Was sind eigentlich...
18.06.2020 11:29
Was sind eigentlich...
18.06.2020 11:29
Was sind eigentlich...
...Rettungsinseln? Ich hoffe nicht, dass sie das sind, was ich vermute. Zu meinem Entsetzen musste ich nämlich lesen, dass griechische Ordnungskräfte - die genaue Bezeichnung weiß ich nicht - gerade dabei seien, Flüchtlinge aufs offene Meer und dort auf "Rettungsinseln" zu bringen.
Kann es sein, dass vor unser aller Augen gerade ein Verbrechen abläuft, ohne, dass wir es merken, weil wir seit Monaten mit uns selbst, mit unserer Gesundheit und der angeblichen Einschränkung unserer Freiheitsrechte beschäftigt sind?
Kann es sein, dass vor unser aller Augen gerade ein Verbrechen abläuft, ohne, dass wir es merken, weil wir seit Monaten mit uns selbst, mit unserer Gesundheit und der angeblichen Einschränkung unserer Freiheitsrechte beschäftigt sind?
Kommentare
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sophi1 18.06.2020 11:40
Ich befürchte , das ist genau das, was du meinst.
(Nutzer gelöscht) 18.06.2020 12:02
ja
und nun?
und nun?
LukeFR 18.06.2020 12:03
Ja, wenn jemals jemand den Friedensnobelpreis verdient hatte, dann 2012 die Menschenfreunde der EU...
(Nutzer gelöscht) 18.06.2020 12:04
und was entsteht nun aus der Erkenntnis?
(Nutzer gelöscht) 18.06.2020 12:18
Obama hat auch einen Friedensnobelpreis bekommen...🤔
sophi1 18.06.2020 12:24
Ich bezog meine Antwort auf die Eingangsfrage . Habe auch überlegt, was WIR mit dieser Erkenntnis anfangen können.
Mehr Solidarität?
Mehr Solidarität?
(Nutzer gelöscht) 18.06.2020 12:26
Es ist ja schon ein paar Tage bekannt das daß die türkische Regierung wieder mehr Flüchtlinge Richtung griechische Grenze mobilisieren möchte. Und im gleichen Atemzug ihren Krieg in Syrien und jetzt auch Irak fokussiert. Es ist ein Drama wie mit Menschenleben gespielt wird. Was kann Griechenland machen? Bei der Aussage "ich flute die EU mit Flüchtlingen" Und viele viele weitere Erpressungsversuche gegenüber der EU. Griechenland zerreißt sich für die EU.
(Nutzer gelöscht) 18.06.2020 12:28
sophi, ich führe deine Frage mal weiter
Mehr Solidarität zeigen, durch... , mit ...
Mehr Solidarität zeigen, durch... , mit ...
(Nutzer gelöscht) 18.06.2020 12:42
12:28 Durch eine starke internationale tatsächliche Schutzone. Diese "gute" Möglichkeit ist aber seit dem Jugoslawienkrieg nicht mehr glaubwürdig,
sophi1 18.06.2020 12:56
Pankhurst, hier ist mE nicht nur ein Eu- Land gefragt, sondern dieser als Ganzes, durch Unterstützung der Länder, die Hilfe benötigen, um ihre Probleme im eigenen Land menschenwürdig zu lösen. Was können wir als Einzelner tun kommt bestimmt als nächste Frage.🤔😏
(Nutzer gelöscht) 18.06.2020 14:03
12:42
der Vorstoß von AKK dazu ist (zunächst) gescheitert.
Was es zudem noch zu bedenken gibt...
https://www.swp-berlin.org/publikation/eine-internationale-sicherheitszone-in-syrien-versuch-einer-klaerung/?tx_dreipcswpdb_publication%5B%40widget_0%5D%5BcurrentPage%5D=1&cHash=cb15b112f3b1f052b8843ec00361b33a
der Vorstoß von AKK dazu ist (zunächst) gescheitert.
Was es zudem noch zu bedenken gibt...
https://www.swp-berlin.org/publikation/eine-internationale-sicherheitszone-in-syrien-versuch-einer-klaerung/?tx_dreipcswpdb_publication%5B%40widget_0%5D%5BcurrentPage%5D=1&cHash=cb15b112f3b1f052b8843ec00361b33a
sophi1 18.06.2020 14:23
Kurz in die Geschichte geblickt. Für mich unbegreiflich, wie die Gegenwart sich zeigt oder ist es eine notwendige Folge der Entwicklung!?
.https://www.geo.de/magazine/geo-kompakt/2248-rtkl-wem-verdanken-wir-die-zivilisation-leseprobe-interview-phaenomen
.https://www.geo.de/magazine/geo-kompakt/2248-rtkl-wem-verdanken-wir-die-zivilisation-leseprobe-interview-phaenomen
(Nutzer gelöscht) 18.06.2020 14:31
14:03 danke für den Link, eine Errichtung der Schutzzone hätte meiner Meinung nach auch schon vor 4 Jahren geschehen müssen. Der Zug ist schon lange nicht mehr zu sehen. Aber recht informativ der Link.
Eisblume50 18.06.2020 19:44
Es wäre schon einmal ein erster Schritt, wenn man anfinge, sich wieder für solche Dinge zu interessieren. Vielleicht geschieht manches nicht, wenn die Verantwortlichen das Gefühl haben, dass ihnen auf die Finger gesehen wird. Und natürlich ist das ein Problem der gesamten EU. Und es ist nie und unter keinen Umständen gerechtfertigt, Menschen aufs offene Meer zu bringen und dort ertrinken zu lassen, egal, wie viel Schuld die türkische Regierung trägt und wie gebeutelt die griechische ist. Menschen umzubringen - denn darauf läuft es ja hinaus - kann doch wohl nie und nimmer als Lösung angesehen werden.
Aber heute habe ich noch eine andere Variante gehört: Neuerdings bearbeiten die zuständigen griechischen Behörde die Asylanträge "großzügig" - es werden Menschen als Flüchtlinge anerkannt, je mehr, desto besser. Gleich nach der Anerkennung müssen sie die Lager verlassen. So kommt es, dass in den griechischen Städten jetzt massenhaft Asylbewerber sitzen, ohne Arbeit, ohne Geld, ohne Sprachkenntnisse, dahinvegetieren und zusehen, dass sie nicht verhungern. Es sind auch viele Babys darunter.
Aber heute habe ich noch eine andere Variante gehört: Neuerdings bearbeiten die zuständigen griechischen Behörde die Asylanträge "großzügig" - es werden Menschen als Flüchtlinge anerkannt, je mehr, desto besser. Gleich nach der Anerkennung müssen sie die Lager verlassen. So kommt es, dass in den griechischen Städten jetzt massenhaft Asylbewerber sitzen, ohne Arbeit, ohne Geld, ohne Sprachkenntnisse, dahinvegetieren und zusehen, dass sie nicht verhungern. Es sind auch viele Babys darunter.
Eisblume50 18.06.2020 20:26
@luke, ich sitze gerade auf dem Schlauch. Was meinst Du mit "2012, Menschenfreunde der EU"?????
(Nutzer gelöscht) 18.06.2020 23:10
2012 hat die EU, den Friedensnobelpreis bekommen!
Ob sie ihn heute noch mal bekommen würden?
Ob sie ihn heute noch mal bekommen würden?
(Nutzer gelöscht) 19.06.2020 13:21
Eisblume50: 19:44 ein riesen Problem. Was tun? Fremde Länder besetzten, Hochhäuser und damit Ghettos bauen? Für am wichtigsten halte ich, das Flüchtlinge über die Realität informiert werden. In Lybien betritt sicher keiner freiwillig ein Flüchtlingsboot. Was tun?
(Nutzer gelöscht) 19.06.2020 13:24
13:21
welche Realität meinst du, über die die Flüchtlinge aufgeklärt werden sollen?
welche Realität meinst du, über die die Flüchtlinge aufgeklärt werden sollen?
(Nutzer gelöscht) 19.06.2020 13:50
Wenn wir bedenken das nach neuesten Schätzungen weltweit 80 Millionen Menschen auf der Flucht sind, und das sind nur die geschätzten Zahlen, die Dunkelziffer leigt weit höher, und das 2,2 Milliarden Menschen von Frischwasser abgeschnitten sind und wir hier auf unserem hohen Roß sitzen bleiben und fleißig vor uns hinjammern, wie schlecht es uns doch geht, wird sich nix, aber auch gar nichts ändern.
Und den Friedensnobelpreis kannst ja wohl in die Tonne kloppen!!!
Und den Friedensnobelpreis kannst ja wohl in die Tonne kloppen!!!
(Nutzer gelöscht) 19.06.2020 14:11
Pankhurst 18.06. 12:28
Vielleicht würde es schon ausreichen mal in Taten umzusetzen, was versprochen wird. Und mal die Menschenrechte einhalten. wäre ein schöner Anfang.
Und nicht Seenotretter zu kriminalisieren und in Kauf zu nehmen, das Flüchtlinge jämmerlich ersaufen.
Hier gibt es Strafen wenn Katzen ersäuft werden. Zu Recht.
Aber was ist mit den Flüchtlingen, die man ertrinken lässt??? Ach so, ja, hatte vergessen, das die ja selbst schuld sind, müssen ja nicht in ein Schlauchboot steigen!!! Kotz...
Vielleicht würde es schon ausreichen mal in Taten umzusetzen, was versprochen wird. Und mal die Menschenrechte einhalten. wäre ein schöner Anfang.
Und nicht Seenotretter zu kriminalisieren und in Kauf zu nehmen, das Flüchtlinge jämmerlich ersaufen.
Hier gibt es Strafen wenn Katzen ersäuft werden. Zu Recht.
Aber was ist mit den Flüchtlingen, die man ertrinken lässt??? Ach so, ja, hatte vergessen, das die ja selbst schuld sind, müssen ja nicht in ein Schlauchboot steigen!!! Kotz...
(Nutzer gelöscht) 19.06.2020 14:40
Pankhurst 13:24 als erstes der Fluchtweg, der häufig mit Versklavung und Missbrauch unterlegt ist. Die restlos Überfüllten Boote wo keiner freiwillig drauf Einsteigt, dies erfolgt wohl häufig nur unter Waffengewalt. Schwimmwesten die ohne Auftriebskörper, aber mit Papier gefüllt sind.(Nichtschwimmer). Und die wenigen die es nach Europa Geschäft haben, wohnen erstmal lange in Flüchtlingsunterkünfte mit kriminellen Strukturen. Das sie anschließend auf dem Wohnungsmarkt/Arbeitsmarkt ausgebeutet werden. Wo doch so mancher dachte das er in der EU nicht arbeiten darf. Das ihre Familien so viel Geld aufbringen müssen, und dieses auch nicht in mehreren Jahren zurück gezahlt werden kann und auch für Einheimische nicht aufzubringen ist. Und dann noch auf Dauer angefeindet werden. Und Personen vor dehnen Sie geflüchtet sind mit einmal ihre Nachbarn in der EU sind. Jedes Menschenleben muß gerettet werden!. Aber wie???? Auch Deutschland wurde allein gelassen!! Hier wird recht offen von Bürgerkrieg gesprochen und Anschläge dazu vorbereitet! Wie können wir tatsä helfen???
Ich kenne Personen aus der Flüchtlingshilfe und kleine Verwaltungsangestellte die über Asyl entscheiden sollen 6Augen Prinzip, ich lache, die müssen sich mit Speziallisten Anwälte streiten und sind nicht ausgebildet dafür. Wie wollen und vor allem können wir helfen???? Ich habe syrische Ärzte kennen gelernt Pflegehelfer die umsonst gearbeitet haben.(Deutschland etwas wieder geben) und schlimme Einzelfälle. wie können wir helfen??? Ich bin in diesem Fall blind und kann keinen Ausweg sehen!! Was sagst du, wie können wir helfen?
Brummsel: da hast du wohl Recht. Ich denke auch es ist erst der Anfang. Wasser wird/ ist ein Kriegsgrund. Und es wird nicht von alleine besser. 80 Millionen Menschen halte ich für zu gering. Und wir alle sind verwöhnt.
Rechtschreibung ist hier wohl verbesserungswürdig, aber keine Aufforderung.
Ich kenne Personen aus der Flüchtlingshilfe und kleine Verwaltungsangestellte die über Asyl entscheiden sollen 6Augen Prinzip, ich lache, die müssen sich mit Speziallisten Anwälte streiten und sind nicht ausgebildet dafür. Wie wollen und vor allem können wir helfen???? Ich habe syrische Ärzte kennen gelernt Pflegehelfer die umsonst gearbeitet haben.(Deutschland etwas wieder geben) und schlimme Einzelfälle. wie können wir helfen??? Ich bin in diesem Fall blind und kann keinen Ausweg sehen!! Was sagst du, wie können wir helfen?
Brummsel: da hast du wohl Recht. Ich denke auch es ist erst der Anfang. Wasser wird/ ist ein Kriegsgrund. Und es wird nicht von alleine besser. 80 Millionen Menschen halte ich für zu gering. Und wir alle sind verwöhnt.
Rechtschreibung ist hier wohl verbesserungswürdig, aber keine Aufforderung.
(Nutzer gelöscht) 19.06.2020 14:53
wo man sich engagieren kann, habe ich gestern um 12.28 gepostet.
Darüber hinaus ist einfach mal interessant zu wissen, welche Möglichkeiten es noch gibt?!
Ich meine jetzt mal nicht die Regierung... sondern uns.
Blogs über diese Themen gibt es wohl genug. Betroffen und damit interessiert sind fast immer dieselben User.
Darüber hinaus ist einfach mal interessant zu wissen, welche Möglichkeiten es noch gibt?!
Ich meine jetzt mal nicht die Regierung... sondern uns.
Blogs über diese Themen gibt es wohl genug. Betroffen und damit interessiert sind fast immer dieselben User.
(Nutzer gelöscht) 19.06.2020 15:23
sorry, meinte meinen Post um 12:09
(Nutzer gelöscht) 19.06.2020 15:44
Oh, ich habe gerade gelesen das ich in meinem Kommentar sachliche Fehler gemacht habe. Sorry
(Nutzer gelöscht) 19.06.2020 15:50
Pankhurst: ich habe deinen Link angeklickt (mache ich normal nicht)
Eine Lösung habe ich aber leider nicht gesehen? Wo siehst du die Lösung? Am besten in eigenen Worten, halte ich mich normal daran sonst ""
Wo ist die Lösung?
Eine Lösung habe ich aber leider nicht gesehen? Wo siehst du die Lösung? Am besten in eigenen Worten, halte ich mich normal daran sonst ""
Wo ist die Lösung?
(Nutzer gelöscht) 19.06.2020 16:08
Schunkeltruppe, in den Links ist sehr genau enthalten wie man seine Stimme gegen Unrecht einsetzen kann und wie man, wenn man möchte, sonst noch an Aktivitäten teilnehmen kann.
Fand die Links sehr gut und hilfreich.
Oder hast Du besser Ideen??
Ach so, und meine Rechtschreibung ist zum Kotzen und Du darfst die Rechtschreibfehler gerne behalten...musst allerdings mit der Zeit anbauen...sind recht viele..😉
Fand die Links sehr gut und hilfreich.
Oder hast Du besser Ideen??
Ach so, und meine Rechtschreibung ist zum Kotzen und Du darfst die Rechtschreibfehler gerne behalten...musst allerdings mit der Zeit anbauen...sind recht viele..😉
(Nutzer gelöscht) 19.06.2020 16:29
Brummsel: Ich werde gerne Anbauen, glaube aber du solltest daraufhin auch einmal mit den Nachbarn sprechen.🤔
Ob ich bessere Ideen habe? Ich schrieb das ich da blind bin!
Und natürlich sind Menschen in Not zu retten. Es ist aber keine Lösung, für die Einzelperson vielleicht??. Es muss doch etwas an der Ursache geschehen. Ich sehe in den Link leider keine Lösung für das Problem, so dolle blind bin ich da aber nicht. Ich halte es für kurzfristig bestenfalls mittelfristig gesehen. Und wie lange werden Flüchtlinge schon aus dem Meer gerettet? Bei jedem Schiff kommt es zu sehr großen Schwierigkeiten zwischen den Ländern der EU. Sorry ich muss noch Mal fragen.
Wo ist die Lösung?
Ob ich bessere Ideen habe? Ich schrieb das ich da blind bin!
Und natürlich sind Menschen in Not zu retten. Es ist aber keine Lösung, für die Einzelperson vielleicht??. Es muss doch etwas an der Ursache geschehen. Ich sehe in den Link leider keine Lösung für das Problem, so dolle blind bin ich da aber nicht. Ich halte es für kurzfristig bestenfalls mittelfristig gesehen. Und wie lange werden Flüchtlinge schon aus dem Meer gerettet? Bei jedem Schiff kommt es zu sehr großen Schwierigkeiten zwischen den Ländern der EU. Sorry ich muss noch Mal fragen.
Wo ist die Lösung?
(Nutzer gelöscht) 19.06.2020 16:36
die Lösung dieses ganzen Dilemmas? in meiner Hand? Wo war nochmal der Träumeblog?😆
Spaß beiseite; Du hast mein Anliegen nicht verstanden. Es ging mir darum, was der einzelne Bürger tun kann. so wie es im Post um 14:53 Uhr steht.
Es ist durchaus möglich, sich etwas zu engagieren im Rahmen der eigenen Möglichkeiten. Manche gehen auf Demos, organisiert von der Organisation Seebrücke (deswegen der Link, kann ich nur empfehlen aus eigener Erfahrung), manche tragen T-Shirts mit dem Aufdruck "Leavenoonebehind" oder behängen ihre Fenster oder Balkone mit Plakaten, die dieses Thema ständig ins Auge rücken (ignorieren unmöglich); finanzielle Spenden helfen dieser Organisation oder anderen Organisationen, die sich um Geflüchtete kümmern auch weiter (kann ich auch empfehlen)...
Mit seinem eigenen Kaufverhalten, z.B. Fairtradeprodukte, hat man auch die Möglichkeit etwas zu verändern.
Was könntest du empfehlen? Wo engagierst du dich? Das würde mich interessieren; gern auch in deinen eigenen Worten 😉
Hast du es nicht vielleicht auch satt, in der Theorie zu bleiben und abstrakt zu diskutieren?
Natürlich sind es nur Minischrittchen; können es auch nur sein, leider.
Spaß beiseite; Du hast mein Anliegen nicht verstanden. Es ging mir darum, was der einzelne Bürger tun kann. so wie es im Post um 14:53 Uhr steht.
Es ist durchaus möglich, sich etwas zu engagieren im Rahmen der eigenen Möglichkeiten. Manche gehen auf Demos, organisiert von der Organisation Seebrücke (deswegen der Link, kann ich nur empfehlen aus eigener Erfahrung), manche tragen T-Shirts mit dem Aufdruck "Leavenoonebehind" oder behängen ihre Fenster oder Balkone mit Plakaten, die dieses Thema ständig ins Auge rücken (ignorieren unmöglich); finanzielle Spenden helfen dieser Organisation oder anderen Organisationen, die sich um Geflüchtete kümmern auch weiter (kann ich auch empfehlen)...
Mit seinem eigenen Kaufverhalten, z.B. Fairtradeprodukte, hat man auch die Möglichkeit etwas zu verändern.
Was könntest du empfehlen? Wo engagierst du dich? Das würde mich interessieren; gern auch in deinen eigenen Worten 😉
Hast du es nicht vielleicht auch satt, in der Theorie zu bleiben und abstrakt zu diskutieren?
Natürlich sind es nur Minischrittchen; können es auch nur sein, leider.
(Nutzer gelöscht) 19.06.2020 17:13
Pankhurst: ich engagieren mich nicht aktiv in dieser Richtung. Höchstens mit meinem hoch demokratischen Verhalten.
Ich Frage mal bewusst provokant. Wo und Wie sollen die Menschen leben?
Lösungsansätze die ich (Max) für 1-2 Jahrzehnt sehe?
Breite, verständliche und detaillierte Aufklärung in den Fluchtländer, über die Flucht und Folgen. Für sich und den Angehörigen im Heimatland.
Ich hätte auch ein kleines Problemchen mich für Flüchtlingsschiffe zu engagieren. Ich finde es nicht gut das nicht eine klare Ansage kommt. "Frauen und Kinder zu erst". Trotz der sicherlich schwierigen Umstände.
Ich Frage mal bewusst provokant. Wo und Wie sollen die Menschen leben?
Lösungsansätze die ich (Max) für 1-2 Jahrzehnt sehe?
Breite, verständliche und detaillierte Aufklärung in den Fluchtländer, über die Flucht und Folgen. Für sich und den Angehörigen im Heimatland.
Ich hätte auch ein kleines Problemchen mich für Flüchtlingsschiffe zu engagieren. Ich finde es nicht gut das nicht eine klare Ansage kommt. "Frauen und Kinder zu erst". Trotz der sicherlich schwierigen Umstände.
(Nutzer gelöscht) 19.06.2020 17:54
ja, natürlich... angefangen von einem guten Bildungs- und Gesundheitssystem für alle, kein, auch deutscher, Waffenexport in Krisengebiete, kein Aufkauf von Bodenschätzen, Wasserreserven und Land von Multikonzernen usw.
Das versteht sich doch von selbst.
Es gibt doch andere Bereiche, in denen man sich engagieren könnte 😉
Obwohl es hier bei aller Gleichberechtigung auch um Menschen geht, die sich selbst überlassen sind und absaufen.
Was verstehst du unter einem hoch demokratischen Verhalten? Wählen gehen? Sich politisch allumfassend zu informieren? einem fairen (Diskussions-)Austausch untereinander? Möglicherweise auch der Versuch in einer Diskussion zu schlichten? Die Grundgesetze "leben"?
Dann ist das ja zumindest der kleinste gemeinsame Nenner. 😉
Das versteht sich doch von selbst.
Es gibt doch andere Bereiche, in denen man sich engagieren könnte 😉
Obwohl es hier bei aller Gleichberechtigung auch um Menschen geht, die sich selbst überlassen sind und absaufen.
Was verstehst du unter einem hoch demokratischen Verhalten? Wählen gehen? Sich politisch allumfassend zu informieren? einem fairen (Diskussions-)Austausch untereinander? Möglicherweise auch der Versuch in einer Diskussion zu schlichten? Die Grundgesetze "leben"?
Dann ist das ja zumindest der kleinste gemeinsame Nenner. 😉
(Nutzer gelöscht) 19.06.2020 18:12
Hohes demokratisches Verhalten ist für mich zwischen den Stühlen zu sitzen, von beiden Seiten einen Eingeschränkt zu bekommen und die Meinung sachbezogen darzustellen.
"Es gibt doch andere Bereiche, in denen man sich engagieren könnte 😉" politisch engagieren ich mich bewusst nicht. Bin aber in andere Bereiche sehr engagiert.
"Es gibt doch andere Bereiche, in denen man sich engagieren könnte 😉" politisch engagieren ich mich bewusst nicht. Bin aber in andere Bereiche sehr engagiert.
(Nutzer gelöscht) 19.06.2020 18:20
Ich finde es gut, wenn man sich engagiert. Egal wo, Hauptsache man ist mit dem Herzen dabei.
... bist du im weitesten Sinne ein Mediator? So jemand ist bei HL sicher nicht verkehrt 😉
vielleicht kommt ja der Moment, wo ich dir über die Schulter sehen kann 😊
... bist du im weitesten Sinne ein Mediator? So jemand ist bei HL sicher nicht verkehrt 😉
vielleicht kommt ja der Moment, wo ich dir über die Schulter sehen kann 😊
(Nutzer gelöscht) 19.06.2020 18:31
auch nicht im weitesten Sinn. Aber sinnfrei währ es hier sicher nicht.
(Nutzer gelöscht) 19.06.2020 19:27
Schunkel, in welchen Bereichen bist Du denn engagiert? Finde es immer spannend, wo sich der Einzelne so einbringt und sind ja auch durchaus Anregungen für die anderen.
(Nutzer gelöscht) 19.06.2020 20:29
Möchte ich hier nicht schreiben.
(Nutzer gelöscht) 19.06.2020 20:36
👍
Jetzt