Meine jüngste Schwester...
14.07.2020 19:52
Meine jüngste Schwester...
14.07.2020 19:52
Meine jüngste Schwester...
...ist eine Messie. Das ist eine schwere seelische Störung, die die Betroffenen an einer normalen Lebensplanung und -gestaltung hindert.
Das ist mir jetzt wieder bewusst geworden: Sie feiert am Samstag einen runden Geburtstag, ihren 50sten. Ist natürlich ein Problem. Frage aller Fragen: Wohin mit den Gästen? Angedacht war eine Gartenparty. Nun kommt es ja vor, dass der eine oder die andere zwischendurch mal "austtreten", mithin also die Wohnung betreten muss.Probleme über Probleme!
Jetzt hat sich meine mittlere Schwester bereit erklärt, die Feier in ihrem Haus auszurichten. Ich freue mich, bin aber auch etwas niedergeschlagen - ist doch alles nicht richtig, oder????
Das ist mir jetzt wieder bewusst geworden: Sie feiert am Samstag einen runden Geburtstag, ihren 50sten. Ist natürlich ein Problem. Frage aller Fragen: Wohin mit den Gästen? Angedacht war eine Gartenparty. Nun kommt es ja vor, dass der eine oder die andere zwischendurch mal "austtreten", mithin also die Wohnung betreten muss.Probleme über Probleme!
Jetzt hat sich meine mittlere Schwester bereit erklärt, die Feier in ihrem Haus auszurichten. Ich freue mich, bin aber auch etwas niedergeschlagen - ist doch alles nicht richtig, oder????
Kommentare
Schreib auch du einen Kommentar
Thohom 14.07.2020 19:53
Warum nicht? Ihr seid doch die Familie.
(Nutzer gelöscht) 14.07.2020 19:55
Hm, ganz unabhängig von Messie - ich fand es ganz praktisch, dieses Jahr den Geburrstagsstress einfach ausfallen zu lassen.
Ich weiß nicht, ob man da von richtig oder falsch sprechen sollte. Wenn es für beide Schwestern kein Problem ist, warum dann nicht?
Ich weiß nicht, ob man da von richtig oder falsch sprechen sollte. Wenn es für beide Schwestern kein Problem ist, warum dann nicht?
lockedj 14.07.2020 19:57
Find ich auch richtig nett, dass die Schwester das macht! Macht ja nicht jede*r.
lockedj 14.07.2020 20:01
Vielleicht findet man dann, wenn alle am Tisch sitzen, auch eine Lösung.
In solch einem Fall muss man ja schließlich, erst den Kopf, und dann die Bude aufräumen.
Mal sallopp gesagt 🤔.
In solch einem Fall muss man ja schließlich, erst den Kopf, und dann die Bude aufräumen.
Mal sallopp gesagt 🤔.
PottPrinzessin 14.07.2020 20:08
Richtig, es gibt für das Messie-Dasein ja immer, so wie du es sagst, einen Grund.
Hast du eine Ahnung was das sein könnte bei deiner Schwester? Wenn ja, habt ihr mal darüber gesprochen?
Hast du eine Ahnung was das sein könnte bei deiner Schwester? Wenn ja, habt ihr mal darüber gesprochen?
(Nutzer gelöscht) 14.07.2020 20:13
wenn ich eisblume richtig verstanden habe, wird das "Problem" nur verschoben. Allerdings denke ich, dass man so zeitnah keine andere gute Lösung finden kann. Nach dem Geburtstag?
Eisblume50 14.07.2020 20:20
Den Geburtstag ausfallen lassen - das kann jemand tun, der genügend Freunde und Bekannte hat, mit denen er sich auch zwischendurch immer mal trifft. Ansonsten finde ich es menschlich und verständlich, dass man sich einmal im Jahr feiern lassen möchte. Geht mir nicht anders!
Meine andere Schwester ist nicht eben hell begeistert, und mein Schwager schon überhaupt nicht. Es ist eine Notlösung, die keinen so richtig freut.
Ich denke, das sind die Auswirkungen der verkorksten Kindheit - die keine Entschuldigung für irgend etwas sein sollen, die sich aber eben doch bemerkbar machen. Wir zwei - ich, die Älteste, und meine jüngste Schwester - sind wohl ziemlich gestört. wobei es die Jüngste wohl am schwersten getroffen hat - die mittlere war recht robust und konnte sich allem irgendwie entziehen. Sie ist die einzige, die ihren Weg gemacht hat.
Meine andere Schwester ist nicht eben hell begeistert, und mein Schwager schon überhaupt nicht. Es ist eine Notlösung, die keinen so richtig freut.
Ich denke, das sind die Auswirkungen der verkorksten Kindheit - die keine Entschuldigung für irgend etwas sein sollen, die sich aber eben doch bemerkbar machen. Wir zwei - ich, die Älteste, und meine jüngste Schwester - sind wohl ziemlich gestört. wobei es die Jüngste wohl am schwersten getroffen hat - die mittlere war recht robust und konnte sich allem irgendwie entziehen. Sie ist die einzige, die ihren Weg gemacht hat.
(Nutzer gelöscht) 14.07.2020 20:24
Ich kenne einen Messie, der kam in die Psychiatrie deswegen, hat dann aber alle Tabletten abgelehnt und es aus eigenen Kräften zurück in ein normales Leben geschafft. Er leitet heute sogar eine Selbsthilfegruppe. Ihm haben allein die intensiven Gespräche mit dem Therapeuten geholfen.
Krebsi61 14.07.2020 20:27
Wie du selbst schreibst, ist es eine seelische Störung. Diese lässt sich garantiert nicht bis zum Wochenende beheben. Finde die gefundene Lösung sehr schön, denn ihren 50. Geburtstag kann sie ja schlecht erst in einigen Jahren feiern. Vielleicht ist sie im Anschluss bereit, ihr Problem anzugehen (vielleicht ebenfalls mit Unterstützung der Familie?) und kann dann den 60. entspannt in den eigenen vier Wänden feiern.
Tommie53 14.07.2020 20:30
@Eisblume50 - ich denke, es geht jetzt erst einmal nur um den 50stenGeburtstag, der soll doch für alle ein erinnernswertes Erlebnis werden. Ist eine Feier in einem Lokal / Gartenwirtschaft keine Möglichkeit?
(Nutzer gelöscht) 14.07.2020 20:35
Ich finde auch, dass der 50. Mit Hilfe der Schwestern die einzig vernünfige Lösung ist. Man sollt aber danach diesen Ansatzpunkt fur Gespräche nutzen.
Eisblume50 14.07.2020 20:40
Meine Schwester hat ihr Problem wohl erkannt. Sie ist seit Jahren in einer Selbsthilfegruppe. Ich glaube aber, dass es sich dabei lediglich um regelmäßige Treffen von Betroffenen handelt, ohne therapeutische Begleitung. Geändert hat sich seither nichts, und ich glaube, für meine Schwester wird die Situation immer schwerer erträglich.
Cynops 14.07.2020 20:41
Ich würde sagen, lasst sie diesen Geburtstag in Frieden feiern und bedrängt sie nicht während der Feier damit.
Macht das irgendwann später, mit etwas mehr Ruhe.
Sie wird sich ohnehin schlecht fühlen und dafür schämen.
Macht das irgendwann später, mit etwas mehr Ruhe.
Sie wird sich ohnehin schlecht fühlen und dafür schämen.
(Nutzer gelöscht) 14.07.2020 20:44
Sorry, das ist mal ein Thema, zu dem ich nix besteuern kann ... ohne Menschen auf den Schlips zu treten. Ausserdem habe ich von diesem Thema so garkeine Ahnung.
(Nutzer gelöscht) 14.07.2020 20:48
also würde ich dir Vorschlagen, ich halte dir deinen Mund zu und du mir meinen. 😅
Oder wir nehmen eine Maske.
Oder wir nehmen eine Maske.
Hohenpriesterin1 14.07.2020 20:48
@Eisblume - ganz wichtiger Tipp!! Das Messiesyndrom deiner Schwester auf keinen Fall zum Thema auf der Geburtstagsfeier machen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Eisblume50 14.07.2020 20:53
Natürlich wird auf der Feier niemand das Thema ansprechen! Das versteht sich doch wohl von selbst!
Ach, und zu dem Tipp mit der Gaststätte: Es kostet schon eine Stange Geld, ungefähr 10 Leute einzuladen. Das kann nicht jede/r!
Ach, und zu dem Tipp mit der Gaststätte: Es kostet schon eine Stange Geld, ungefähr 10 Leute einzuladen. Das kann nicht jede/r!
Erynyen 14.07.2020 21:15
Ich weiß dass das Messie Syndrom eine schwere psychische Störung ist. Aber deine Schwester scheint es auch zu wissen sie geht ja zu einer Selbsthilfegruppe. Allerdings wenn mir eine Selbsthilfegruppe nichts bringt würde ich mir eine neue suchen Punkt und deine Schwester ist alt genug sie wird 50 Punkt ich weiß dass ich mich jetzt sehr unbeliebt mache aber das Risiko gehe ich ein Punkt deine Schwester wusste nicht erst seit gestern dass sie 50 wird. Sie hätte sich selber auch etwas überlegen können und wenn sie euch zu einem Picknick eingeladen hätte Punkt ich halte es für falsch sie mit einer Feier im Hause deiner andere Schwester praktisch zu belohnen Punkt obwohl ich weiß belohnen ist das falsche Wort aber mir fällt momentan kein anderes ein.
Erynyen 14.07.2020 21:18
Ich würde jetzt klipp und klar sagen du bist 50 überlege dir bitte etwas für deinen Geburtstag Punkt denn was Hänschen nicht lernt lernt Hans nimmermehr
(Nutzer gelöscht) 14.07.2020 21:49
Man sollte bedenken das Messie Syndrom trägt sie schon Jahre mit sich rum.Ihr mit der Geburtstagsfete engegenzukommen ist sehr lobenswert.
Habt ihr das mit ihr auch abgesprochen ob sie das auch möchte.
Wenn ja ist das positiv.
Ich verstehe grade das Problem nicht @Eisblume50 für meine Schwester wird die Situation immer schwerer erträglich.
Wenn man was aus Liebe macht, dürfte es doch nicht schwer fallen, wenn die Situation immer schwerer erträglich wird, wäre es doch besser, davon abzusehen. Das ganze klingt wie gewollt und doch nicht akzeptabel.
Habt ihr das mit ihr auch abgesprochen ob sie das auch möchte.
Wenn ja ist das positiv.
Ich verstehe grade das Problem nicht @Eisblume50 für meine Schwester wird die Situation immer schwerer erträglich.
Wenn man was aus Liebe macht, dürfte es doch nicht schwer fallen, wenn die Situation immer schwerer erträglich wird, wäre es doch besser, davon abzusehen. Das ganze klingt wie gewollt und doch nicht akzeptabel.
Siebenpunkt 14.07.2020 22:55
Bis vor kurzem sind schon recht viele Geburtstage ausgefallen wegen Corona.
lockedj 14.07.2020 23:02
Nö 🐞, sie fanden nur ´in einem anderen Rahmen´ statt, und vlt mit weniger Leuten.
Siebenpunkt 14.07.2020 23:09
Da irrste dir leider, viele Feiern fanden überhaupt gar nicht und mit gar keinem zu Besuch statt.
(Nutzer gelöscht) 14.07.2020 23:15
Ja, bei mir war das so. Wir haben es uns zu zweit gemütlich gemacht. Aber ich hab auch sonst nicht jedes Jahr gefeiert. Aber es stimmt, Eisblume, ich bin nicht einsam. Mit meinen Freunden und Bekannten treffe ich mich zwar auch sehr selten real, aber für mich ist Telefon völlig ausreichend.
(Nutzer gelöscht) 14.07.2020 23:32
Was muss man denn für eine Art von Kindheit erlebt, durchlebt haben, um so zu werden?
Eisblume50, Du kennst es "verkorkste Kindheit".
Eisblume50, Du kennst es "verkorkste Kindheit".
Hohenpriesterin1 15.07.2020 11:31
@ Erynyen
@Eisblume50
Einen seelisch erkrankten Menschen aufgrund seiner Handlungsweise (Messi) die in Aussicht gestellte Geburtstagsfeier bei der Schwester verbringen zu können, - nun abzusagen - ,
sehe ich als eine Bestrafung an!! Das ist nicht der richtige Weg und könnte deine Schwester in Verzweiflung stürzen.
Das Messiesyndrom (horten von alten Zeitungen, Büchern, Garderobe, alles Möglichem oftmals bis unter die Wohnzimmerdecke, Kartons, Kisten, Tüten - sodass nur noch Schleichwege in der Wohnung frei sind ist oftmals in der Kindheit begründet. Oftmals ist auch der Tod eines nahestehenden Menschens der Auslöser. Dieser ganze unnötige Ballast, der sich in der Wohnung angehäuft hat, gibt den Betroffenen Halt. Da hilft auch kein Reden - vielleicht eine Psychotherapie mit tiefer gehenden Gesprächen um aus diesem Chaos herauszukommen.
Ist man bei dem Messie zu Besuch und will etwas von dem sinnlosen gehorteten Zeug mitnehmen und es entsorgen, löst das bei dem Messie Panik aus, weil man ihm von seinem vermeintlichen "Schutzwall" der Kisten und Kartons ect. etwas wegnehmen wiil.
Mit dem ganzen wertlosen Zeug in der Wohnung werden Löcher in der kranken Seele gestopft!!!!!!!
Sammeln kann man niemanden verbieten. Eingreifen sollte man, wenn Lebensmittelreste,
verdorbene Lebensmittel ect. gesammelt werden und die Wohnung total verdreckt ist. Denn dann liegt eine Gefährdung der Gesundheit vor.
Ich habe in meinem engsten Familienkreis auch jemanden gehabt, bei dem die Wohnung mit
unnützen Kram vollgestellt und nur Schleichwege zum Laufen da waren.
Aber unsauber war die Wohnung nicht. Alle Kisten und Kartons, Tüten usw. waren sorgfalltig
gestapelt und wurden regelmäßig abgestaubt.
@Eisblume50
Einen seelisch erkrankten Menschen aufgrund seiner Handlungsweise (Messi) die in Aussicht gestellte Geburtstagsfeier bei der Schwester verbringen zu können, - nun abzusagen - ,
sehe ich als eine Bestrafung an!! Das ist nicht der richtige Weg und könnte deine Schwester in Verzweiflung stürzen.
Das Messiesyndrom (horten von alten Zeitungen, Büchern, Garderobe, alles Möglichem oftmals bis unter die Wohnzimmerdecke, Kartons, Kisten, Tüten - sodass nur noch Schleichwege in der Wohnung frei sind ist oftmals in der Kindheit begründet. Oftmals ist auch der Tod eines nahestehenden Menschens der Auslöser. Dieser ganze unnötige Ballast, der sich in der Wohnung angehäuft hat, gibt den Betroffenen Halt. Da hilft auch kein Reden - vielleicht eine Psychotherapie mit tiefer gehenden Gesprächen um aus diesem Chaos herauszukommen.
Ist man bei dem Messie zu Besuch und will etwas von dem sinnlosen gehorteten Zeug mitnehmen und es entsorgen, löst das bei dem Messie Panik aus, weil man ihm von seinem vermeintlichen "Schutzwall" der Kisten und Kartons ect. etwas wegnehmen wiil.
Mit dem ganzen wertlosen Zeug in der Wohnung werden Löcher in der kranken Seele gestopft!!!!!!!
Sammeln kann man niemanden verbieten. Eingreifen sollte man, wenn Lebensmittelreste,
verdorbene Lebensmittel ect. gesammelt werden und die Wohnung total verdreckt ist. Denn dann liegt eine Gefährdung der Gesundheit vor.
Ich habe in meinem engsten Familienkreis auch jemanden gehabt, bei dem die Wohnung mit
unnützen Kram vollgestellt und nur Schleichwege zum Laufen da waren.
Aber unsauber war die Wohnung nicht. Alle Kisten und Kartons, Tüten usw. waren sorgfalltig
gestapelt und wurden regelmäßig abgestaubt.
Hohenpriesterin1 15.07.2020 11:36
Übrigens, der Rest der Familie hat es so hin genommen und Feiern fanden dann eben bei den anderen Familienmitgliedern statt. Da bricht man sich ja nun auch keinen Zacken aus der Krone!
Wie heißt es so schön - von Toleranz spricht jeder - aber tolerant sein, da hapert es gewaltig.
Wie heißt es so schön - von Toleranz spricht jeder - aber tolerant sein, da hapert es gewaltig.
Eisblume50 15.07.2020 11:40
Hohepriesterin, ganz klar: die Geburtstagsfeier findet bei meiner anderen Schwester statt. Ich werde mich da nicht reinhängen. Gut finde ich es nicht, aber das werde ich keinem sagen. Und natürlich geht es nicht, jetzt noch alles abzublasen. Das wäre eine solche Enttäuschung für Petra; ich weiß nicht, wie sie das verkraften würde.
Orchidee, vor ein paar Tagen habe ich einen Blog betreffs Verhältnis zu unserer Mutter und überhaupt veröffentlicht. Ich weiß schon, dass heutzutage alles, was vor drei Tagen geschah, schon veraltet ist, vielleicht wäre es aber ja möglich, auch mal ein bisschen "vorzublättern".
Orchidee, vor ein paar Tagen habe ich einen Blog betreffs Verhältnis zu unserer Mutter und überhaupt veröffentlicht. Ich weiß schon, dass heutzutage alles, was vor drei Tagen geschah, schon veraltet ist, vielleicht wäre es aber ja möglich, auch mal ein bisschen "vorzublättern".
(Nutzer gelöscht) 15.07.2020 11:50
@Eisblume
...ich wünsche das ihr "alle" den Tag geniessen (ja auch D) danach wirds zeit das man ihr hilfe anbietet und auch klar macht das es mit wohnung so nicht weitergehen kann/darf, auch wünsche ich euch das ihr die kraft das durchzusetzen, mit und/oder ohne fremde hilfe von aussen.
...ich wünsche das ihr "alle" den Tag geniessen (ja auch D) danach wirds zeit das man ihr hilfe anbietet und auch klar macht das es mit wohnung so nicht weitergehen kann/darf, auch wünsche ich euch das ihr die kraft das durchzusetzen, mit und/oder ohne fremde hilfe von aussen.
Valery 16.07.2020 19:02
ich finde es super, dass die andere Schwester das für eure Schwester tun wird. dafür sind wir Geschwister. ein Tag Unannehmlichkeiten kann man schon akzeptieren und überleben. finde ich super herzlich von ihr.
Eisblume50 16.07.2020 20:03
Gestern habe ich mit meinem Schwager telefoniert. Er war eher belustigt, aber sonst ganz entspannt. Ich weiß, dass er und meine Schwester ein eingespieltes Team sind und gemeinsam so eine Feier ohne Schwierigkeiten stemmen. Und so allmählich freue ich mich auch. Ich werde dort übernachten und endlich einmal wieder die beiden Neffen und meine Nichte sehen.
Nein, ich habe mir Gedanken gemacht wegen Petra, der jüngsten Schwester. Menschenskind, wenn ich Geburtstag habe, will doch ich Leute einladen, aus Geldgründen zu mir und nicht ins Restaurant. Ich möchte, dass die Leute sich bei mir wohl fühlen, dass das Essen schmeckt usw.. Ich persönlich würde mich nicht wohl fühlen, wenn eine Feier, die für mich gedacht wäre, irgendwo anders stattfände. Meine persönliche Ansicht. Wenn es aber für Petra okay ist, ist es das für mich selbstverständlich auch.
Nein, ich habe mir Gedanken gemacht wegen Petra, der jüngsten Schwester. Menschenskind, wenn ich Geburtstag habe, will doch ich Leute einladen, aus Geldgründen zu mir und nicht ins Restaurant. Ich möchte, dass die Leute sich bei mir wohl fühlen, dass das Essen schmeckt usw.. Ich persönlich würde mich nicht wohl fühlen, wenn eine Feier, die für mich gedacht wäre, irgendwo anders stattfände. Meine persönliche Ansicht. Wenn es aber für Petra okay ist, ist es das für mich selbstverständlich auch.
(Nutzer gelöscht) 17.07.2020 02:52
Ach Eisblume, mir wäre das egal. Ich hab das schon oft erlebt, dass aus Platzgründen eine Feier nicht beim Jubilar, sondern irgendwo anders stattgefunden hat. Finde ich unproblematisch, solange es für den Ausrichter der Feier okay ist. Das Essen kann ja trotzdem die jüngste Schwester vorbereiten. den Raum dekorieren ebenso.... muss ja nicht alles an der mittleren Schwester hängenbleiben...
(Nutzer gelöscht) 17.07.2020 08:02
Danke liebe @Eisblume50, dass Du uns daran teilhaben lässt.Ich wünsche Euch eine schöne Feier. Gesundheit, Glück und Zufriedenheit.
Es wäre super, wenn Du nach der Geburtstagsfeier berichten könntest.
Dass Du dir da bissel Gedanken gemacht hast, kann ich gut verstehen. Es ist Deine Schwester. Schön, dass ihr das so meistert.
Es wäre super, wenn Du nach der Geburtstagsfeier berichten könntest.
Dass Du dir da bissel Gedanken gemacht hast, kann ich gut verstehen. Es ist Deine Schwester. Schön, dass ihr das so meistert.
Hohenpriesterin1 17.07.2020 13:13
Hinter dem Messiesyndrom bzw. die sinnlose Ansammlung von Dingen, die man nicht braucht
steckten auch Verlustängste. Z.Bsp. ein Scheidungskind, das den Kontakt zu einem Elternteil verloren hat - der Verlust eines leiblichen Kindes - oder auch der Tod des Lebenspartners.
Diese Menschen schaffen sich etwas, was sie NICHT mehr verlieren können -
das meinte ich auch -weiter oben im Text- mit der Sammelleidenschaft die Löcher in der Seele zu stopfen. was ihnen auch einen Halt gibt. Schwieriges Thema - aber man kann durchsteigen.
steckten auch Verlustängste. Z.Bsp. ein Scheidungskind, das den Kontakt zu einem Elternteil verloren hat - der Verlust eines leiblichen Kindes - oder auch der Tod des Lebenspartners.
Diese Menschen schaffen sich etwas, was sie NICHT mehr verlieren können -
das meinte ich auch -weiter oben im Text- mit der Sammelleidenschaft die Löcher in der Seele zu stopfen. was ihnen auch einen Halt gibt. Schwieriges Thema - aber man kann durchsteigen.
(Nutzer gelöscht) 17.07.2020 13:40
Eisblume50,
ein 3faches Hoch dem Geburtstags"kind" und alles Gute zum Geburtstag, auch wenn du es verständlicher Weise nicht ausrichten wirst.
Aber eines noch:
Dir und deiner Familie eine schöne, harmonische und fröhliche Zeit. Und ich finde es schön, dass du dich doch noch freust.
ein 3faches Hoch dem Geburtstags"kind" und alles Gute zum Geburtstag, auch wenn du es verständlicher Weise nicht ausrichten wirst.
Aber eines noch:Dir und deiner Familie eine schöne, harmonische und fröhliche Zeit. Und ich finde es schön, dass du dich doch noch freust.
Jetzt