Sterbehilfe in Deutschland
26.02.2020 11:29
Sterbehilfe in Deutschland
26.02.2020 11:29
Sterbehilfe in Deutschland
Habe diese Meldung gerade gelesen. Dieses Urteil finde ich höchst lobenswert. Ich ziehe meinen Hut vor der deutschen Justiz.
https://orf.at/stories/3155704/
https://orf.at/stories/3155704/
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 26.02.2020 11:32
https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/DE/2020/bvg20-012.html
(Nutzer gelöscht) 26.02.2020 12:12
Endlich, es gibt ein Recht auf selbstbestimmtes Sterben!
Habe am 4.1.2019 den Blog Aktive Sterbehilfe? eröffnet und am 23.11.2019 in Erwartung einer positiven Entscheidung des Bundesverfassungsgerichts ergänzt.
Hier der Link dazu:
https://www.handicap-love.de/weblog/survivor/15007/
Habe am 4.1.2019 den Blog Aktive Sterbehilfe? eröffnet und am 23.11.2019 in Erwartung einer positiven Entscheidung des Bundesverfassungsgerichts ergänzt.
Hier der Link dazu:
https://www.handicap-love.de/weblog/survivor/15007/
sophi1 26.02.2020 12:21
Endlich!
Es war zu erwarten, etwas dringt immer schon vorher durch. Aber die Begründung muss ich mir noch mal auf der Zunge zergehen lassen.🤔
Heute Abend! Bei uns schneit es!☃
Es war zu erwarten, etwas dringt immer schon vorher durch. Aber die Begründung muss ich mir noch mal auf der Zunge zergehen lassen.🤔
Heute Abend! Bei uns schneit es!☃
(Nutzer gelöscht) 26.02.2020 12:28
@Sophi, jetzt war ich auf deinem profil,um zu sehen wo es schneit, da steht aber kein wohnort.
Ich fahre morgen ins Allgäu, da wirds wohl schnee geben.
Ich fahre morgen ins Allgäu, da wirds wohl schnee geben.
(Nutzer gelöscht) 26.02.2020 12:53
Danke Sophi🙂
Knatterfee 26.02.2020 13:17
Trotzdem haben die Richter mit dem Wort „geschäftsmäßig“ dem Urteil doch einen negativen Touch gegeben. Hätte nicht sein müssen.
(Nutzer gelöscht) 26.02.2020 17:44
Sehr gut, das sie so entschieden haben. Nimmt den Druck von den Betroffenen und von den Ärzten/Innen. Gut daran finde ich es auch deshalb, weil es Menschen, die nicht soviel Kohle haben, ermöglicht, einen würdigen Tod sterben zu dürfen.
(Nutzer gelöscht) 26.02.2020 19:52
Ich finde es ja gu,t wenn man sich bei schwierigen Themen Zeit lässt, aber letztendlich war das Urteil doch endlich mal zu erwarten.
Siebenpunkt 26.02.2020 19:52
In Berlin hat es heut auch geschneit.
Nur liegen geblieben ist nichts, in Berlin war Winterausfall, wenn sich nicht noch was ergibt😧
Nur liegen geblieben ist nichts, in Berlin war Winterausfall, wenn sich nicht noch was ergibt😧
Jesusfanin 26.02.2020 20:04
Ja das Urteil ermöglicht neue Möglichkeiten und neue Möglichkeiten sind immer gut, finde ich 🙂
Der Einzelne entscheidet ja, welche Möglichkeiten er nutzen möchte oder halt auch nicht!
Der Einzelne entscheidet ja, welche Möglichkeiten er nutzen möchte oder halt auch nicht!
Thohom 27.02.2020 08:42
Nach diesem Urteil kann man m.E. auch Unterstützung für seinen Selbstmord einfordern, wenn man den großen Katzenjammer hat. Es ist nicht nur von Todkranken die Rede.
Knatterfee 27.02.2020 11:47
Thohom das finde ich in gewissen Fällen auch richtig so. Noa Pothoven ist ein 17jähriges Mädchen, dem ich es gewünscht hätte. Kann keinen aktiven Link einstellen, steht aber alles im Web. Als Kind mehrfach missbraucht, als Teenager von 2 Männern vergewaltigt. Die Seele dieses Kindes war unheilbar gebrochen. Keine Therapie hat angeschlagen, sie wurde sogar ein Mal ins künstliche Koma versetzt weil sie sich zu Tode hungern wollte. Das Gericht hat ihren Antrag (wohl aufgrund ihres Alters) abgelehnt. Sie hat zum Schluss weder Flüssigkeit noch Nahrung zu sich genommen, ihre Eltern haben ihr geholfen und die künstliche Ernährung verweigert. Sie ist im Krankenhaus also verdurstet. Ihr Martyrium (PTS, Anorexie und Depressionen) hatte nichts mit „Katzenjammer“ zu tun.
Thohom 27.02.2020 12:04
Mit welchem Recht nimmst Du Dir heraus zu entscheiden, was ich als Katzenjammer bezeichne?
Katzenjammer ist schon der richtige Ausdruck für das, was ich meine.
Katzenjammer ist schon der richtige Ausdruck für das, was ich meine.
Knatterfee 27.02.2020 12:38
Thohom
Ich habe unter großem Katzenjammer Depressionen verstanden. Da kann man vieles drunter verstehen, hättest Dich dann vielleicht etwas klarer ausdrücken müssen um Missverständnisse zu vermeiden.
Ich habe unter großem Katzenjammer Depressionen verstanden. Da kann man vieles drunter verstehen, hättest Dich dann vielleicht etwas klarer ausdrücken müssen um Missverständnisse zu vermeiden.
Schirin 27.02.2020 12:44
@ Knatterfee:
Ich kenne die Lebens- und Leidensgeschichte von Noa Pothoven nicht und kann mir kein Urteil erlauben. Aber ich halte es für grundverkehrt, 17 jährigen beim Suizid zu helfen. Wenn man die Todeswünsche aller magersüchtigen oder depressiven Jugendlichen mit traumatischen Kindheitserlebnissen erfülle würde, nähme man diesen jungen Menschen die Chancen auf Heilung und ein erfülltes Leben.
Ich kenne die Lebens- und Leidensgeschichte von Noa Pothoven nicht und kann mir kein Urteil erlauben. Aber ich halte es für grundverkehrt, 17 jährigen beim Suizid zu helfen. Wenn man die Todeswünsche aller magersüchtigen oder depressiven Jugendlichen mit traumatischen Kindheitserlebnissen erfülle würde, nähme man diesen jungen Menschen die Chancen auf Heilung und ein erfülltes Leben.
Thohom 27.02.2020 12:53
Knatterfee, was Du verstehst ist Deine Sache und lasse es einfach in Zukunft darüber bestimmen zu wollen, wie ich zu denken habe.
Nee, ich muss mich nicht klarer ausdrücken, Du musst Dich mal zurpückhalten mit Deinen Übergriffigkeiten.
Nee, ich muss mich nicht klarer ausdrücken, Du musst Dich mal zurpückhalten mit Deinen Übergriffigkeiten.
Knatterfee 27.02.2020 13:12
Thohom das ist doch jetzt Unsinn. Du hast Dich nicht klar ausgedrückt, ich habe es falsch verstanden. Das war keine Übergriffigkeit sondern meine Meinung zum Thema Sterbehilfe ohne todkrank zu sein.
Natürlich musst Du Dich nicht klarer ausdrücken. Darfst Dich dann aber auch nicht wundern wenn es mal zu Missverständnissen kommt.
Ich will auch nicht bestimmen was Du denkst aber Du kannst auch nicht darüber bestimmen wie meine Meinung zu bestimmten Dingen ist. Du kannst mich gerne sperren wenn Du damit nicht klar kommst.
Natürlich musst Du Dich nicht klarer ausdrücken. Darfst Dich dann aber auch nicht wundern wenn es mal zu Missverständnissen kommt.
Ich will auch nicht bestimmen was Du denkst aber Du kannst auch nicht darüber bestimmen wie meine Meinung zu bestimmten Dingen ist. Du kannst mich gerne sperren wenn Du damit nicht klar kommst.
Knatterfee 27.02.2020 13:20
@ Shirin
Brauchst ihren Namen nur zu googeln, da gibt es auch ein Interview mit ihr. Natürlich ist es in so einem jungen Alter sehr schwer eine solche Entscheidung zu treffen, das Gericht hat ihren Antrag auch abgelehnt. Trotzdem gibt es auch in diesem Alter Menschen die austherapiert sind und deren Leben nur noch aus Leid besteht.
Brauchst ihren Namen nur zu googeln, da gibt es auch ein Interview mit ihr. Natürlich ist es in so einem jungen Alter sehr schwer eine solche Entscheidung zu treffen, das Gericht hat ihren Antrag auch abgelehnt. Trotzdem gibt es auch in diesem Alter Menschen die austherapiert sind und deren Leben nur noch aus Leid besteht.
Thohom 27.02.2020 13:33
Ich habe Dich nicht angesprochen, Knatterfee. Ich habe kein konketes Beispiel genannt. Ich habe einfach von Katzenjammer gesprochen. Wenn Du meinst irgendwelche wilden Spekulationen anstellen zu müssen, ist es Deine Sache.
Du hast mir weder vorzuschreiben, wie ich mich ausdrücke, noch wie ich zu denken habe. Wenn Du was nicht verstehst, kannst Du ja nachfragen.
Also lass mich bitte in Zukunft mit Deinen übergriffigen Hinweisen in Ruhe.
Du hast mir weder vorzuschreiben, wie ich mich ausdrücke, noch wie ich zu denken habe. Wenn Du was nicht verstehst, kannst Du ja nachfragen.
Also lass mich bitte in Zukunft mit Deinen übergriffigen Hinweisen in Ruhe.
(Nutzer gelöscht) 27.02.2020 13:46
Letzten Herbst ist etwa 15 Jähriger vom Dach eines Kaufhausrestaurant gesprungen und ende Januar ein 21 Jähriger von einer Autobahnbrücke beides in Chur und wenn so junge Menschen sowas tun muss die Verzweiflung extrem gewesen sein R.I.P den beiden 😥
(Nutzer gelöscht) 27.02.2020 13:51
an Schirin (12:44)
ich gebe dir prinzipiell recht, was Jugendliche betrifft. Aber, oft gibt es eben bei traumatischen Kindheitserlebnissen keine Heilung und kein erfülltes Leben. Ich kenne eine Frau, die in ihrer Kindheit brutal immer wieder sexuell missbraucht worden ist. Sie war, jahrelang oder ist immer noch in psychologischer Behandlung und war oder ist immer noch suizidgefährdet. Keine Heilung oder erfülltes Leben möglich. Bei Jugendlichen muss man erst einmal alles Mögliche versuchen, um ihnen zu helfen, so gut es eben geht. Die "finale Entscheidung", darf nicht im Kindesalter oder Jugendalter entschieden werden. Aber betroffene, erwachsene Menschen sollten dann schon das Recht haben über ihr eigenes Leben entscheiden zu können.
ich gebe dir prinzipiell recht, was Jugendliche betrifft. Aber, oft gibt es eben bei traumatischen Kindheitserlebnissen keine Heilung und kein erfülltes Leben. Ich kenne eine Frau, die in ihrer Kindheit brutal immer wieder sexuell missbraucht worden ist. Sie war, jahrelang oder ist immer noch in psychologischer Behandlung und war oder ist immer noch suizidgefährdet. Keine Heilung oder erfülltes Leben möglich. Bei Jugendlichen muss man erst einmal alles Mögliche versuchen, um ihnen zu helfen, so gut es eben geht. Die "finale Entscheidung", darf nicht im Kindesalter oder Jugendalter entschieden werden. Aber betroffene, erwachsene Menschen sollten dann schon das Recht haben über ihr eigenes Leben entscheiden zu können.
(Nutzer gelöscht) 27.02.2020 14:14
Rollihexle: Gerade die Rate der Jugendlichen, die jedes Jahr durch Suizid ihr Leben beenden, liegt relativ hoch. Bei etwa 1500 im Jahr. Erschreckend. Allerdings haben Psychologen das so erklärt, das gerade in der Pupertät so manigfaltige Stimmungsschwankungen und Seelenkrisen kommen, das die Kids in diesem Alter wohl am anfälligsten für Suizid sind.
Bin auch nicht sicher, ob eine 17 Jährige, die schon viel durchlitten hat, die Tragweite wirklich schon einschätzen kann oder einfach Intensiver betreut gehört hätte.
Kenne den Fall nicht und habe auch nicht das Recht, über so etwas zu urteilen. Finde es nur immer wieder traurig, wenn solch junge Leben beendet werden...
Bin auch nicht sicher, ob eine 17 Jährige, die schon viel durchlitten hat, die Tragweite wirklich schon einschätzen kann oder einfach Intensiver betreut gehört hätte.
Kenne den Fall nicht und habe auch nicht das Recht, über so etwas zu urteilen. Finde es nur immer wieder traurig, wenn solch junge Leben beendet werden...
(Nutzer gelöscht) 27.02.2020 14:20
@Brummsel
"Finde es nur immer wieder traurig, wenn solch junge Leben beendet werden" das seh ich genau so, ein sehr guter Kollege starb anfangs Jahr "wegen Herz im Schlaf" die älteste ist noch keine 20, kenne viele die gerne "gehen" würden aber es nicht können oder dürfen
"Finde es nur immer wieder traurig, wenn solch junge Leben beendet werden" das seh ich genau so, ein sehr guter Kollege starb anfangs Jahr "wegen Herz im Schlaf" die älteste ist noch keine 20, kenne viele die gerne "gehen" würden aber es nicht können oder dürfen
(Nutzer gelöscht) 27.02.2020 14:23
Dafür gibt es ja nun eine neue Rechtssprechung aus Karlsruhe..
(Nutzer gelöscht) 27.02.2020 14:25
Weiss ich nur hab ich nirgends "bis jetzt" gelesen ob es dann auch so wie in Schweiz ist handvoll Organisationen die kassieren
(Nutzer gelöscht) 27.02.2020 14:26
Wird die Zeit zeigen. Mal abwarten.
Knatterfee 27.02.2020 14:32
Thohom, Du wiederholst Dich. Davon wird sich weder Deine noch meine Meinung ändern, bzw. ist Deine Meinung „richtiger“.
Lassen wir es - mal wieder - gut sein. Ich kann nicht nachvollziehen warum Du meine Meinung immer als persönlichen Angriff siehst aber das ist auch nicht mein Problem.
Lassen wir es - mal wieder - gut sein. Ich kann nicht nachvollziehen warum Du meine Meinung immer als persönlichen Angriff siehst aber das ist auch nicht mein Problem.
Knatterfee 27.02.2020 15:04
Na dann: Knatterfee, 14:30 Uhr, 1. Satz 😂
Ok, das war es jetzt aber wirklich, konnte mir das jetzt nicht verkneifen ^^
Ok, das war es jetzt aber wirklich, konnte mir das jetzt nicht verkneifen ^^
Siebenpunkt 27.02.2020 18:46
Thohom, willst du der einzige Belehrer sein? Knatterfee hat dir nur was deutlich machen wollen, sie dachte eben vielleicht nützt es was 
Thohom 27.02.2020 18:50
Nee, will ich nicht...ich habe einfach nur bewusst ganz pauschal und sehr allgemein gehalten darüber geschrieben, was das Urteil auch beinhaltet, denn das wurde m.E. bisher nicht erwähnt.
Ich lass mir da keine Beispiele unterjubeln, wo es immer Interpretationsmöglichkeiten gibt.
Ich lass mir da keine Beispiele unterjubeln, wo es immer Interpretationsmöglichkeiten gibt.
(Nutzer gelöscht) 27.02.2020 21:27
Ich denke, das unmissverständliches formulieren sehr wichtig ist, denn Sprache formt das Denken.Mir ist das aufgefallen bei der "Katzenjammer" Diskussion. Eine Depression, oder der Wunsch zu sterben, weil man unheilbar krank ist, ist etwas vollkommen anderes als "Katzenjammer".
https://de.wikipedia.org/wiki/Katzenjammer
https://de.wikipedia.org/wiki/Katzenjammer
Thohom 27.02.2020 21:45
Damit wende Dich doch bitte an die Knatterfee, elwood. Sie hat Katzenjammer mit Depressionen in Verbindung gebracht. Ich habe klar und deutlich geschrieben....Katzenjammer, nicht mehr und nicht weniger.
(Nutzer gelöscht) 27.02.2020 23:12
@Thohom: Äh, Nein, nicht Knatterfee hat Katzenjammer mit Depressionen in Verbindung gebracht, Du hast das Urteil mit Katzenjammer in Verbindung gebracht. Und du greifst Katzenjammer wegen Übergriffigkeiten an.....Das hast Du mir mal geschrieben:
Also in Deinen Blogs machst Du mir den Eindruck, dass Du Dich eher in was verstiegen hast und weil nun Deine rosa Wolke weg ist, sind natürlich immer andere Schuld.
Mein Tipp....arbeite erstmal an Dir und Deinem Selbstvertrauen, dann klappt das auch mit den Frauen.
Mein Eindruck ist, du kannst gut austeilen, aber nicht einstecken. Mal ganz abgesehen von Götz....Herbert Wehner hat gesagt: "Wer harte Keile setzt, muss auch harte Keile ertragen können."
Also in Deinen Blogs machst Du mir den Eindruck, dass Du Dich eher in was verstiegen hast und weil nun Deine rosa Wolke weg ist, sind natürlich immer andere Schuld.
Mein Tipp....arbeite erstmal an Dir und Deinem Selbstvertrauen, dann klappt das auch mit den Frauen.
Mein Eindruck ist, du kannst gut austeilen, aber nicht einstecken. Mal ganz abgesehen von Götz....Herbert Wehner hat gesagt: "Wer harte Keile setzt, muss auch harte Keile ertragen können."
Thohom 27.02.2020 23:18
Elwood , lies mal nach. Knatterfee schreibt mich direkt an und und argumentiert mit dieser NinaP.
Bleib mal bei der Sache und erzähle nicht wieder Märchen.
Hast Du das Zitat mal nachgelesen, elwood? Du scheinst eine schöne Blitzbirne zu sein, wenn Du das nicht gemacht hast.
Bleib mal bei der Sache und erzähle nicht wieder Märchen.
Hast Du das Zitat mal nachgelesen, elwood? Du scheinst eine schöne Blitzbirne zu sein, wenn Du das nicht gemacht hast.
(Nutzer gelöscht) 27.02.2020 23:37
@Thohom: Danke...Nein, wirklich, ganz ernsthaft.....habe zum erstenmal seit langen wieder mal richtig lachen müssen.
Unfassbar, Du wirfst Knatterfee Übergriffigkeit vor, und beleidigst sie, und jetzt auch mich. Ich hoffe sehr, das wir uns mal treffen...
Vor ein paar Jahren hätte mich so ein Scheiß noch sehr getroffen.....jetzt finde ich es nur noch amüsant.Und um mal einen großen deutschen Denker zu zitieren:
Knatterfee, was Du verstehst ist Deine Sache und lasse es einfach in Zukunft darüber bestimmen zu wollen, wie ich zu denken habe.
Nee, ich muss mich nicht klarer ausdrücken, Du musst Dich mal zurpückhalten mit Deinen Übergriffigkeiten.
Das sollte aber dann auch für Dich gelten.
Unfassbar, Du wirfst Knatterfee Übergriffigkeit vor, und beleidigst sie, und jetzt auch mich. Ich hoffe sehr, das wir uns mal treffen...
Vor ein paar Jahren hätte mich so ein Scheiß noch sehr getroffen.....jetzt finde ich es nur noch amüsant.Und um mal einen großen deutschen Denker zu zitieren:
Knatterfee, was Du verstehst ist Deine Sache und lasse es einfach in Zukunft darüber bestimmen zu wollen, wie ich zu denken habe.
Nee, ich muss mich nicht klarer ausdrücken, Du musst Dich mal zurpückhalten mit Deinen Übergriffigkeiten.
Das sollte aber dann auch für Dich gelten.
Thohom 27.02.2020 23:47
Ich habe Knatterfee nicht beleidigt und Du bist ein popeliger Selbstdarsteller, der meint Goethe zu kennen.
Amputierte Finger, Verbrennungen am Schniedel und immer nur mit Kippa unterwegs...glaubst Du das selber? Kannst Dich ja mal für den Darwin Award bewerben...ach nee, die überprüfen das ja.
Beim Götz von Berlichingen von Geothe steht übrigens an der angegeben Stelle: Bis das Essen fertig ist, lasst uns trinken.
So elwood, nun kannst Dich weiter zum Idioten machen. 30 Jahre als Pfleger gearbeitet und als Renter aufvSozialleistungen angewiesen. ..passt auch ohne Erklärung nicht. Beim Schwindeln musst Du besser aufpassen.
Amputierte Finger, Verbrennungen am Schniedel und immer nur mit Kippa unterwegs...glaubst Du das selber? Kannst Dich ja mal für den Darwin Award bewerben...ach nee, die überprüfen das ja.
Beim Götz von Berlichingen von Geothe steht übrigens an der angegeben Stelle: Bis das Essen fertig ist, lasst uns trinken.
So elwood, nun kannst Dich weiter zum Idioten machen. 30 Jahre als Pfleger gearbeitet und als Renter aufvSozialleistungen angewiesen. ..passt auch ohne Erklärung nicht. Beim Schwindeln musst Du besser aufpassen.
(Nutzer gelöscht) 27.02.2020 23:48
also in der Diskussion kann ich Thohom argumentativ folgen... ich verstehe nicht, wenn jemand um etwas bittet, dass der andere sich nicht zurücknehmen kann. dadurch schaukelt sich alles nur noch mehr hoch.
und ob hier wirklich gelacht wird, wage ich zu bezweifeln, wenn aus lauter Aufregung schon Katzenjammer mit Knatterfee verwechselt wird
und ob hier wirklich gelacht wird, wage ich zu bezweifeln, wenn aus lauter Aufregung schon Katzenjammer mit Knatterfee verwechselt wird
Tomturbo 28.02.2020 00:05
Nachdem aus einem Sachthema wieder nur eine hirnlose Streiterei wurde schließe ich nun diesen Blog. Offensichtlich muss sich immer wer mit unpassenden Argumenten in den Vordergrund spielen. Es gibt doch tatsächlich Menschen, welche Suizid begehen können, indem sie sich vom Niveau ihrer Arroganz auf das Niveau ihres Intellekts stürzen.
Tomturbo 28.02.2020 08:25
Ich wurde gebeten, den Blog nochmals zu öffnen. Bis heute Abend ist er offen
(Nutzer gelöscht) 28.02.2020 19:34
Ich habe mir die Begründung des Urteils nochmal angeschaut. So wie ich es verstanden habe, bekommen nur Menschen Hilfe von ihrem Arzt / ihrer Ärztin, wenn sie bei klaren Verstand sind.
Also, wenn ein Mensch in einer akuten Depression ist, nicht.
Also, wenn ein Mensch in einer akuten Depression ist, nicht.
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