
STOTTERER 03.01.2020 16:30
aus dem Nato-Vertrag:
"„Die Parteien vereinbaren, dass ein bewaffneter Angriff gegen eine oder mehrere von ihnen in
- Europa oder Nordamerika -
als ein Angriff gegen sie alle angesehen wird;"
--------------------------
Dann tritt der Bündnisfall ein.
Davon unabhängig:
der Bundestag kann auch alleine die Bundeswehr in Marsch setzten gegen den Iran, denn der Feind ist überall!
Die Entsendung der Bundeswehr bedarf immer der Zustimmung des Bundestages.
Kims Raketen reichen bis zu uns …
Zeitlos
"„Die Parteien vereinbaren, dass ein bewaffneter Angriff gegen eine oder mehrere von ihnen in
- Europa oder Nordamerika -
als ein Angriff gegen sie alle angesehen wird;"
--------------------------
Dann tritt der Bündnisfall ein.
Davon unabhängig:
der Bundestag kann auch alleine die Bundeswehr in Marsch setzten gegen den Iran, denn der Feind ist überall!
Die Entsendung der Bundeswehr bedarf immer der Zustimmung des Bundestages.
Kims Raketen reichen bis zu uns …
Zeitlos
Garfield17 03.01.2020 16:34
Hab nix anderes als in derinem ersten Abschnitt vom Kommentar geschrieben.
Chinesische und Russische Raketen reichen auch bis hier🙄
Chinesische und Russische Raketen reichen auch bis hier🙄
LukeFR 03.01.2020 17:17
Dass der Stotterer und ich mal einer Meinung sind... 
Mir sind die USA auch unter dem orangen Trottel zehnmal lieber, als Iran, Irak, Syrien und die Saudis zusammen.
Mir sind die USA auch unter dem orangen Trottel zehnmal lieber, als Iran, Irak, Syrien und die Saudis zusammen.
Zita77 03.01.2020 17:21
Vielleicht einfach mal abwarten und die nächsten Ereignisse beobachten ...es wird vieles nicht so heiß gegessen,wie es gekocht wird.
(Nutzer gelöscht) 03.01.2020 18:05
War der Eingriff ein Fehler?
Sollten die USA genau so wie die Europäer auf Diplomatie setzen? So wie es damals vor dem 2. Weltkrieg war, als sich alle zurückgehalten haben als Deutschland im Sudetenland und Polen einmarschiert ist?
Der Iran ist dabei eine Atommacht zu werden, Atomwaffen in den Händen ideologisch Verblendeter die unsere Werte verachten. Können wir dann später im weiteren Verlauf solche Vorhaben und spätere Aggressionen durch den Iran mit Lichterketten und Mahnwachen stoppen?
Sollten die USA genau so wie die Europäer auf Diplomatie setzen? So wie es damals vor dem 2. Weltkrieg war, als sich alle zurückgehalten haben als Deutschland im Sudetenland und Polen einmarschiert ist?
Der Iran ist dabei eine Atommacht zu werden, Atomwaffen in den Händen ideologisch Verblendeter die unsere Werte verachten. Können wir dann später im weiteren Verlauf solche Vorhaben und spätere Aggressionen durch den Iran mit Lichterketten und Mahnwachen stoppen?
Mjoelnir 03.01.2020 18:38
Wow, hier informieren sich aber viele noch aus der Nato-Presse...
@STOTTERER
"Was macht der Iran da?"
Was machen die USA da? 😧
Iran wurde vor 5 Jahren von der Regierung des Nachbarlandes Irak für den Kampf gegen ISIS ins Land gerufen und deswegen sind die da. Die haben ein Interesse daran, dass sich die Sekten-Kriege im Irak und in Syrien nicht auf ihr Gebiet ausbreiten. Die waren da übrigens sehr erfolgreich, ISIS ist trotz US-Unterstützung nahezu vernichtet.
"Wo kommen denn die Raketen her,
die auf Israel abgefeuert werden?"
Ich musste gerade wirklich lachen. Erstens: warum der Zeilen-Umbruch, schreibst du ein Gedicht? Zweitens: Raketen? 🤔 Meinst du die Knallkörper aus dem Gaza-Streifen? Iran ist auf der anderen Seite.
Das war die Antwort der USA auf die frechen iranischen Angriffe auf US-Stützpunkte
Warum sollten die US-Stützpunkte angreifen? Mit welchem Kalkül? 🤔 Wahrscheinlich aus dem selben Grund, aus dem schon die Vietcong US-Kriegsschiffe im Golf von Tonkin angegriffen haben.
Drei Nutzer finden das auch noch gut. 😆
Egal, weiter...
@lordofdarkness
"Gehört hier sowar ernsthaft her?"
Fragst du gerade ersthaft, ob das ins Politik- und Wirtschafts-Forum gehört?
Was gehört hier denn hin, wenn nicht das?
"Auf der anderen Seite hätte der nahe Osten ( egal welches Land, egal welche Absicht ) eine Kriegsabsicht gehabt, hätten Sie doch schon längst einen Krieg angezettelt, was hält sie davon ab?"
Das habe ich jetzt nicht verstanden, aber gut...
@STOTTERER
"Was macht der Iran da?"
Was machen die USA da? 😧
Iran wurde vor 5 Jahren von der Regierung des Nachbarlandes Irak für den Kampf gegen ISIS ins Land gerufen und deswegen sind die da. Die haben ein Interesse daran, dass sich die Sekten-Kriege im Irak und in Syrien nicht auf ihr Gebiet ausbreiten. Die waren da übrigens sehr erfolgreich, ISIS ist trotz US-Unterstützung nahezu vernichtet.
"Wo kommen denn die Raketen her,
die auf Israel abgefeuert werden?"
Ich musste gerade wirklich lachen. Erstens: warum der Zeilen-Umbruch, schreibst du ein Gedicht? Zweitens: Raketen? 🤔 Meinst du die Knallkörper aus dem Gaza-Streifen? Iran ist auf der anderen Seite.
Das war die Antwort der USA auf die frechen iranischen Angriffe auf US-Stützpunkte
Warum sollten die US-Stützpunkte angreifen? Mit welchem Kalkül? 🤔 Wahrscheinlich aus dem selben Grund, aus dem schon die Vietcong US-Kriegsschiffe im Golf von Tonkin angegriffen haben.
Drei Nutzer finden das auch noch gut. 😆
Egal, weiter...
@lordofdarkness
"Gehört hier sowar ernsthaft her?"
Fragst du gerade ersthaft, ob das ins Politik- und Wirtschafts-Forum gehört?
Was gehört hier denn hin, wenn nicht das?
"Auf der anderen Seite hätte der nahe Osten ( egal welches Land, egal welche Absicht ) eine Kriegsabsicht gehabt, hätten Sie doch schon längst einen Krieg angezettelt, was hält sie davon ab?"
Das habe ich jetzt nicht verstanden, aber gut...
(Nutzer gelöscht) 03.01.2020 18:59
Mal ganz ehrlich: finde es einfach nur Mord, wenn Regierungen gezielt Menschen töten.
Auch die Ermordung von Osama bin Ladens und allen in dem Haus befindlichen Menschen seinerzeit in Pakistan war einfach nur Mord.
Bin sicher kein Fan von Terroristen, aber die gezielte Tötung eines Menschen ist und bleibt Mord.
Wenn die Russen oder Türken unliebsame Politiker oder Mitmenschen umbringen lassen, sind wir alle empört und entsetzt. Und die gleiche moralische Veruteilung sollte auch für jede andere Nation gelten, die solche Morde anordnet oder begeht.
Das Netanjahu jubelt, wundert mich nicht. Aber die israelische Regierung ist sich auch nicht zu fein, an den Palästinensern den Genozit zu begehen, den Sie den Deutschen (zu recht) immer wieder vorwerfen.
Auch die Ermordung von Osama bin Ladens und allen in dem Haus befindlichen Menschen seinerzeit in Pakistan war einfach nur Mord.
Bin sicher kein Fan von Terroristen, aber die gezielte Tötung eines Menschen ist und bleibt Mord.
Wenn die Russen oder Türken unliebsame Politiker oder Mitmenschen umbringen lassen, sind wir alle empört und entsetzt. Und die gleiche moralische Veruteilung sollte auch für jede andere Nation gelten, die solche Morde anordnet oder begeht.
Das Netanjahu jubelt, wundert mich nicht. Aber die israelische Regierung ist sich auch nicht zu fein, an den Palästinensern den Genozit zu begehen, den Sie den Deutschen (zu recht) immer wieder vorwerfen.
(Nutzer gelöscht) 03.01.2020 19:08
<a href="https://www.directupload.net/file/d/5687/qiz8fwts_gif.htm" target="_blank"><img src="https://s19.directupload.net/images/200103/temp/qiz8fwts.gif" border="1" title="Kostenlos Bilder und Fotos hochladen"></a>
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(Nutzer gelöscht) 03.01.2020 19:09
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Beim Anklicken der Bilder sollten sie grösser werden
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Beim Anklicken der Bilder sollten sie grösser werden
(Nutzer gelöscht) 03.01.2020 19:11
Aber genau solche Aktionen führen doch nur zu weiteren Attentaten und einer Spirale der Gewalt. Und das wissen die Amis genauso wie wir alle...
(Nutzer gelöscht) 03.01.2020 19:24
Leute-durchatmen! Nichts wird so heiß gegessen, wie es gekocht wird. Lasst euch nicht in die Irre leiten, nur weil ein paar Überschlaue Panik verbreiten wollen.
(Nutzer gelöscht) 03.01.2020 19:32
@Brummsel
...und genau denen trau ich ich nicht übern Weg
...und genau denen trau ich ich nicht übern Weg
(Nutzer gelöscht) 03.01.2020 19:32
hexle Wem genau?
(Nutzer gelöscht) 03.01.2020 19:37
@Brummsel den Amis wie die sind haben sie schon paarmal gezeigt
(Nutzer gelöscht) 03.01.2020 19:38
Traue gar keiner Regierung, wenn es um Wahlen und wirtschaftliche Vorteile geht....
(Nutzer gelöscht) 03.01.2020 19:52
Mjoelnir, ich glaube Stotterer meinte diese Raketen. Zum Lachen finde ich das eher weniger. Diese werden dann natürlich vergolten und die Gewaltspirale nimmt ihren Lauf.
https://www.zeit.de/suche/index?q=Israel+greift+Ziele+in+Syrien+an&sort=relevanz
https://www.zeit.de/suche/index?q=Israel+greift+Ziele+in+Syrien+an&sort=relevanz
Erynyen 03.01.2020 19:57
Ach die Deutschen haben der Welt auch schon zweimal gezeigt wie Sie sein können. Man kann von Vergangenheit aber nicht immer auf die Zukunft schließen.
Eisblume50 03.01.2020 20:36
Was soll eigentlich die Frage, ob ein Blog zu diesem Thema hierher gehört? Ja, warum denn nicht? Das ist doch ein Thema, das uns alle bewegt. Sollen in den Blogs nur Themen wie: "Warum finde ich keine Partnerin?" "Was habt Ihr zu Mittag gegessen?" "Wie wird morgen das Wetter?" "diskutiert" werden. Ehrlich, endlich wieder einmal ein richtiges Thema. Ich war schon sehr gelangweilt.
(Nutzer gelöscht) 03.01.2020 21:28
@Thohom, keiner sollte hier in den Blogs als dumm bezeichnet werden... Außerdem habe ich ein Déjà-vu, dass es hier wieder um Hahnenkämpfe geht, wenn ein neuer User Blogs eröffnet, ohne die "Alten" zu fragen.
(Nutzer gelöscht) 03.01.2020 21:36
Wie bitte ,muss man hier um Erlaubnis bitten wenn man einen neuen Blog eröffnet?
No go🤦♀️🤦♀️
No go🤦♀️🤦♀️
Mjoelnir 03.01.2020 22:09
@Chrisfc Ich glaube nicht, dass Stotterer die Raketen meint, die Israel in den Gaza-Streifen und nach Syrien hinein schießt.
Eine Tatsache ist: der Iran steht schon seit 9/11 auf der Todesliste, deswegen wurde 2002 auch ein Angriff auf den Iran durchgespielt.
Eigentlich müsste das jeder kennen:
https://www.youtube.com/watch?v=gTbg11pCwOc
US-General Wesley Clark (Oberkommandeur des Krieges gegen Jugoslawien 1999) erzählt über den ursprünglichen Plan 2002, 7 Länder in 5 Jahren anzugreifen.
"Irak, Syrien, Libanon, Libyen, Somalia, Sudan, und am Ende Iran"
Der Iran ist die stärkste Militärmacht in der Gegend und unterstützt die Schiiten im Libanon und in Syrien.
Von den deutschen Medien wird man toll über eine Sichtweise informiert.
Aber wie sieht die Sache für die andere Seite aus?
Fassen wir mal zusammen:
1) Es wurden in den letzten Jahren 7 iranische Wissenschaftler von israelischen Agenten ermordet
https://en.wikipedia.org/wiki/Assassination_of_Iranian_nuclear_scientists
2) Es gab 2018 einen Anschlag des IS im Iran mit 24 Toten
https://www.spiegel.de/politik/ausland/iran-24-menschen-sterben-bei-anschlag-auf-militaerparade-a-1229512.html
Hierbei zu beachten: Wikileaks hat Dokumente veröffentlicht, die nachweisen, dass ISIS von den USA, Saudi Arabien und Katar mit Waffen beliefert wurde:
https://www.independent.co.uk/news/people/julian-assange-clinton-foundation-isis-same-money-saudi-arabia-qatar-funding-a7397211.html )
3) 2010 wurde durch eine amerikanisch-israelische Hacker-Attacke ein iranisches Kernkraftwerk beinahe zur Sprengung gebracht (Generatoren überhitzten):
https://de.wikipedia.org/wiki/Stuxnet
4) Darüber hinaus gab es diverse mutmaßliche "Regimechange"-Versuche
https://de.wikipedia.org/wiki/Proteste_im_Iran_2017/2018
5) Die USA und Israel unterstützen den Erzfeind des Iran, Saudi Arabien, Hauptimporteur des Terrorismus (Stichworte: Wahabismus, Salafismus) und ein Land, das gerade einen Genozid gegen die Bevölkerung Jemens ausübt...
https://www.genocidewatch.com/yemen
...sowie ein Land, indem es noch Sklaverei gibt:
https://www.newenglishreview.org/blog_direct_link.cfm?blog_id=68785
Aber Menschenrechtsverletzungen sind ja egal, solange sie von den Guten begangen werden.
6) Darüber hinaus reden, neben US-Generälen, israelische Politiker schon seit Jahren von Krieg gegen Iran:
https://www.spiegel.de/politik/ausland/benjamin-netanyahu-spricht-von-krieg-mit-iran-und-rudert-zurueck-a-1253149.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Iran–Israel_proxy_conflict
Es gibt immer zwei Seiten.
Das letzte mal, dass der Iran ein Land übrigens direkt angegriffen hat, war Russland im Jahre 1826.
Eine Tatsache ist: der Iran steht schon seit 9/11 auf der Todesliste, deswegen wurde 2002 auch ein Angriff auf den Iran durchgespielt.
Eigentlich müsste das jeder kennen:
https://www.youtube.com/watch?v=gTbg11pCwOc
US-General Wesley Clark (Oberkommandeur des Krieges gegen Jugoslawien 1999) erzählt über den ursprünglichen Plan 2002, 7 Länder in 5 Jahren anzugreifen.
"Irak, Syrien, Libanon, Libyen, Somalia, Sudan, und am Ende Iran"
Der Iran ist die stärkste Militärmacht in der Gegend und unterstützt die Schiiten im Libanon und in Syrien.
Von den deutschen Medien wird man toll über eine Sichtweise informiert.
Aber wie sieht die Sache für die andere Seite aus?
Fassen wir mal zusammen:
1) Es wurden in den letzten Jahren 7 iranische Wissenschaftler von israelischen Agenten ermordet
https://en.wikipedia.org/wiki/Assassination_of_Iranian_nuclear_scientists
2) Es gab 2018 einen Anschlag des IS im Iran mit 24 Toten
https://www.spiegel.de/politik/ausland/iran-24-menschen-sterben-bei-anschlag-auf-militaerparade-a-1229512.html
Hierbei zu beachten: Wikileaks hat Dokumente veröffentlicht, die nachweisen, dass ISIS von den USA, Saudi Arabien und Katar mit Waffen beliefert wurde:
https://www.independent.co.uk/news/people/julian-assange-clinton-foundation-isis-same-money-saudi-arabia-qatar-funding-a7397211.html )
3) 2010 wurde durch eine amerikanisch-israelische Hacker-Attacke ein iranisches Kernkraftwerk beinahe zur Sprengung gebracht (Generatoren überhitzten):
https://de.wikipedia.org/wiki/Stuxnet
4) Darüber hinaus gab es diverse mutmaßliche "Regimechange"-Versuche
https://de.wikipedia.org/wiki/Proteste_im_Iran_2017/2018
5) Die USA und Israel unterstützen den Erzfeind des Iran, Saudi Arabien, Hauptimporteur des Terrorismus (Stichworte: Wahabismus, Salafismus) und ein Land, das gerade einen Genozid gegen die Bevölkerung Jemens ausübt...
https://www.genocidewatch.com/yemen
...sowie ein Land, indem es noch Sklaverei gibt:
https://www.newenglishreview.org/blog_direct_link.cfm?blog_id=68785
Aber Menschenrechtsverletzungen sind ja egal, solange sie von den Guten begangen werden.
6) Darüber hinaus reden, neben US-Generälen, israelische Politiker schon seit Jahren von Krieg gegen Iran:
https://www.spiegel.de/politik/ausland/benjamin-netanyahu-spricht-von-krieg-mit-iran-und-rudert-zurueck-a-1253149.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Iran–Israel_proxy_conflict
Es gibt immer zwei Seiten.
Das letzte mal, dass der Iran ein Land übrigens direkt angegriffen hat, war Russland im Jahre 1826.
(Nutzer gelöscht) 03.01.2020 22:12
huch, wo ist denn der Text hin 😧
einiges fand ich nachvollziehbar, was ich auf die Schnelle lesen konnte, zum Fernsehsender RT habe ich allerdings meine eigene Meinung 🧐
einiges fand ich nachvollziehbar, was ich auf die Schnelle lesen konnte, zum Fernsehsender RT habe ich allerdings meine eigene Meinung 🧐
(Nutzer gelöscht) 03.01.2020 22:13
das war grad ein Anzeigefehler bei mir ...
(Nutzer gelöscht) 03.01.2020 22:20
Mjoelnir: Das Problem hierzulande ist, dass die transatlantischen deutschen Medien die Oberhoheit besitzen und grosse Teile der Bevölkerung somit eine andere Sichtweise gar nicht kennen, als die von BILD, Spiegel, "Die Welt" und all' die anderen Schmier- und Hetzblätter.
Es wird auf die "Flüchtlinge" gezeigt, die hier in Scharen gestrandet sind, anstatt die Verursacher der Flüchtlingswelle, nämlich die USA endlich aus der BRD zu jagen. (Vermutlich legal nicht möglich, da die USA das a) nicht zulassen würden und b) die Bundeswehr eher auf das eigene Volk schiessen würde)
Eine gute Seite wäre noch die: https://colonelcassad.livejournal.com/
Muss man durch einen Seiten-Online-Translator schicken, aber dann gut lesbar.
Google filtert auch alles säuberlich heraus, was der gewünschten Meinungsbildung zuwiderläuft.
Es wird zu keinem grossen Krieg kommen. Beide Seiten hätten dabei zuviel zu verlieren.
Im gegenseitigen Schlagabtausch wird eben sinnlos weiter gemordet. Soviel ist sicher.
Beenden lässt sich das vermutlich nur durch einen Kometeneinschlag auf der Erde.
Es wird auf die "Flüchtlinge" gezeigt, die hier in Scharen gestrandet sind, anstatt die Verursacher der Flüchtlingswelle, nämlich die USA endlich aus der BRD zu jagen. (Vermutlich legal nicht möglich, da die USA das a) nicht zulassen würden und b) die Bundeswehr eher auf das eigene Volk schiessen würde)
Eine gute Seite wäre noch die: https://colonelcassad.livejournal.com/
Muss man durch einen Seiten-Online-Translator schicken, aber dann gut lesbar.
Google filtert auch alles säuberlich heraus, was der gewünschten Meinungsbildung zuwiderläuft.
Es wird zu keinem grossen Krieg kommen. Beide Seiten hätten dabei zuviel zu verlieren.
Im gegenseitigen Schlagabtausch wird eben sinnlos weiter gemordet. Soviel ist sicher.
Beenden lässt sich das vermutlich nur durch einen Kometeneinschlag auf der Erde.
(Nutzer gelöscht) 03.01.2020 22:22
Also bei RT als Quelle bin ich raus.
Die Bild feiert sogar Trump für seinen Angriff.
Das geht mir aber auch definitiv zu weit.
https://m.bild.de/politik/kolumnen/kolumne/usa-toeten-irans-terror-chef-bild-kommentar-trump-hat-die-welt-von-einem-monster-67073674.bildMobile.html
Die Bild feiert sogar Trump für seinen Angriff.
Das geht mir aber auch definitiv zu weit.
https://m.bild.de/politik/kolumnen/kolumne/usa-toeten-irans-terror-chef-bild-kommentar-trump-hat-die-welt-von-einem-monster-67073674.bildMobile.html
Mjoelnir 03.01.2020 22:43
Das Interview mit General Clark wurde eigentlich für Democracy Now gegeben, RT hat es nur ein weiteres Mal hochgeladen.
Außerdem: wenn die Botschaft richtig ist, warum ist es wichtig, wer sie überbringt?
Hier ist dasselbe Interview, aber von einem anderen Youtube-Kanal
https://www.youtube.com/watch?v=Kd6vR1J0_6A
Außerdem: wenn die Botschaft richtig ist, warum ist es wichtig, wer sie überbringt?
Hier ist dasselbe Interview, aber von einem anderen Youtube-Kanal
https://www.youtube.com/watch?v=Kd6vR1J0_6A
(Nutzer gelöscht) 03.01.2020 23:05
die Quelle, auf die man sich bezieht, sollte einem nie egal sein
(Nutzer gelöscht) 03.01.2020 23:36
Vorneweg:
Dieser Angriff auf den iranischen General ist wahrscheinlich das Dümmste, was dieser US-Präsident anordnen konnte, weil er damit das Leben der US-Militärangehörigen, sowie der US-Zivilbevölkerung höchstgradig gefährdet.
(Genau das führt die US-Regierung als Grund der Ermordung an.)
Gleichzeitig kommt sie dem Präsidenten wahrscheinlich ganz recht. Die Krise, die er damit auslösen kann, könnte dazu führen, dass er die Wiederwahl gewinnt, weil die USA in einer schweren Krise, oder im Krieg den Präsidenten bisher nicht ausgetauscht haben.
Nichtsdestotrotz ist der iranische General, der da getötet wurde, kein friedlicher Mensch gewesen und hat selbst zigtausende Tote zu verantworten.
Und nein, nicht nur bei ISIS, sondern auch unter der syrischen Bevölkerung.
Ich wage auch Mal die Behauptung aufzustellen, dass er gewiss nicht von der irakischen Regierung eingeladen wurde, sie beim Kampf gegen den ISIS zu unterstützen (zumindest, wenn man der Regierung unterstellt US-abhängig zu sein).
Was mich ankotzt sind Bemerkungen wie:
"Google filtert alles raus, was der gewünschten Meinungsbildung zuwiderläuft"
oder
"die transatlantischen deutschen Medien die Oberhoheit besitzen und große Teile der Bevölkerung somit eine andere Sichtweise gar nicht kennen, als die von Bild, Spiegel, "Die Welt" und all die anderen Schmier- und Herzblätter."
(Green745)
oder
"... informieren sich viele aber noch aus der Nato-Presse"
(Mjoelnir)
und dann
WikiLeaks als Quelle angegeben wird
(das sind die, die zusammen mit der russischen Regierung Trump erst möglich gemacht haben)
oder
Russia Today
Das war der Sender, der wochenlang die Geschichte eines (russland-)deutschen Mädchens erzählte, dass von Flüchtlingen entführt und vergewaltigt wurde. Und dabei überhaupt nicht existiert.
Oder den Einmarsch in die Krim und die Ostukraine, als Hilfseinsatz für die russischstämmige Bevölkerung dort rechtfertigt, den Abschuß eines Passagierflugzeuges der ukrainischen Luftwaffe, dann der ukrainischen Luftabwehr unterstellt, obwohl die gefundenen Indizien darauf hinweisen, dass es eine russische FlaRak war.
oder das
"Colonelcassad.livejournal"
als alternative Informationsquellen vorgeschlagen werden, möchte ich kotzen!
Auf der einen Seite den westlichen Medien vorzuwerfen nicht unabhängig zu berichten, dann aber Medien anzuführen, die mit der russischen Regierung zusammengearbeitet haben (und es vielleicht immer noch machen), von ihr abhängig sind, oder direkt Staatsfernsehen sind....
Geht's noch?
Dieser Angriff auf den iranischen General ist wahrscheinlich das Dümmste, was dieser US-Präsident anordnen konnte, weil er damit das Leben der US-Militärangehörigen, sowie der US-Zivilbevölkerung höchstgradig gefährdet.
(Genau das führt die US-Regierung als Grund der Ermordung an.)
Gleichzeitig kommt sie dem Präsidenten wahrscheinlich ganz recht. Die Krise, die er damit auslösen kann, könnte dazu führen, dass er die Wiederwahl gewinnt, weil die USA in einer schweren Krise, oder im Krieg den Präsidenten bisher nicht ausgetauscht haben.
Nichtsdestotrotz ist der iranische General, der da getötet wurde, kein friedlicher Mensch gewesen und hat selbst zigtausende Tote zu verantworten.
Und nein, nicht nur bei ISIS, sondern auch unter der syrischen Bevölkerung.
Ich wage auch Mal die Behauptung aufzustellen, dass er gewiss nicht von der irakischen Regierung eingeladen wurde, sie beim Kampf gegen den ISIS zu unterstützen (zumindest, wenn man der Regierung unterstellt US-abhängig zu sein).
Was mich ankotzt sind Bemerkungen wie:
"Google filtert alles raus, was der gewünschten Meinungsbildung zuwiderläuft"
oder
"die transatlantischen deutschen Medien die Oberhoheit besitzen und große Teile der Bevölkerung somit eine andere Sichtweise gar nicht kennen, als die von Bild, Spiegel, "Die Welt" und all die anderen Schmier- und Herzblätter."
(Green745)
oder
"... informieren sich viele aber noch aus der Nato-Presse"
(Mjoelnir)
und dann
WikiLeaks als Quelle angegeben wird
(das sind die, die zusammen mit der russischen Regierung Trump erst möglich gemacht haben)
oder
Russia Today
Das war der Sender, der wochenlang die Geschichte eines (russland-)deutschen Mädchens erzählte, dass von Flüchtlingen entführt und vergewaltigt wurde. Und dabei überhaupt nicht existiert.
Oder den Einmarsch in die Krim und die Ostukraine, als Hilfseinsatz für die russischstämmige Bevölkerung dort rechtfertigt, den Abschuß eines Passagierflugzeuges der ukrainischen Luftwaffe, dann der ukrainischen Luftabwehr unterstellt, obwohl die gefundenen Indizien darauf hinweisen, dass es eine russische FlaRak war.
oder das
"Colonelcassad.livejournal"
als alternative Informationsquellen vorgeschlagen werden, möchte ich kotzen!
Auf der einen Seite den westlichen Medien vorzuwerfen nicht unabhängig zu berichten, dann aber Medien anzuführen, die mit der russischen Regierung zusammengearbeitet haben (und es vielleicht immer noch machen), von ihr abhängig sind, oder direkt Staatsfernsehen sind....
Geht's noch?
Tomturbo 03.01.2020 23:38
@Garfield17: Die Nato ist ein Verteidigungsbündnis und kein automatischer Kriegspartner...
Sorry, aber da muss ich dir widersprechen. Die NATO ist schon längst zu einem aggressiven Angriffsbündnis unter US-Führung verkommen. Sieh dir nur die Liste der Kriege an, welche gegen die UNO-Charta verstoßen haben.
Sorry, aber da muss ich dir widersprechen. Die NATO ist schon längst zu einem aggressiven Angriffsbündnis unter US-Führung verkommen. Sieh dir nur die Liste der Kriege an, welche gegen die UNO-Charta verstoßen haben.
(Nutzer gelöscht) 03.01.2020 23:57
Tomturbo
Sorry, da muss ich dir widersprechen.
Die Aussage von Garfield ist korrekt.
Die Nato ist ein Verteidigungsbündnis und müsste deshalb bei einem US-Angriff auf den Iran die USA nicht zwangsläufig unterstützen.
Natürlich würden die USA die Nato auffordern, aber defacto müssen die Regierungen der Mitgliedsstaaten nicht zustimmen (wie es Deutschland ja schon praktiziert hat).
Sorry, da muss ich dir widersprechen.
Die Aussage von Garfield ist korrekt.
Die Nato ist ein Verteidigungsbündnis und müsste deshalb bei einem US-Angriff auf den Iran die USA nicht zwangsläufig unterstützen.
Natürlich würden die USA die Nato auffordern, aber defacto müssen die Regierungen der Mitgliedsstaaten nicht zustimmen (wie es Deutschland ja schon praktiziert hat).
LukeFR 04.01.2020 01:03
Sich über die "NATO-Presse" zu beschweren und dann RT-Links zu posten, ist auch nur ein ganz kleines bisschen schizophren.
Mjoelnir 04.01.2020 01:22
@TADuemp
1) Dass Google nach politischer Ausrichtung zensiert ist vollkommen unstrittig.
Beispiel:
https://www.projectveritas.com/2019/07/11/project-veritas-re-uploads-google-expose-taken-down-by-youtube-ahead-of-white-house-social-media-summit/
2) Nato-Presse
Jeder Journalist, der bei Springer angestellt wird, muss sich vertraglich verpflichten, pro-Nato zu berichten:
https://bildblog.de/89290/axel-springer-gibt-sich-neue-alte-grundsaetze/
Ich habe übrigens mal neben einem Bild-Journalisten gewohnt, der hat mir das damals schon erzählt.
Und... Kann es sein, dass du zu den Leuten gehörst, die noch nie von der Atlantikbrücke gehört haben?
"Wikileaks als Quelle angeben" wegen Trump.
Au Mann.... Weißt du jetzt nicht einmal, was Wikileaks ist?
Dann glaubt er auch noch den Russland-Scheiß...
"Oder Russia Today"
Das Interview ist nicht von RT, sondern Democracy Now. RT hat es nur ein weiteres Mal hochgeladen.
"Oder den Einmarsch in die Krim und die Ostukraine, als Hilfseinsatz für die russischstämmige Bevölkerung dort rechtfertigt"
Ich bezweifle, dass du Ahnung davon hast, was da überhaupt stattfindet. Du machst irgendwie nicht den Eindruck.
1) Dass Google nach politischer Ausrichtung zensiert ist vollkommen unstrittig.
Beispiel:
https://www.projectveritas.com/2019/07/11/project-veritas-re-uploads-google-expose-taken-down-by-youtube-ahead-of-white-house-social-media-summit/
2) Nato-Presse
Jeder Journalist, der bei Springer angestellt wird, muss sich vertraglich verpflichten, pro-Nato zu berichten:
https://bildblog.de/89290/axel-springer-gibt-sich-neue-alte-grundsaetze/
Ich habe übrigens mal neben einem Bild-Journalisten gewohnt, der hat mir das damals schon erzählt.
Und... Kann es sein, dass du zu den Leuten gehörst, die noch nie von der Atlantikbrücke gehört haben?
"Wikileaks als Quelle angeben" wegen Trump.
Au Mann.... Weißt du jetzt nicht einmal, was Wikileaks ist?
Dann glaubt er auch noch den Russland-Scheiß...
"Oder Russia Today"
Das Interview ist nicht von RT, sondern Democracy Now. RT hat es nur ein weiteres Mal hochgeladen.
"Oder den Einmarsch in die Krim und die Ostukraine, als Hilfseinsatz für die russischstämmige Bevölkerung dort rechtfertigt"
Ich bezweifle, dass du Ahnung davon hast, was da überhaupt stattfindet. Du machst irgendwie nicht den Eindruck.
Lionheart68 04.01.2020 02:12
NATO ein Verteidigungsbündnis?
Da wird vergessen, dass die NATO 1999 sich im Jugoslawienkrieg mitgemischt hatte. Was hatte die NATO da damals zu verteidigen gehabt?
Ich weiß, das es damals einen Völkermord zu verhindert galt, aber unter den NATO-Bombardements gab es auch viele zivile Opfer.
Da wird vergessen, dass die NATO 1999 sich im Jugoslawienkrieg mitgemischt hatte. Was hatte die NATO da damals zu verteidigen gehabt?
Ich weiß, das es damals einen Völkermord zu verhindert galt, aber unter den NATO-Bombardements gab es auch viele zivile Opfer.
(Nutzer gelöscht) 04.01.2020 02:23
Vielleicht hast aber auch du keine Ahnung, was da abgeht.
Unstrittig ist doch wohl, dass Russland mit regulären Truppen in die Ukraine einmarschiert ist.
Ach nee, hab vergessen, das waren ja nur zufällig irgendwelche Truppen in russischer Militärkleidung auf russischen Militärfahrzeugen...
Ich hab nicht nur neben einem Bild-Journalisten gewohnt, Ich hab bei einer Zeitung gearbeitet. 16 Jahre lang.
Wikileaks hat seine Unschuld als verlässliche Quelle längst verloren und das schon zu Zeiten, als ich noch bei der Zeitung war.
Wem willst du was erzählen?
Aber bleib ruhig bei deiner Meinung. Ich hab keinen Bock auf nervenaufreibende Diskussionen über die Qualität von Aussagen wie "NATO-Presse".
Zum Glück hast du ja die Ahnung und bist völlig frei in und unabhängig bei deinen Meinungsäußerung.
Unstrittig ist doch wohl, dass Russland mit regulären Truppen in die Ukraine einmarschiert ist.
Ach nee, hab vergessen, das waren ja nur zufällig irgendwelche Truppen in russischer Militärkleidung auf russischen Militärfahrzeugen...
Ich hab nicht nur neben einem Bild-Journalisten gewohnt, Ich hab bei einer Zeitung gearbeitet. 16 Jahre lang.
Wikileaks hat seine Unschuld als verlässliche Quelle längst verloren und das schon zu Zeiten, als ich noch bei der Zeitung war.
Wem willst du was erzählen?
Aber bleib ruhig bei deiner Meinung. Ich hab keinen Bock auf nervenaufreibende Diskussionen über die Qualität von Aussagen wie "NATO-Presse".
Zum Glück hast du ja die Ahnung und bist völlig frei in und unabhängig bei deinen Meinungsäußerung.
Lionheart68 04.01.2020 02:37
Warum werden eigentlich keine Sanktionen gegen Israel verhängt?
Sie besetzen Land und ziehen eine Mauer drumherum und das unter den Augen der Öffentlichkeit, da regt sich keiner mehr darüber auf, weil das Ganze schon seit der Staatsgründung Israels passiert.
Sie besetzen Land und ziehen eine Mauer drumherum und das unter den Augen der Öffentlichkeit, da regt sich keiner mehr darüber auf, weil das Ganze schon seit der Staatsgründung Israels passiert.
Mjoelnir 04.01.2020 03:06
"Vielleicht hast aber auch du keine Ahnung, was da abgeht."
Geheimdienst-Infos habe ich jetzt nicht.
"Unstrittig ist doch wohl, dass Russland mit regulären Truppen in die Ukraine einmarschiert ist."
Und? Die Krim ist ohne blutvergießen zurück zu Russland gekommen. Wo ist der Skandal?
"Ach nee, hab vergessen, das waren ja nur zufällig irgendwelche Truppen in russischer Militärkleidung auf russischen Militärfahrzeugen..."
😆
"Ich hab nicht nur neben einem Bild-Journalisten gewohnt, Ich hab bei einer Zeitung gearbeitet. 16 Jahre lang."
Ach? Erzähl mehr. Wo denn und als was?
Und was hat das damit zu tun, dass Springer-Journalisten sich verpflichten müssen, pro-Nato zu berichten?
"Wikileaks hat seine Unschuld als verlässliche Quelle längst verloren und das schon zu Zeiten, als ich noch bei der Zeitung war."
Wodurch?
"Wem willst du was erzählen?"
Wenn da @TADuemp steht bist du gemeint.
Aber bleib ruhig bei deiner Meinung. Ich hab keinen Bock auf nervenaufreibende Diskussionen über die Qualität von Aussagen wie "NATO-Presse".
Na, Gegenargumente hast du nicht geliefert.
Zum Glück hast du ja die Ahnung und bist völlig frei in und unabhängig bei deinen Meinungsäußerung.
Nein, totale Objektivität zu erreichen ist für niemanden möglich. Aber ich habe mich schon vor dem "Einmarsch" der Russen auf die Krim für diese Region interessiert und du hast dich jetzt nicht unbedingt als Ukraine-Experte qualifiziert.
Geheimdienst-Infos habe ich jetzt nicht.
"Unstrittig ist doch wohl, dass Russland mit regulären Truppen in die Ukraine einmarschiert ist."
Und? Die Krim ist ohne blutvergießen zurück zu Russland gekommen. Wo ist der Skandal?
"Ach nee, hab vergessen, das waren ja nur zufällig irgendwelche Truppen in russischer Militärkleidung auf russischen Militärfahrzeugen..."
😆
"Ich hab nicht nur neben einem Bild-Journalisten gewohnt, Ich hab bei einer Zeitung gearbeitet. 16 Jahre lang."
Ach? Erzähl mehr. Wo denn und als was?
Und was hat das damit zu tun, dass Springer-Journalisten sich verpflichten müssen, pro-Nato zu berichten?
"Wikileaks hat seine Unschuld als verlässliche Quelle längst verloren und das schon zu Zeiten, als ich noch bei der Zeitung war."
Wodurch?
"Wem willst du was erzählen?"
Wenn da @TADuemp steht bist du gemeint.
Aber bleib ruhig bei deiner Meinung. Ich hab keinen Bock auf nervenaufreibende Diskussionen über die Qualität von Aussagen wie "NATO-Presse".
Na, Gegenargumente hast du nicht geliefert.
Zum Glück hast du ja die Ahnung und bist völlig frei in und unabhängig bei deinen Meinungsäußerung.
Nein, totale Objektivität zu erreichen ist für niemanden möglich. Aber ich habe mich schon vor dem "Einmarsch" der Russen auf die Krim für diese Region interessiert und du hast dich jetzt nicht unbedingt als Ukraine-Experte qualifiziert.
Fussell 04.01.2020 05:02
Hi, ich habe den Blog bis hierher gelesen, mehr oder weniger. Nun ist mein Eindruck, jeder will es besser wissen als der andere. Fakt ist : Wir als Volk lassen uns regieren und wenn die mobilmachung ausgerufen wird geht jeder brav hin (ein paar vielleicht nicht) und greifen zur Waffe und sind bereit zu morden bzw den Feind lediglich auszuschalten. Stell dir vor es ist Krieg und keiner geht hin, ist schon so ein alter Spruch und immer noch aktuell. Wer hat seinen Kindern beigebracht, wie ein friedliches Leben auf dem Planeten zu realisieren ist? Wird in der Schule Pazifismus gelernt? Wer sind diejenigen die es möglich machen, dass es Krieg gibt und Gewalt zur alltäglichen Normalität geworden ist? Ich und du, du und ich oder sind es mal wieder die anderen gewesen? Ich wünsche allen ein schönes friedfertiges weiterbloggen
(Nutzer gelöscht) 04.01.2020 08:22
70 Jahre Besatzung durch die USA und ebenso lange Gehirnwäsche durch die Mainstreammedien der Springer-Presse - da ist selbständiges Denken nicht mehr so präsent ...
Die Russen brauchen kein Land und keine Ressourcen - haben mehr als genug davon. Andersherum wird ein Schuh draus. Deswegen gibt es die NATO und aus keinem anderen Grund.
Russland und China, und auch der stolze Iran mit seiner langen Geschichte sind die einzigen Staaten der Erde, die ihre Souveränität behalten haben und auch werden. Deswegen werden sie von den USA mit Sanktionen belegt.
Die Russen brauchen kein Land und keine Ressourcen - haben mehr als genug davon. Andersherum wird ein Schuh draus. Deswegen gibt es die NATO und aus keinem anderen Grund.
Russland und China, und auch der stolze Iran mit seiner langen Geschichte sind die einzigen Staaten der Erde, die ihre Souveränität behalten haben und auch werden. Deswegen werden sie von den USA mit Sanktionen belegt.
Tomturbo 04.01.2020 10:40
Mal ein kleines Beispiel zur NATO-Presse:
Der ORF gibt immer wieder bestimmt Themen zur Debatte auf der orf.at-Seite frei. Es ging damals im Zusammenhang mit dem Treffen Kurz-Trump um das Thema "Verhältnis EU-USA". Ich habe mich auch an dieser Diskussion beteiligt. Hier der Originaltext, welchen ich damals gepostet habe:
Unter dem Vorwand "wir sind die Guten" tyrannisieren die USA die Welt. Statt dessen stehen hinter ihren "Bemühungen" ausschließlich Macht- und Wirtschaftsinteressen. Da wird gelogen und betrogen was das Zeug hält. Tonkin-Lüge, angebliche Massenvernichtungswaffen im Irak, usw. Da werden entgegen der UNO-Charta Kriege geführt und die NATO ist unter der Führung der USA von einem Verteidigungsbündnis zu einem Angriffspakt mutiert. Die ganze Welt schaut nur zu. Nur so als Beispiel: als Obama den Friedensnobelpreis erhielt, ließ er 7 Länder bombardieren, aber Putin - Russland war damals nur im Syrienkrieg an einer Front - war der Böse. Regierungen werden in verdeckten Operationen gestürzt, bzw. ausgetauscht (Iran, Ukraine, Nicaragua). Die gesteuerten Medien (z.B. Reuters) tun den Rest. Da gibt es von hohen US-Generälen Überlegungen Europa durch Flüchtlingswellen zu destabilisieren oder Deutschland in einen Konflikt mit Russland zu bringen. Trotzdem frißt die EU - insbesonders die NATO-Länder - den USA aus der Hand. Beispiel: EU-Sanktionen gegen Russland wegen der Krimkrise. Wo waren oder sind die Sanktionen gegen die USA wegen Afghanistan, Iran, Irak, Jugoslavien, Somalia, Vietnam, usw. ?
Mein Beitrag wurde innerhalb von 20 Minuten gelöscht. Ein anderer Teilnehmer gab mir in seinem Posting recht. Auch sein Beitrag wurde gelöscht. Er reklamierte dieses Verhalten und wurde daraufhin gesperrt. Ich postete den Text nochmals und bat um eine Erklärung, warum mein Beitrag gelöscht wurde. Die Antwort war, dass es der ORF nicht toleriert, wenn Lügen verbreitet werden. Auf meine weitere Frage, welche Teile des Textes Lügen enthalten würden wurde auch ich gesperrt.
Soviel zum Thema Berichterstattung und das Recht auf freie Meinungsäußerung in einem neutralen Staat...
Der ORF gibt immer wieder bestimmt Themen zur Debatte auf der orf.at-Seite frei. Es ging damals im Zusammenhang mit dem Treffen Kurz-Trump um das Thema "Verhältnis EU-USA". Ich habe mich auch an dieser Diskussion beteiligt. Hier der Originaltext, welchen ich damals gepostet habe:
Unter dem Vorwand "wir sind die Guten" tyrannisieren die USA die Welt. Statt dessen stehen hinter ihren "Bemühungen" ausschließlich Macht- und Wirtschaftsinteressen. Da wird gelogen und betrogen was das Zeug hält. Tonkin-Lüge, angebliche Massenvernichtungswaffen im Irak, usw. Da werden entgegen der UNO-Charta Kriege geführt und die NATO ist unter der Führung der USA von einem Verteidigungsbündnis zu einem Angriffspakt mutiert. Die ganze Welt schaut nur zu. Nur so als Beispiel: als Obama den Friedensnobelpreis erhielt, ließ er 7 Länder bombardieren, aber Putin - Russland war damals nur im Syrienkrieg an einer Front - war der Böse. Regierungen werden in verdeckten Operationen gestürzt, bzw. ausgetauscht (Iran, Ukraine, Nicaragua). Die gesteuerten Medien (z.B. Reuters) tun den Rest. Da gibt es von hohen US-Generälen Überlegungen Europa durch Flüchtlingswellen zu destabilisieren oder Deutschland in einen Konflikt mit Russland zu bringen. Trotzdem frißt die EU - insbesonders die NATO-Länder - den USA aus der Hand. Beispiel: EU-Sanktionen gegen Russland wegen der Krimkrise. Wo waren oder sind die Sanktionen gegen die USA wegen Afghanistan, Iran, Irak, Jugoslavien, Somalia, Vietnam, usw. ?
Mein Beitrag wurde innerhalb von 20 Minuten gelöscht. Ein anderer Teilnehmer gab mir in seinem Posting recht. Auch sein Beitrag wurde gelöscht. Er reklamierte dieses Verhalten und wurde daraufhin gesperrt. Ich postete den Text nochmals und bat um eine Erklärung, warum mein Beitrag gelöscht wurde. Die Antwort war, dass es der ORF nicht toleriert, wenn Lügen verbreitet werden. Auf meine weitere Frage, welche Teile des Textes Lügen enthalten würden wurde auch ich gesperrt.
Soviel zum Thema Berichterstattung und das Recht auf freie Meinungsäußerung in einem neutralen Staat...
Eisblume50 04.01.2020 11:40
Also, die erste Wahnsinnstat der Trump-Administration war meiner Ansicht nach die Kündigung des Atomabkommens mit dem Iran und die Wiederaufnahme der Wirtschaftssanktionen, worunter das iranische Volk sehr zu leiden hat. Interessiert einen Trump aber die Bohne. Und jetzt auch noch die Ermordung des iranischen Generals. Die Antwort Teherans wird nicht lange auf sich warten lassen.
Ich kenne die NATO-Verträge nicht und weiß nicht, wann der "Bündnisfall" eintritt. Ich denke aber, dass kein Partner verpflichtet werden kann, einem anderen NATO-Land zu Hilfe zu eilen, das sich infolge Allmachtsphantasien des "Führungspersonals" selbst in diese Lage manövriert hat.
Ich kenne die NATO-Verträge nicht und weiß nicht, wann der "Bündnisfall" eintritt. Ich denke aber, dass kein Partner verpflichtet werden kann, einem anderen NATO-Land zu Hilfe zu eilen, das sich infolge Allmachtsphantasien des "Führungspersonals" selbst in diese Lage manövriert hat.
Mjoelnir 04.01.2020 11:55
Wir als Volk lassen uns regieren und wenn die mobilmachung ausgerufen wird geht jeder brav hin (ein paar vielleicht nicht) und greifen zur Waffe und sind bereit zu morden bzw den Feind lediglich auszuschalten.
Glaube ich nicht. Irgendwelche Völkerschlachten wird es hier ganz sicher nicht mehr geben. Das sind Boomer-Fantasien.
Doch, Pazifismus wird gelehrt und zwar ganz besonders in Deutschland. Wie oft wird Kindern "Gewalt ist keine Lösung" oder "Der Klügere gibt nach" eingetrichtert, wie oft wird einem hier eingetrichtert, wie schlimm die Weltkriege waren, Heldenverehrung findet in Deutschland nicht statt und mittlerweile dürfen Jungs in der Schule nicht einmal mehr raufen.
Das ist aber in Russland oder im Iran anders. Der Iran ist auch - im Gegensatz zu Libyen, Syrien oder Irak - kein fragiles, von Kolonialmächten erzeugtes Gebilde, sondern ein gefestigter Nationalstaat, deswegen wird die Gegenwehr hier weitaus entschlossener sein.
Die Amerikaner dagegen sind es nicht mehr gewohnt, hohe Verluste einzustecken. Ich habe ja das Militärmanöver 2002 genannt, wo man eine Invasion des Iran durchgespielt hat (warum wohl?) und 20.000 Verluste in den ersten 24 Stunden war denen wohl zuviel.
Die Bevölkerung im Westen ist auch in den letzten Jahren vollkommen demoralisiert worden.
Was der Iran wohl versuchen wird, ist Europa erst einmal durch die Androhung von Flüchtlingswellen zur Zurückhaltung zu zwingen. Im Iran leben Millionen Afghanen.
Insgesamt ist Europa heute ein ideales Schlachtfeld für hybride Kriegsführung.
https://de.wikipedia.org/wiki/Hybridkrieg
Elemente dieser Kriegsführung sind:
* Einsatz von verdeckt kämpfenden Truppen, bzw. Soldaten und militärische Ausrüstung ohne Hoheitszeichen, die auf fremdem Territorium operieren,
* Nutzung von umfänglichen Kampfmitteln, die auch atomare, biologische, chemische und improvisierte Sprengmittel beinhalten können,
* Desinformations- und Propaganda-Kampagnen
sowie in der neuesten Zeit zusätzlich Cyberattacken.[4]
Bundes- und EU-Regierung haben ja in den letzten Jahren allerbeste Leistung erbracht, dass das in Deutschland auch alles so richtig stattfinden kann.
Wenn man noch Wirtschaftskrieg hinzurechnet - kann noch richtig toll werden.
Kurz: eher schlachten sich die Leute hier gegenseitig ab, als dass hier feindliche Panzer reinrollen.
Glaube ich nicht. Irgendwelche Völkerschlachten wird es hier ganz sicher nicht mehr geben. Das sind Boomer-Fantasien.
Doch, Pazifismus wird gelehrt und zwar ganz besonders in Deutschland. Wie oft wird Kindern "Gewalt ist keine Lösung" oder "Der Klügere gibt nach" eingetrichtert, wie oft wird einem hier eingetrichtert, wie schlimm die Weltkriege waren, Heldenverehrung findet in Deutschland nicht statt und mittlerweile dürfen Jungs in der Schule nicht einmal mehr raufen.
Das ist aber in Russland oder im Iran anders. Der Iran ist auch - im Gegensatz zu Libyen, Syrien oder Irak - kein fragiles, von Kolonialmächten erzeugtes Gebilde, sondern ein gefestigter Nationalstaat, deswegen wird die Gegenwehr hier weitaus entschlossener sein.
Die Amerikaner dagegen sind es nicht mehr gewohnt, hohe Verluste einzustecken. Ich habe ja das Militärmanöver 2002 genannt, wo man eine Invasion des Iran durchgespielt hat (warum wohl?) und 20.000 Verluste in den ersten 24 Stunden war denen wohl zuviel.
Die Bevölkerung im Westen ist auch in den letzten Jahren vollkommen demoralisiert worden.
Was der Iran wohl versuchen wird, ist Europa erst einmal durch die Androhung von Flüchtlingswellen zur Zurückhaltung zu zwingen. Im Iran leben Millionen Afghanen.
Insgesamt ist Europa heute ein ideales Schlachtfeld für hybride Kriegsführung.
https://de.wikipedia.org/wiki/Hybridkrieg
Elemente dieser Kriegsführung sind:
* Einsatz von verdeckt kämpfenden Truppen, bzw. Soldaten und militärische Ausrüstung ohne Hoheitszeichen, die auf fremdem Territorium operieren,
* Nutzung von umfänglichen Kampfmitteln, die auch atomare, biologische, chemische und improvisierte Sprengmittel beinhalten können,
* Desinformations- und Propaganda-Kampagnen
sowie in der neuesten Zeit zusätzlich Cyberattacken.[4]
Bundes- und EU-Regierung haben ja in den letzten Jahren allerbeste Leistung erbracht, dass das in Deutschland auch alles so richtig stattfinden kann.
Wenn man noch Wirtschaftskrieg hinzurechnet - kann noch richtig toll werden.
Kurz: eher schlachten sich die Leute hier gegenseitig ab, als dass hier feindliche Panzer reinrollen.
Tomturbo 04.01.2020 12:13
@Eisblume50: Ich kenne die NATO-Verträge nicht und weiß nicht, wann der "Bündnisfall" eintritt
Das kann ich dir ganz einfach erklären:
Österreich greift Deutschland an. Deutschland bittet aufgrund der militärischen Übermacht Österreichs die NATO-Partner um Hilfe. Diese können dann - durch die NATO-Verträge geregelt - ihr Truppen zur Hilfestellung entsenden.
Jetzt hätte ich aber gerne, dass mir jemand den Bündnisfall in Syrien, Afghanistan, Lybien, usw. erklärt. Diese Länder haben die USA ja wohl nicht angegriffen, oder?
Das kann ich dir ganz einfach erklären:
Österreich greift Deutschland an. Deutschland bittet aufgrund der militärischen Übermacht Österreichs die NATO-Partner um Hilfe. Diese können dann - durch die NATO-Verträge geregelt - ihr Truppen zur Hilfestellung entsenden.
Jetzt hätte ich aber gerne, dass mir jemand den Bündnisfall in Syrien, Afghanistan, Lybien, usw. erklärt. Diese Länder haben die USA ja wohl nicht angegriffen, oder?
Tomturbo 04.01.2020 12:20
@TADuemp
... aber defacto müssen die Regierungen der Mitgliedsstaaten nicht zustimmen (wie es Deutschland ja schon praktiziert hat)....
... oder in Jugoslavien, Syrien oder Afghanistan ja wohl nicht....
... aber defacto müssen die Regierungen der Mitgliedsstaaten nicht zustimmen (wie es Deutschland ja schon praktiziert hat)....
... oder in Jugoslavien, Syrien oder Afghanistan ja wohl nicht....
Fussell 04.01.2020 12:59
Hi mjoelnir,
Nazihedenverehrung findet ganz konkret in rotenburg /wümme statt. Die dortige Kaserne trägt den Namen LENT. Wer das war lässt sich bestimmt googeln. Der SPD Bürgermeister Weber hat sich in besonderer Weise für den Namen lent ausgesprochen, lässt sich auch problemlos googeln.
In mulmshorn ist eine Frau in den Suizid gemobbt worden und ein nachbarskind wurde bis zu einem psychischen defekt gemobbt. Gewalt ist wesentlich vielschichtiger als nur ein paar in die fresse haun. Meine eigene Geschichte lass ich mal außen vor. Sicher wird immer wieder versucht verbal zu mehr Solidarität und friedfertigkeit aufgerufen, bloß wo kann man das auch lernen zu realisieren? In der VHS? Wer weiß wo Altruismus und Solidarität gelehrt werden?
Nazihedenverehrung findet ganz konkret in rotenburg /wümme statt. Die dortige Kaserne trägt den Namen LENT. Wer das war lässt sich bestimmt googeln. Der SPD Bürgermeister Weber hat sich in besonderer Weise für den Namen lent ausgesprochen, lässt sich auch problemlos googeln.
In mulmshorn ist eine Frau in den Suizid gemobbt worden und ein nachbarskind wurde bis zu einem psychischen defekt gemobbt. Gewalt ist wesentlich vielschichtiger als nur ein paar in die fresse haun. Meine eigene Geschichte lass ich mal außen vor. Sicher wird immer wieder versucht verbal zu mehr Solidarität und friedfertigkeit aufgerufen, bloß wo kann man das auch lernen zu realisieren? In der VHS? Wer weiß wo Altruismus und Solidarität gelehrt werden?
Zita77 04.01.2020 13:48
@Mjolnir
"Heldenverehrung findet hier in Deutschland nicht statt."
Was verstehst Du oder man (n) denn unter Helden?
In jeder Sparte gibt es auserkorene "Helden" die auch mit Preisen geehrt werden.
Auch Courage Preise.
Krieg ist grob und salopp gesagt schlichtweg Scheiße und es gibt am Ende keine Helden-nur Verlierer.
Die,die sich in Kriegszeiten menschlich zeigten,werden als Helden geehrt.
"Schindlers Liste" erinnert mich gerade daran.
Und wer Schülern hier in Deutschland ,die aus aller Herren Länder ihre Wurzeln haben,positive Seiten von Weltkriegen vermitteln möchte, sollte sich vielleicht mal selbst in einen Graben unter Beschuss legen,Tage in Luftschutzbunker verbringen oder einfach mal wie viele Schüler hier selbst Krieg und Flucht miterleben.
Und natürlich ist Gewalt keine Lösung!
Das war schon immer so und ist eine Tugend oder ein Wert hier in unseren Breitengeraden.
In einem "Messerstecher"-Land in denen Frauen mit Säure verätzt werden oder die Ehre des Mannes so verletzt werden kann,das man dafür mordet,möchte ich nicht leben.
Viele Schüler/innen kommen nämlich auch aus solchen Ländern.
"Heldenverehrung findet hier in Deutschland nicht statt."
Was verstehst Du oder man (n) denn unter Helden?
In jeder Sparte gibt es auserkorene "Helden" die auch mit Preisen geehrt werden.
Auch Courage Preise.
Krieg ist grob und salopp gesagt schlichtweg Scheiße und es gibt am Ende keine Helden-nur Verlierer.
Die,die sich in Kriegszeiten menschlich zeigten,werden als Helden geehrt.
"Schindlers Liste" erinnert mich gerade daran.
Und wer Schülern hier in Deutschland ,die aus aller Herren Länder ihre Wurzeln haben,positive Seiten von Weltkriegen vermitteln möchte, sollte sich vielleicht mal selbst in einen Graben unter Beschuss legen,Tage in Luftschutzbunker verbringen oder einfach mal wie viele Schüler hier selbst Krieg und Flucht miterleben.
Und natürlich ist Gewalt keine Lösung!
Das war schon immer so und ist eine Tugend oder ein Wert hier in unseren Breitengeraden.
In einem "Messerstecher"-Land in denen Frauen mit Säure verätzt werden oder die Ehre des Mannes so verletzt werden kann,das man dafür mordet,möchte ich nicht leben.
Viele Schüler/innen kommen nämlich auch aus solchen Ländern.
Mjoelnir 04.01.2020 14:28
Das ist Heldenverehrung:
https://www.youtube.com/watch?v=dFv3yuF7Ac4
Es gibt genug Länder, wo Soldaten, die in Kriegen Höchstleistungen gebracht haben, als die besten Landsmänner aller Zeiten und generell Vorbilder verehrt werden. Das hat nichts mit dem Namen von Kasernen zu tun.
Wer meint, dass alle Soldaten die Weltkriege als grausame Albträume erlebt haben, sollte mal Kriegs-Memoiren lesen. Da kann man in Deutschland bei "In Stahlgewittern" von Ernst Jünger anfangen. Aber es gibt eine Menge davon. Es gab auch schon immer Söldner, die aus Krieg einen Beruf gemacht haben.
"Gewalt ist keine Lösung"
Ob Gewalt eine Lösung ist hängt von Problem ab.
Damals, als es noch Wehrpflicht gab, wurden Wehrdienstverweigerern Testfragen gestellt. Eine war "Stellen Sie sich vor, fremde Soldaten würden ihre Familie bedrohen, sie würden sie töten wollen, ihre Schwester vergewaltigen und ihrer Familie alles wegnehmen. Sie haben aber ein Gewehr und könnten das verhindern. Würden sie es benutzen?"
Wenn man da "Nein, denn ich bin Pazifist" geantwortet hat, wurde der Antrag abgelehnt, weil man dadurch verraten hat, dass man lügt. Jeder würde seine Familie mit Gewalt verteidigen. Bei der Wehrdienstverweigerung ging es nicht darum, dass man sich nie mit Gewalt verteidigen würde, sondern die Institution Bundeswehr abzulehnen.
Krieg ist grob und salopp gesagt schlichtweg Scheiße und es gibt am Ende keine Helden-nur Verlierer.
Doch, wenn es nur Verlierer gäbe, würde es keine Kriege geben. Die USA haben durch beide Weltkriege massiv profitiert (andere Gewinner-Länder natürlich auch). Ich glaube, der erste Weltkrieg allein hat 18.000 neue US-Millionäre geschaffen (Gleich kommt wieder: "Quellen!"
. Vor dem zweiten WK war die USA in einer Wirtschaftskrise, nach dem zweiten WK waren sie plötzlich stinkreich. Woran das wohl lag? 😉
In einem "Messerstecher"-Land in denen Frauen mit Säure verätzt werden oder die Ehre des Mannes so verletzt werden kann,das man dafür mordet,möchte ich nicht leben.
Das Fass will ich jetzt gar nicht erst aufmachen. 😉
https://www.youtube.com/watch?v=dFv3yuF7Ac4
Es gibt genug Länder, wo Soldaten, die in Kriegen Höchstleistungen gebracht haben, als die besten Landsmänner aller Zeiten und generell Vorbilder verehrt werden. Das hat nichts mit dem Namen von Kasernen zu tun.
Wer meint, dass alle Soldaten die Weltkriege als grausame Albträume erlebt haben, sollte mal Kriegs-Memoiren lesen. Da kann man in Deutschland bei "In Stahlgewittern" von Ernst Jünger anfangen. Aber es gibt eine Menge davon. Es gab auch schon immer Söldner, die aus Krieg einen Beruf gemacht haben.
"Gewalt ist keine Lösung"
Ob Gewalt eine Lösung ist hängt von Problem ab.
Damals, als es noch Wehrpflicht gab, wurden Wehrdienstverweigerern Testfragen gestellt. Eine war "Stellen Sie sich vor, fremde Soldaten würden ihre Familie bedrohen, sie würden sie töten wollen, ihre Schwester vergewaltigen und ihrer Familie alles wegnehmen. Sie haben aber ein Gewehr und könnten das verhindern. Würden sie es benutzen?"
Wenn man da "Nein, denn ich bin Pazifist" geantwortet hat, wurde der Antrag abgelehnt, weil man dadurch verraten hat, dass man lügt. Jeder würde seine Familie mit Gewalt verteidigen. Bei der Wehrdienstverweigerung ging es nicht darum, dass man sich nie mit Gewalt verteidigen würde, sondern die Institution Bundeswehr abzulehnen.
Krieg ist grob und salopp gesagt schlichtweg Scheiße und es gibt am Ende keine Helden-nur Verlierer.
Doch, wenn es nur Verlierer gäbe, würde es keine Kriege geben. Die USA haben durch beide Weltkriege massiv profitiert (andere Gewinner-Länder natürlich auch). Ich glaube, der erste Weltkrieg allein hat 18.000 neue US-Millionäre geschaffen (Gleich kommt wieder: "Quellen!"
. Vor dem zweiten WK war die USA in einer Wirtschaftskrise, nach dem zweiten WK waren sie plötzlich stinkreich. Woran das wohl lag? 😉 In einem "Messerstecher"-Land in denen Frauen mit Säure verätzt werden oder die Ehre des Mannes so verletzt werden kann,das man dafür mordet,möchte ich nicht leben.
Das Fass will ich jetzt gar nicht erst aufmachen. 😉
(Nutzer gelöscht) 04.01.2020 16:02
Auch die USA haben nach dem WKII etwas verloren: Ihren Verstand. Und danach die Demokratie.
Seit der Ermordung von John F.K. regiert der "tiefe Staat" und nicht mehr der Präsident. John F.K. war der letzte "wahre" Präsident der USA.
Wenn die Marionetten tanzen, bleiben die Spieler im Hintergrund.
Seit der Ermordung von John F.K. regiert der "tiefe Staat" und nicht mehr der Präsident. John F.K. war der letzte "wahre" Präsident der USA.
Wenn die Marionetten tanzen, bleiben die Spieler im Hintergrund.
Zita77 04.01.2020 16:32
....und Du @Mjoelnir befürwortest also hier in Deutschland solch ein heroisches Panzergerolle mit zünftiger Marschmusik,vielleicht noch der ein oder andere der sich den Hitlergruß am Rande nicht verkneifen kann und patriotisch die Fahne hisst..und tagsdrauf wird der Ordnung halber der KZ Häftlinge gedacht....nun denn.
Wir huldigen Nazi-Deutschland und ein AFD-Pups wird durchdiskutiert als gäbe es kein morgen mehr.
Und ich brauche keine Quellen...ich weiß einfach das es mehr Tote,verlezte und traumatisierte Kriegsopfer und Folgeopfer(Witwen und Waisen) gab als Millionäre.
Das wird bei allen Kriegen so bleiben.
Die gewaltfreie Erziehung der heutigen Kinder mit dem Umgang damaliger,erwachsener Wehrpflichtiger,deren ein Horrorszenario zwecks Entscheidung erzählt wird, ist Äpfel mit Birnen vergleichen.
Und schön das Du das Faß nicht aufmachen möchtest...aber wenn die Deutsche Parade vorbei wäre,würden nach jetziger Lage die Lamettauniform-Soldaten in ihre Waldundwiesentracht hüpfen und vom nächsten Fliegerhorst in genau so ein muslimisches "Messerstecherland" fliegen und "Im Stahlgewitter" arbeiten.Lächelnd und mit Spaß.
Da explodiert das Faß.
Und danach gibts dann ein so richtig schönes Staatsbegräbnis für die Gefallenen.Mit Parade-damit man den Menschen weiß macht wie heldenhaft das alles ist und das Krieg doch nicht so scheiße ist wie alle meinen.
Wir huldigen Nazi-Deutschland und ein AFD-Pups wird durchdiskutiert als gäbe es kein morgen mehr.
Und ich brauche keine Quellen...ich weiß einfach das es mehr Tote,verlezte und traumatisierte Kriegsopfer und Folgeopfer(Witwen und Waisen) gab als Millionäre.
Das wird bei allen Kriegen so bleiben.
Die gewaltfreie Erziehung der heutigen Kinder mit dem Umgang damaliger,erwachsener Wehrpflichtiger,deren ein Horrorszenario zwecks Entscheidung erzählt wird, ist Äpfel mit Birnen vergleichen.
Und schön das Du das Faß nicht aufmachen möchtest...aber wenn die Deutsche Parade vorbei wäre,würden nach jetziger Lage die Lamettauniform-Soldaten in ihre Waldundwiesentracht hüpfen und vom nächsten Fliegerhorst in genau so ein muslimisches "Messerstecherland" fliegen und "Im Stahlgewitter" arbeiten.Lächelnd und mit Spaß.
Da explodiert das Faß.
Und danach gibts dann ein so richtig schönes Staatsbegräbnis für die Gefallenen.Mit Parade-damit man den Menschen weiß macht wie heldenhaft das alles ist und das Krieg doch nicht so scheiße ist wie alle meinen.
LukeFR 04.01.2020 18:08
Was ich mich bei dem Argument, man dürfe Wehrmachtsoldaten durchaus als Helden verehren, weil sie ja nur Befehle befolgt haben und ach so tapfer waren, immer frage: Gilt dass dann auch für IS-Kämpfer, die tapfer und bis zur letzten Patrone in den Straßen Mossuls gekämpft haben?
Zita77 04.01.2020 18:34
@Luke
Ja klar...und warum noch den Unterschied zwischen Soldat und Kämpfer machen.
Vorallem haben letztere sogar im Paradies auch noch den Heldenstatus.
Ja klar...und warum noch den Unterschied zwischen Soldat und Kämpfer machen.
Vorallem haben letztere sogar im Paradies auch noch den Heldenstatus.
(Nutzer gelöscht) 04.01.2020 18:38
Zita77
.... und Himmel endlich mal eine bzw viele Frauen🤔
.... und Himmel endlich mal eine bzw viele Frauen🤔
(Nutzer gelöscht) 04.01.2020 19:08
Luke: Terrorismus ist ein Krieg der Armen und der Krieg ist der Terrorismus der Reichen. Irgendwer hat das mal so gesagt. Man könnte das noch erweitern: Drohnen- und Stellvertreterkriege sind der Krieg der Reichen und Feigen.
Der Mensch im allgemeinen gesehen ist ein relativ primitives Wesen. Nicht besonders hoch entwickelt. Mozart, Einstein - gut das waren Ausnahmen, aber auch Autisten ... Kein anderes Tier führt seinen eigenen Untergang so zielstrebig herbei wie der Mensch.
Der Mensch im allgemeinen gesehen ist ein relativ primitives Wesen. Nicht besonders hoch entwickelt. Mozart, Einstein - gut das waren Ausnahmen, aber auch Autisten ... Kein anderes Tier führt seinen eigenen Untergang so zielstrebig herbei wie der Mensch.
(Nutzer gelöscht) 04.01.2020 19:32
green
Der Mensch im allgemeinen gesehen ist ein relativ primitives Wesen. Nicht besonders hoch entwickelt.
Bist du gläubig ?Wiekommst du zu dise Aussage .?
Der Mensch im allgemeinen gesehen ist ein relativ primitives Wesen. Nicht besonders hoch entwickelt.
Bist du gläubig ?Wiekommst du zu dise Aussage .?
(Nutzer gelöscht) 04.01.2020 19:33
dieser
Fussell 04.01.2020 19:43
Gewalt ist keine Lösung - gegengewalt auch nicht
Zitat aus einer pardon Karikatur von ca 2007 von Bernd Zeller wenn ich mich nicht irre.
Empfehlung meinerseits : Zeller Zeitung, im Internet zu lesen
Zitat aus einer pardon Karikatur von ca 2007 von Bernd Zeller wenn ich mich nicht irre.
Empfehlung meinerseits : Zeller Zeitung, im Internet zu lesen
Zita77 04.01.2020 19:53
@Sueßer
Tja..die Frauen......in einem Wohngebiet 50 m von meiner Wohnung entfernt wurde in Neuss von einem IS-Paar nette Bömbchen gebastelt, die beschaffte das Geld.
In Köln wurden Rizin Samen gefunden...auch hier war eine Frau beteiligt-Gift für viele Tausende...da freut man sich doch,wenn das nicht weit weg ist sondern direkt vor der Haustür...
Tja..die Frauen......in einem Wohngebiet 50 m von meiner Wohnung entfernt wurde in Neuss von einem IS-Paar nette Bömbchen gebastelt, die beschaffte das Geld.
In Köln wurden Rizin Samen gefunden...auch hier war eine Frau beteiligt-Gift für viele Tausende...da freut man sich doch,wenn das nicht weit weg ist sondern direkt vor der Haustür...
Fussell 04.01.2020 19:58
Von wegen 72 Jungfrauen für jeden Märtyrer, omg!!!? Da Gott die Frau aus der Rippe des Mannes geschaffen hat... Grins hat er ja logischerweise dass Problem : wo krich icke die ribben her für die döspaddeligen Bengels? Und wat mach icke mit den Märtyrerinnen, kricht da jede nu 72 Stecher lol. Vielleicht weiß der Papst ja wie der Sache bei zu kommen ist als sein Stellvertreter...
Bitte diesen Kommentar nicht allzu ernst nehmen, wer darüber nicht lachen kann ist selbst schuld 😉😎😱😵😁😂
Bitte diesen Kommentar nicht allzu ernst nehmen, wer darüber nicht lachen kann ist selbst schuld 😉😎😱😵😁😂
(Nutzer gelöscht) 04.01.2020 20:13
Vielleicht mal reinhören..sind ja genug Mütter hier
https://www.youtube.com/watch?v=QH8k-kDdeyA
https://www.youtube.com/watch?v=QH8k-kDdeyA
Zita77 04.01.2020 20:15
...und da sind wir bei Gott bzw. Allah.!!..Rache und Vergeltung werden im Namen Allahs stattfinden...
Es wird keinem hohen General gerächt- Da wäre "der Spuk" schnell vorbei.
In einem tief muslimischen Land empfinden die Menschen das scheinbar ein Angriff auf ihre Werte,ihre Religion,ihren Allah....und wir wissen ja wie das läuft,wenn der Ami mit Springerstiefeln über Gebetsteppiche trampelt und Menschen in die Knie zwingt,die sich nur vor Allah verneigen...also sind wir wieder bei der Ehre...
Es wird keinem hohen General gerächt- Da wäre "der Spuk" schnell vorbei.
In einem tief muslimischen Land empfinden die Menschen das scheinbar ein Angriff auf ihre Werte,ihre Religion,ihren Allah....und wir wissen ja wie das läuft,wenn der Ami mit Springerstiefeln über Gebetsteppiche trampelt und Menschen in die Knie zwingt,die sich nur vor Allah verneigen...also sind wir wieder bei der Ehre...
(Nutzer gelöscht) 04.01.2020 20:20
suesserbin: Ich bin nicht "gläubig". Ich gehöre niemanden, ich folge niemanden und ich passe in keine Schublade.
Autisten wie Greta Thunberg oder Einstein bewundere ich. Auch ohne Autismus mit Inselbegabung die vorhandene graue Masse endlich zu nutzen, das würde uns vom primitiven, destruktiven Wesen weg zu einem wirklich hochentwickelten Wesen katapultieren ...
Ich werde es nicht mehr erleben, welchen Weg die Menschheit letzten Endes gehen wird.
Autisten wie Greta Thunberg oder Einstein bewundere ich. Auch ohne Autismus mit Inselbegabung die vorhandene graue Masse endlich zu nutzen, das würde uns vom primitiven, destruktiven Wesen weg zu einem wirklich hochentwickelten Wesen katapultieren ...
Ich werde es nicht mehr erleben, welchen Weg die Menschheit letzten Endes gehen wird.
(Nutzer gelöscht) 04.01.2020 20:22
Zita77 04.01.2020 20:30
Ach @Brummsel...das sollte nicht nur Mütter die Tränen in die Augen treiben...
Mit solchen Liedern,Gedichten,Videos eher man Soldaten vielleicht mehr als eine Militärische Parade.
"Ich kämpf mich zu Dir durch" ist ein Buch mit Heimatfront-Briefen an Soldaten in Afghanistan.
Gäbe es eigentlich auch eine Jeldinnen-Parade für z.B.
Trümmerfrauen ?
Mit solchen Liedern,Gedichten,Videos eher man Soldaten vielleicht mehr als eine Militärische Parade.
"Ich kämpf mich zu Dir durch" ist ein Buch mit Heimatfront-Briefen an Soldaten in Afghanistan.
Gäbe es eigentlich auch eine Jeldinnen-Parade für z.B.
Trümmerfrauen ?
(Nutzer gelöscht) 04.01.2020 20:46
Mal ganz ehrlich: auch die Bevölkerung im Iran zittert und hat Angst vor dem Terror oder Krieg, der auf dem Rücken unzähliger Zivilisten ausgetragen werden würde.
Wissen wir, wie viele Menschen im Irak-Krieg, oder besser den Kriegen, umgekommen sind?
Möchte es gar nicht wissen. Und es ist mir egal, welcher Religion diese Menschen angehören. Letzten Endes möchte niemand solch grausames Leid erleiden! denn wir tragen diese Kriege nicht mehr auf Schlachtfeldern unter Männern aus, was schon schlimm genug ist, sondern es trifft zunehmend "weiche Ziele" und die Städte und Menschen, die dort leben...egal, in welchem Land, welcher Nationalität und welcher Religion.
Wissen wir, wie viele Menschen im Irak-Krieg, oder besser den Kriegen, umgekommen sind?
Möchte es gar nicht wissen. Und es ist mir egal, welcher Religion diese Menschen angehören. Letzten Endes möchte niemand solch grausames Leid erleiden! denn wir tragen diese Kriege nicht mehr auf Schlachtfeldern unter Männern aus, was schon schlimm genug ist, sondern es trifft zunehmend "weiche Ziele" und die Städte und Menschen, die dort leben...egal, in welchem Land, welcher Nationalität und welcher Religion.
Mjoelnir 04.01.2020 20:48
@Zita
Du hast mich vollkommen falsch verstanden. Es ging nur darum, dass die Deutschen - im Gegensatz zu dem, was Fussell behauptet hat - zum Pazifismus erzogen werden; das erkennt man u.a. daran, dass es hierzulande keine Heldenverehrung gibt.
Das hat Fussell abgestritten. Ich habe ihm dann nur gezeigt, was ich mit "Heldenverehrung" meinte.
Ich habe nicht gesagt, man sollten hier jedes Jahr eine Militärparaden veranstalten. 🤔
Dass du bei "Heldenverehrung" gleich mit dem allgegenwärtigen Antichristen Hitler um die Ecke kommst, ist ja auch ein Teil davon.
Für die Generation vor dem ersten WK waren die Soldaten von 1870 die allergrößten Helden, danach kamen die Preußen Blüchers, Friedrich der Große, der Deutsche Orden, die Könige von Ludwig II. bis Kaiser Barbarossa, Karl der Große und/oder Widukind, und natürlich Arminius.
Für die Generation die in den zweiten Weltkrieg ging, waren die Soldaten des ersten Weltkrieges Helden.
Aber frag mal heute jemanden, wer das überhaupt war - googlen nicht erlaubt. 😉
Also: keine Heldenverehrung mehr. Russen, Franzosen, Iraner, Amerikaner, Briten, eigentlich alle jedoch verehren noch die Eroberer und Soldaten früherer Generationen. Auch, wenn man bei kritischer Betrachtung feststellen kann, dass das eigentlich nur Massenmörder waren.
Um diesen Unterschied ging es nur. Deswegen: doch, Pazifismus wird gelehrt.
Ach, und es gibt ja Godwins Law - jede Diskussion im Internet landet irgendwann bei Hitler.
In Deutschland gibt es einen Sonderfall, nennen wir ihn Mjoelnirs Law: jede Diskussion über ein brisantes Thema dreht sich irgendwann um die AFD. 😆
Auch hier, der Dackelwelpen-Blog. Auch das an Silvester ein Dackelwelpe gestorben ist hat jetzt irgendwas mit der AFD zu tun. 😆
Also, Leute: Mjoelnirs Law.
Die USA haben im zweiten WK ungefähr eine halbe Million Todesopfer zu verzeichnen gehabt. Trotzdem war das für sie ein riesiger Raubzug, der den Reichtum der USA von den 50er Jahren an mitbegründete.
Wenn man der offiziellen Geschichtsschreibung glaubt, sind die USA aus Versehen Weltmacht geworden. Die sind durch eine Reihe von Kriegen zur Weltmacht geworden, haben aber keinen Krieg angefangen. Das waren immer die anderen, die angefangen haben, und am Ende war das US-Imperium eben größer.
Und jetzt kommen wir wieder zum ursprünglichen Thema zurück: angeblich war das ja auch im Irak so. Aus irgendeinem Grund fangen die Iraner an, US-Basen zu beschießen. Obwohl das für die Iraner Selbstmord wäre, aber... das Gegner sind eben immer Arschlöcher, die machen sowas eben.
Da waren die Amis leider wieder einmal gezwungen, einen irakischen Flughafen zu bombardieren und einen iranischen General zu töten.
Es gibt ja tatsächlich Leute - auch hier - die das glauben.
Du hast mich vollkommen falsch verstanden. Es ging nur darum, dass die Deutschen - im Gegensatz zu dem, was Fussell behauptet hat - zum Pazifismus erzogen werden; das erkennt man u.a. daran, dass es hierzulande keine Heldenverehrung gibt.
Das hat Fussell abgestritten. Ich habe ihm dann nur gezeigt, was ich mit "Heldenverehrung" meinte.
Ich habe nicht gesagt, man sollten hier jedes Jahr eine Militärparaden veranstalten. 🤔
Dass du bei "Heldenverehrung" gleich mit dem allgegenwärtigen Antichristen Hitler um die Ecke kommst, ist ja auch ein Teil davon.
Für die Generation vor dem ersten WK waren die Soldaten von 1870 die allergrößten Helden, danach kamen die Preußen Blüchers, Friedrich der Große, der Deutsche Orden, die Könige von Ludwig II. bis Kaiser Barbarossa, Karl der Große und/oder Widukind, und natürlich Arminius.
Für die Generation die in den zweiten Weltkrieg ging, waren die Soldaten des ersten Weltkrieges Helden.
Aber frag mal heute jemanden, wer das überhaupt war - googlen nicht erlaubt. 😉
Also: keine Heldenverehrung mehr. Russen, Franzosen, Iraner, Amerikaner, Briten, eigentlich alle jedoch verehren noch die Eroberer und Soldaten früherer Generationen. Auch, wenn man bei kritischer Betrachtung feststellen kann, dass das eigentlich nur Massenmörder waren.
Um diesen Unterschied ging es nur. Deswegen: doch, Pazifismus wird gelehrt.
Ach, und es gibt ja Godwins Law - jede Diskussion im Internet landet irgendwann bei Hitler.
In Deutschland gibt es einen Sonderfall, nennen wir ihn Mjoelnirs Law: jede Diskussion über ein brisantes Thema dreht sich irgendwann um die AFD. 😆
Auch hier, der Dackelwelpen-Blog. Auch das an Silvester ein Dackelwelpe gestorben ist hat jetzt irgendwas mit der AFD zu tun. 😆
Also, Leute: Mjoelnirs Law.
Die USA haben im zweiten WK ungefähr eine halbe Million Todesopfer zu verzeichnen gehabt. Trotzdem war das für sie ein riesiger Raubzug, der den Reichtum der USA von den 50er Jahren an mitbegründete.
Wenn man der offiziellen Geschichtsschreibung glaubt, sind die USA aus Versehen Weltmacht geworden. Die sind durch eine Reihe von Kriegen zur Weltmacht geworden, haben aber keinen Krieg angefangen. Das waren immer die anderen, die angefangen haben, und am Ende war das US-Imperium eben größer.
Und jetzt kommen wir wieder zum ursprünglichen Thema zurück: angeblich war das ja auch im Irak so. Aus irgendeinem Grund fangen die Iraner an, US-Basen zu beschießen. Obwohl das für die Iraner Selbstmord wäre, aber... das Gegner sind eben immer Arschlöcher, die machen sowas eben.
Da waren die Amis leider wieder einmal gezwungen, einen irakischen Flughafen zu bombardieren und einen iranischen General zu töten.
Es gibt ja tatsächlich Leute - auch hier - die das glauben.
Fussell 04.01.2020 21:12
Hi, ich möchte keine haarspalterei betreiben. Was dem einen ein Held, ist dem anderen ein faschistisches Arschloch, sei es ein rechtes oder ein linkes. Soldatische Tugenden sind je nach dienstgrad unterschiedlich Offiziere müssen befehlen können und die niederen dienstgrade müssen gehorchen können, etc Ziel des Ganzen ist mit Krieg den Frieden zu erkämpfen und materielle nutzen daraus zu ziehen für ein System das wohin führt...? Die Erziehung der Kinder in Bezug auf friedfertigkeit sollte m. E näher analysiert werden, da gibt's empirische wissenschaftliche Arbeiten und manigfaltige Doktorarbeiten sind zu dem Thema geschrieben worden, da möchte ich mich nicht unnötig aus dem Fenster lehnen. Ich kann nur von den Erfahrungen meines persönlichen Umfeldes ausgehen und da ist Gewalt halt gegenwärtig.
Zita77 04.01.2020 21:15
@Mjolnir
Gut...wir haben beide etwas spitz argumentiert und dann schweifte das Thema ab.
Die Erfahrung sagt mir auch,Das es immer wieder oberflächliche Themen gibt,die sich fix wandeln in die Deine angesprochene Richtung.
Dein Thema hier ist /wird so komplex.
Und der in Welche Richtungen der Rattenschwanz gehen wird,bleibt abzuwarten.
Gut...wir haben beide etwas spitz argumentiert und dann schweifte das Thema ab.
Die Erfahrung sagt mir auch,Das es immer wieder oberflächliche Themen gibt,die sich fix wandeln in die Deine angesprochene Richtung.
Dein Thema hier ist /wird so komplex.
Und der in Welche Richtungen der Rattenschwanz gehen wird,bleibt abzuwarten.
(Nutzer gelöscht) 04.01.2020 22:33
Anstatt zum Iran oder nach Nordkorea zu schauen sollte man erst mal vor der eigenen Haustüre kehren.
In Belgien laufen mit Tihange und Doel zwei Atomkraftwerke wo Haarrisse in der Hülle sind. Solche Reaktoren müssten eigentlich sofort abgeschaltet werden dennoch laufen sie weiter.
Problem dabei passiert in Tihange ein Unglück zieht die radioaktive Wolke wahrscheinlich Richtung Aachen bzw. weiter nach Köln.
Was das heißt mag sich denke ich kaum jemand vorstellen.
Diese Gefahr stufe ich wesentlich höher ein.
Davon abgesehen hat der Iran keine Atomwaffen. Bevor der Iran Atomwaffen hätte würde Israel vermutlich entsprechend reagieren. Das hat Israel auch schon klar gemacht, dass Sie iranische Atomwaffen nicht dulden werden.
In Belgien laufen mit Tihange und Doel zwei Atomkraftwerke wo Haarrisse in der Hülle sind. Solche Reaktoren müssten eigentlich sofort abgeschaltet werden dennoch laufen sie weiter.
Problem dabei passiert in Tihange ein Unglück zieht die radioaktive Wolke wahrscheinlich Richtung Aachen bzw. weiter nach Köln.
Was das heißt mag sich denke ich kaum jemand vorstellen.
Diese Gefahr stufe ich wesentlich höher ein.
Davon abgesehen hat der Iran keine Atomwaffen. Bevor der Iran Atomwaffen hätte würde Israel vermutlich entsprechend reagieren. Das hat Israel auch schon klar gemacht, dass Sie iranische Atomwaffen nicht dulden werden.
Fussell 04.01.2020 23:49
Hi strizie, dafür funktionieren diese akw's so gut wie co2 frei und wenn der Gau kommt, schadet es dem Klima nicht. Da dieser Planet sowieso überbevölkert ist, kann es für die Menschheit nur von Vorteil sein, wenn überflüssiges menschenmaterial strahlentechnisch ausgesondert werden kann. Siehe Tschernobyl, wie toll die Gegend dort entvölkert ist und die flora und Fauna sich prima klasse an die Radioaktivität anzupassen angefangen hat, sogar die gene können wirksame Mutationen entwickeln und neue Formen ausprägen... Da kann man doch nur für Atomkraftwerke sein! Und wehe nicht, dann...  tja was dann?
STOTTERER 05.01.2020 05:44
https://www.n-tv.de/wissen/Kann-der-Iran-schon-eine-Atombombe-bauen-article21134566.html
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