Laber Runde Hanau
22.02.2020 17:06
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Die Zeit der Worte ist vorbei. taz
dazu
Die Welt wird nicht bedroht von den Menschen, die böse sind, sondern von denen, die das Böse zulassen. -Albert Einstein
Jeder ist dazu eingeladen, hier auch eine Botschaft zu hinterlassen.
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Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 23.02.2020 18:39
Ich habe jetzt viele gut Beiträge gelesn.Mir und bestimmt auch vielen Anderen stellt sich bestimmt die Frage, wie können wir die Wahrscheinlichkeit socher Anschläge verhindern?
(Nutzer gelöscht) 23.02.2020 18:53
und da diese Frage viele stellen, wird es darauf hinauslaufen, dass der Staat weit mehr Rechte (Überwachung, Speicherung von Daten usw.) bekommt als nötig sind für die Terrorabwehr, in unser Leben einzugreifen - damit wir besser geschützt werden 😜
Und es werden viele, viele Artikel geschrieben werden, die die Angst vor weiteren Attacken noch weiter schüren.
Und es werden viele, viele Artikel geschrieben werden, die die Angst vor weiteren Attacken noch weiter schüren.
(Nutzer gelöscht) 23.02.2020 19:53
+möglichen Attacken
Tomturbo 23.02.2020 19:57
@suesserbln: da kann man überhaupt nichts machen. Auch die immer mehr vorangetriebenen Gesetzte zur Überwachung und Terrorbekämpfung sind da wirkungslos. Das ist nur eine Augenauswischerei. Terror ist keine Bedrohnung. Wir nehmen es nur als solche wahr. Selbst wenn du alle Rechten bekehrst und zu einem anderen Weltbild bringst, wird es immer noch jemanden geben, der aus irgendeinen Grund Amok läuft. Stress in der Schule, Mobbing am Arbeitsplatz, usw.
(Nutzer gelöscht) 23.02.2020 20:08
@Tomturbo, ein schöner Gedanke, dass Rechte bekehrbar seien.
Tomturbo 23.02.2020 20:23
Ich sehe da ja auch wieder die Spaltungsversuche der Politiker und der Medien.
1. Es wird vor dem Islam und dem von dort ausgehenden Terror gewarnt. Die Regierungen beschließen Gesetzte zur Überwachung. Auch eure Angela und unser Basti basteln an diesen Gesetzen um die Bevölkerung vor dieser Art von Terror zu schützen. Gleichzeitig prägen sie auch das Bild, dass von diesen Menschen eine generelle Terrorgefahr ausgeht. Das schürt die Angst in der Bevölkerung vor Muslimen.
2. Das rechte Lager (AFD, FPÖ) hört sich diesen Mist über Terror durch den Islam an und meint, dass - unter anderen - die Menschen aus islamischen Ländern verfolgt werden müssen.
3. Die Regierung warnt vor einer AFD oder FPÖ und ihren Mitgliedern für ihre Ansichten über Moslems. Natürlich ist bei den Leuten von AFD und FPÖ auch uraltes Gedankengut verankert. Aber auch Neues, welches ihnen die Regierung liefert.
Da wird ein Keil nach dem anderen in die Bevölkerung getrieben und keine Seite ist frei von Schuld.
Ich habs zwar jetzt ein bisschen ungeschickt formuliert, aber ich denke ihr versteht was ich damit meine.
1. Es wird vor dem Islam und dem von dort ausgehenden Terror gewarnt. Die Regierungen beschließen Gesetzte zur Überwachung. Auch eure Angela und unser Basti basteln an diesen Gesetzen um die Bevölkerung vor dieser Art von Terror zu schützen. Gleichzeitig prägen sie auch das Bild, dass von diesen Menschen eine generelle Terrorgefahr ausgeht. Das schürt die Angst in der Bevölkerung vor Muslimen.
2. Das rechte Lager (AFD, FPÖ) hört sich diesen Mist über Terror durch den Islam an und meint, dass - unter anderen - die Menschen aus islamischen Ländern verfolgt werden müssen.
3. Die Regierung warnt vor einer AFD oder FPÖ und ihren Mitgliedern für ihre Ansichten über Moslems. Natürlich ist bei den Leuten von AFD und FPÖ auch uraltes Gedankengut verankert. Aber auch Neues, welches ihnen die Regierung liefert.
Da wird ein Keil nach dem anderen in die Bevölkerung getrieben und keine Seite ist frei von Schuld.
Ich habs zwar jetzt ein bisschen ungeschickt formuliert, aber ich denke ihr versteht was ich damit meine.
Tomturbo 23.02.2020 20:31
@AnneBonny: fürchte dich nicht vor möglichen Attacken, sondern lieber vor deinem Hausarzt.
Einer eurer ganz großen Kabarettisten - Volker Pispers - hat da mal einen Vergleich gemacht um die Angst vor dem Terror in ein anders Licht zu bringen (ich habe seine Angaben sogar gegoogled und auch tatsächlich die Bestätigung gefunden) Er sagte:"Jeden Tag sterben in Deuschland rund 40 Menschen an Ärztepfusch, das sind im Jahr fast 15.000 Menschen. Da müssen sich die Terroristen ganz schön anstrengen um das zu schaffen."
Einer eurer ganz großen Kabarettisten - Volker Pispers - hat da mal einen Vergleich gemacht um die Angst vor dem Terror in ein anders Licht zu bringen (ich habe seine Angaben sogar gegoogled und auch tatsächlich die Bestätigung gefunden) Er sagte:"Jeden Tag sterben in Deuschland rund 40 Menschen an Ärztepfusch, das sind im Jahr fast 15.000 Menschen. Da müssen sich die Terroristen ganz schön anstrengen um das zu schaffen."
(Nutzer gelöscht) 23.02.2020 20:31
was meinst du mit, dass da ein Keil nach dem anderen in die Bevölkerung getrieben wird? Die meisten haben doch ihre feste Meinung, sind voll zurechnungsfähig und wählen (trotzdem) die AfD und FPÖ. Und die anderen, die diese Parteien nicht wählen, tragen auch Schuld? Woran denn?
(Nutzer gelöscht) 23.02.2020 20:35
mir ging um Braune, nicht um Terroristen. und um die Bekehrbarkeit dieser.
Ärzte können irren, so traurig und tragisch das ist. Gehört aber meines Erachtens nicht in dieses Thema. Und was für ein Glück trotzalledem wir dieses Gesundheitssystem haben. In anderen Ländern sterben Menschen, weil sie keinen Zugang zum Gesundheitssystem haben.
Ärzte können irren, so traurig und tragisch das ist. Gehört aber meines Erachtens nicht in dieses Thema. Und was für ein Glück trotzalledem wir dieses Gesundheitssystem haben. In anderen Ländern sterben Menschen, weil sie keinen Zugang zum Gesundheitssystem haben.
Eluveitie 23.02.2020 21:17
Der Tatort ist öde, war aus Versehen auf der FB-Seite von Herrn Brandner der AfD. Ein Mitglied des Bundestags ist sich nicht zu blöde, schon mal eventuelle Wahlfälschungen für die Hamburg Wahl vorauszuschicken und die Kommentare dazu sind einfach nur erschreckend. Wer fühlt sich von solchen Typen politisch vertreten? Der andere Kasper fühlt sich schon wieder als ausgegrenztes Opfer, nur weil man sie an ihre Aussagen erinnert.
Tomturbo 23.02.2020 21:23
@AnneBonny: habe befürchtet, dass das in meiner Beschreibung nicht so ganz rüberkommt. Tu mir da jetzt ein bisschen schwer, meine Gedanken zu schreiben. Die linke Seite - sprich Regierung - warnt uns ständig vor Terror, welcher von Ausländern ausgeht. Da wird recht großzügig damit umgangen. Gleichzeitig verkauft man uns dann alle möglichen Rechtfertigungen, warum wir immer mehr zum Überwachungsstaat werden (Terrorbekämpfung). Die Hohlköpfe der rechten Parteien überspitzen dann diese Warnungen und machen sich sich für ihre braune Ideologie zunutze. Ich sehe da zwei mal einen Keil im System.
Kann jemand meine Gedanken vielleicht nachvollziehen und das etwas besser beschreiben ????
Ideologie hat nichts mit Zurechnungsfähigkeit zu tun. Ideologien entstehe im Kopf durch eine große Reihe verschiedenster Inputs. Die Frage ist immer nur wer, wann und wie was verarbeitet und es in einen Konsens zu sich und seiner eigenen Lebenssituation stellt. Ich könnte auch Ausländer hassen ( ICH TUE ES NICHT !!!!) aber ich könnte einen Grund finden. Ein Beispiel dazu: ich muss jeden Tag mehr als 70km in die Arbeit pendeln, obwohl ein Krankenhaus in meiner unmittelbaren Nähe ( 5km) ist. Dort arbeitet aber 80% slowakisches Pflegepersonal mit Sonderarbeitsverträgen - sprich sie bekommen etwas weniger Lohn als Österreicher - und ich habe keine Chance dort eine Stelle zu finden. Ich hätte also jeden erdenklichen Grund auf die Slowaken recht böse zu sein. Ich könnte den Slowaken die Schuld geben, dass ich jeden Tag statt nur 10 Minuten mehr als 2 Stunden im Auto sitze. Es könnte sich also rechtes Gedankengut in meinem Kopf ausbreiten. Mein Kopf funktioniert aber und deshalb pendel ich weiter bis nach Wien und wähle nicht die FPÖ.
Das mit dem Gesundheitssystem war nur eine überspitzte Darstellung, dass wir uns nicht vor Terror fürchten müssen. Mir ist schon klar, dass wir dankbar sein müssen, dass wir überhaupt ein - wenn auch teilweise brutales und korruptes - Gesundheitssystem haben.
Kann jemand meine Gedanken vielleicht nachvollziehen und das etwas besser beschreiben ????
Ideologie hat nichts mit Zurechnungsfähigkeit zu tun. Ideologien entstehe im Kopf durch eine große Reihe verschiedenster Inputs. Die Frage ist immer nur wer, wann und wie was verarbeitet und es in einen Konsens zu sich und seiner eigenen Lebenssituation stellt. Ich könnte auch Ausländer hassen ( ICH TUE ES NICHT !!!!) aber ich könnte einen Grund finden. Ein Beispiel dazu: ich muss jeden Tag mehr als 70km in die Arbeit pendeln, obwohl ein Krankenhaus in meiner unmittelbaren Nähe ( 5km) ist. Dort arbeitet aber 80% slowakisches Pflegepersonal mit Sonderarbeitsverträgen - sprich sie bekommen etwas weniger Lohn als Österreicher - und ich habe keine Chance dort eine Stelle zu finden. Ich hätte also jeden erdenklichen Grund auf die Slowaken recht böse zu sein. Ich könnte den Slowaken die Schuld geben, dass ich jeden Tag statt nur 10 Minuten mehr als 2 Stunden im Auto sitze. Es könnte sich also rechtes Gedankengut in meinem Kopf ausbreiten. Mein Kopf funktioniert aber und deshalb pendel ich weiter bis nach Wien und wähle nicht die FPÖ.
Das mit dem Gesundheitssystem war nur eine überspitzte Darstellung, dass wir uns nicht vor Terror fürchten müssen. Mir ist schon klar, dass wir dankbar sein müssen, dass wir überhaupt ein - wenn auch teilweise brutales und korruptes - Gesundheitssystem haben.
(Nutzer gelöscht) 23.02.2020 21:49
@Tomturbo, ich verstehe schon was du sagst. Wenn ich allerdings auf deinen letzten Satz einsteige, diskutieren wir über das Gesundheitssystem.
Also bei Euch warnen die Linken vor der Terrorgefahr von Islamisten?? Und die Rechten auch? Ich bin in der österreichischen Politiklandschaft nicht so bewandert. Kann mir aber nicht vorstellen, dass "eure" Grünen da mitziehen.
Die Slowaken sind außen vor. Dein Zorn sollte sich auf die Krankenhausleitung richten. Die Slowaken sind ja auch nur arme Schweine, die einen Bruchteil von deinem Gehalt bekommen und als Sündenböcke fungieren. Vielleicht bist du in einer Gewerkschaft?
Also bei Euch warnen die Linken vor der Terrorgefahr von Islamisten?? Und die Rechten auch? Ich bin in der österreichischen Politiklandschaft nicht so bewandert. Kann mir aber nicht vorstellen, dass "eure" Grünen da mitziehen.
Die Slowaken sind außen vor. Dein Zorn sollte sich auf die Krankenhausleitung richten. Die Slowaken sind ja auch nur arme Schweine, die einen Bruchteil von deinem Gehalt bekommen und als Sündenböcke fungieren. Vielleicht bist du in einer Gewerkschaft?
Tomturbo 23.02.2020 22:30
@AnneBonny: Das mit dem Gesundheitssystem lssen wir mal. Brauchst dir ja nur meinen Blog über Chemotherapie ansehen.
Die Regierung - bezeichnet sich selbst noch leicht links der Mitte - hahahaha - sagt uns, dass wir uns vor Terror durch Ausländer schützen müssen und verweist auf die Terroranschläge in Deutschland, Frankreich, England, usw. Deshalb bekommen wir ja auch immer strengere Überwachungsgesetze, wo der Datenschutz mit Füßen getreten wird. Die Grünen sind momentan heilfroh überhaupt in der Regierung zu sein und versteifen sich lediglich auf teurere Flugtickets und irgendwelche sinnbefreiten CO2-Abgaben, welche aber nicht die Industrie, sondern nur den kleinen Mann treffen. Die FPÖ warnt uns vor allem, was nicht ÖSTERREICHISCH ist. Sogar jetzt vor ihrem ehemaligen Parteiobman Strache, der jetzt trotz totalem Rückzug aus der Politik bei der nächsten Wahl in Wien antreten wird.
Die Slowaken sind außen vor. Dein Zorn sollte sich auf die Krankenhausleitung richten....
Das stimmt und das sagt mir auch mein noch gut funktioniernder Verstand. In einem braunen Kopf ist dieser Denkprozeß jedoch nicht möglich und er fokusiert sich auf die bösen Ausländer. Und wenn er dann noch hört, dass in unserer Gegend tatsächlich sehr viele Hauseinbrüche von Slowaken durchgeführt werden, dann ist er sich schlagartig seiner Einstellung sicher.
Nein, ich bin in keiner Gewerkschaft. In Wien dominiert haushoch die rote Gewerkschaft und ich habe als Gemeindebediensteter einen roten Arbeitgeber. Also kann ich mir den Mitgliedsbeitrag sparen.
Die Regierung - bezeichnet sich selbst noch leicht links der Mitte - hahahaha - sagt uns, dass wir uns vor Terror durch Ausländer schützen müssen und verweist auf die Terroranschläge in Deutschland, Frankreich, England, usw. Deshalb bekommen wir ja auch immer strengere Überwachungsgesetze, wo der Datenschutz mit Füßen getreten wird. Die Grünen sind momentan heilfroh überhaupt in der Regierung zu sein und versteifen sich lediglich auf teurere Flugtickets und irgendwelche sinnbefreiten CO2-Abgaben, welche aber nicht die Industrie, sondern nur den kleinen Mann treffen. Die FPÖ warnt uns vor allem, was nicht ÖSTERREICHISCH ist. Sogar jetzt vor ihrem ehemaligen Parteiobman Strache, der jetzt trotz totalem Rückzug aus der Politik bei der nächsten Wahl in Wien antreten wird.
Die Slowaken sind außen vor. Dein Zorn sollte sich auf die Krankenhausleitung richten....
Das stimmt und das sagt mir auch mein noch gut funktioniernder Verstand. In einem braunen Kopf ist dieser Denkprozeß jedoch nicht möglich und er fokusiert sich auf die bösen Ausländer. Und wenn er dann noch hört, dass in unserer Gegend tatsächlich sehr viele Hauseinbrüche von Slowaken durchgeführt werden, dann ist er sich schlagartig seiner Einstellung sicher.
Nein, ich bin in keiner Gewerkschaft. In Wien dominiert haushoch die rote Gewerkschaft und ich habe als Gemeindebediensteter einen roten Arbeitgeber. Also kann ich mir den Mitgliedsbeitrag sparen.
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