Wie geht das eigentlich?
21.05.2021 20:09
Wie geht das eigentlich?
21.05.2021 20:09
Wie geht das eigentlich?
Ich meine, wie lassen sich noch nach Jahren und Jahrzehnten Plagiate in Doktorarbeiten feststellen?
Dazu müsste man doch sämtliche Dissertationen, die im Laufe der Jahrzehnte zu dem jeweiligen Thema verfasst wurden, akribisch durchlesen. Dazu noch die einschlägige Fachliteratur. Das würde doch mehrere Jahre in Anspruch nehmen.
Also: wieso geht das heute so schnell? Ich weiß ja, moderne Kommunikationstechnik, EDV usw. Aber wie geht es genau?
Dazu müsste man doch sämtliche Dissertationen, die im Laufe der Jahrzehnte zu dem jeweiligen Thema verfasst wurden, akribisch durchlesen. Dazu noch die einschlägige Fachliteratur. Das würde doch mehrere Jahre in Anspruch nehmen.
Also: wieso geht das heute so schnell? Ich weiß ja, moderne Kommunikationstechnik, EDV usw. Aber wie geht es genau?
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 21.05.2021 20:36
Nein,
es liegt daran das reale Menschen ihre Zeit investieren, was natürlich durch die Digitalisierung viele einfacher geworden ist und Zusammenarbeiten von Gruppen erst ermöglicht.
Und die Arbeiten über Internetseiten zusammen
https://vroniplag.wikia.org/de/wiki/Home
es liegt daran das reale Menschen ihre Zeit investieren, was natürlich durch die Digitalisierung viele einfacher geworden ist und Zusammenarbeiten von Gruppen erst ermöglicht.
Und die Arbeiten über Internetseiten zusammen
https://vroniplag.wikia.org/de/wiki/Home
(Nutzer gelöscht) 21.05.2021 20:38
Klar, aber nicht nein, sondern auch ein Teil dessen ......
(Nutzer gelöscht) 21.05.2021 20:43
also ich weiss von meinen Studenten damals das nie einer allein ne Doktorarbeit macht und da immer mehrere zusammenarbeiten also kann man jeden damit absägen
(Nutzer gelöscht) 21.05.2021 20:46
interessant,
an den Unis von denen ich weiß bestätigt man bei Abgabe dass die Doktorarbeit ein eigenständiges Werk ist und die meisten Professoren nehmen das auch sehr ernst! 😉
an den Unis von denen ich weiß bestätigt man bei Abgabe dass die Doktorarbeit ein eigenständiges Werk ist und die meisten Professoren nehmen das auch sehr ernst! 😉
Eisblume50 21.05.2021 20:48
Manchmal denke ich, die gute alte Zeit mit Schreibmaschine und Kopierer hatte schon ihr Gutes. Es werden ja am laufenden Band Dissertationen als "Plagiate" entlarvt. Ich frage mich, welch armselige Befriedigung es den Leuten gibt, wenn sie wieder einmal jemanden "entlarvt" haben.
(Nutzer gelöscht) 21.05.2021 20:57
Mir wurde der Dr. Nöli in die Wiege gelegt. 😀
Eisblume50 21.05.2021 21:22
Na ja, @Mirka, so einfach ist das aber nicht mit dem "Erschummeln". Soweit ich das verstehe, geht es ja nicht darum, dass die Doktorarbeiten vollständig irgendwo abgeschrieben wurden, sondern um Zitate, die nicht ordnungsgemäß gekennzeichnet wurden. Und das kann schon einmal passieren.
Und selbst wenn eine/r "entlarvt" wurde: Ist der Mensch ohne Doktortitel dann ein schlechterer Politiker oder eine schlechtere Politikerin? Zumal der Titel in der Politik ohnehin kaum eine Rolle spielt. "Frau Dr. Merkel" habe ich jedenfalls noch nie gehört.
Und selbst wenn eine/r "entlarvt" wurde: Ist der Mensch ohne Doktortitel dann ein schlechterer Politiker oder eine schlechtere Politikerin? Zumal der Titel in der Politik ohnehin kaum eine Rolle spielt. "Frau Dr. Merkel" habe ich jedenfalls noch nie gehört.
(Nutzer gelöscht) 21.05.2021 21:39
Eisblume,
du schaust oder hörst nicht viel Politik?
Wenn sie nicht mir Frau Bundeskanzlerin angeredet wird dann üblicher Weise Frau Dr. Merkel 😉
Und Eisblume es ist erstaunlich wie du hier den Carl Theodor gibst und von unrichtig gekennzeichneten Zitaten sprichst.
Wenn du dich nur einmal Ansatzweise damit beschäftigt hättest, hättest du mitbekommen dass es darum geht das man Zitate bewusst nicht gekennzeichnet hat, manchmal auch geschickt umgeschriebene um so das Wissen anderer was man geklaut hat bewusst als eigene auszugeben!
Manchmal hilft lesen, sogar dass einer deutschen Tageszeitung auf dem Niveau der Hintertupfiger-Nachrichten, denn bei solche Themen beziehen die auch wichtige Teile von einer Agentur und recherchieren und schreiben das nicht alles selbst!
du schaust oder hörst nicht viel Politik?
Wenn sie nicht mir Frau Bundeskanzlerin angeredet wird dann üblicher Weise Frau Dr. Merkel 😉
Und Eisblume es ist erstaunlich wie du hier den Carl Theodor gibst und von unrichtig gekennzeichneten Zitaten sprichst.
Wenn du dich nur einmal Ansatzweise damit beschäftigt hättest, hättest du mitbekommen dass es darum geht das man Zitate bewusst nicht gekennzeichnet hat, manchmal auch geschickt umgeschriebene um so das Wissen anderer was man geklaut hat bewusst als eigene auszugeben!
Manchmal hilft lesen, sogar dass einer deutschen Tageszeitung auf dem Niveau der Hintertupfiger-Nachrichten, denn bei solche Themen beziehen die auch wichtige Teile von einer Agentur und recherchieren und schreiben das nicht alles selbst!
(Nutzer gelöscht) 22.05.2021 00:04
Viel wichtiger wäre es doch, dass nicht jeder Hinz oder Kunz Politiker werden dürfte. Es kann ja auch nicht jeder Kfz Mechaniker Meister werden ohne die nötige Ausbildung, oder Lehrer, Arzt, Techniker und
auch andere Berufe setzen eine langjährige Ausbildung voraus!
auch andere Berufe setzen eine langjährige Ausbildung voraus!
(Nutzer gelöscht) 22.05.2021 00:43
Hier muss ich vici absolut recht geben. Weder kenne ich das so, dass Dissertationen ganz selbstverständlich als Gruppenarbeit angefertigt werden, noch geht es dabei lediglich darum, Zitate nicht als solche zu kennzeichnen, zumal auch das läppisches Handwerkszeug ist, das im Laufe des Studiums und auf jeden Fall bis zur Doktorarbeit gelernt werden muss.
Ich finde es generell eine Unverschämtheit, sich akademische Titel zu erschleichen. Daran ändert es auch nichts, wenn man nur nicht auffliegt, weil die Möglichkeiten der Entdeckung nicht gegeben sind. Im Übrigen werden zu Recht Doktortitel reihenweise aberkannt, nicht nur bei Politikern.
Kompetenz im Berufsalltag hat mit dem Doktortitel tatsächlich nicht zwangsläufig zu tun, aber darum geht es nicht. Wer den Titel führen möchte, hat gefälligst eine handwerklich saubere Arbeit abzuliefern. Alles andere ist, je nachdem, Pfusch oder Betrug.
Ich finde es generell eine Unverschämtheit, sich akademische Titel zu erschleichen. Daran ändert es auch nichts, wenn man nur nicht auffliegt, weil die Möglichkeiten der Entdeckung nicht gegeben sind. Im Übrigen werden zu Recht Doktortitel reihenweise aberkannt, nicht nur bei Politikern.
Kompetenz im Berufsalltag hat mit dem Doktortitel tatsächlich nicht zwangsläufig zu tun, aber darum geht es nicht. Wer den Titel führen möchte, hat gefälligst eine handwerklich saubere Arbeit abzuliefern. Alles andere ist, je nachdem, Pfusch oder Betrug.
Eisblume50 22.05.2021 21:17
@Victualia, ich habe noch nie eine Universität von innen gesehen und habe keine Ahnung von den Abläufen dort. Deshalb frage ich ja.
Was macht eigentlich ein Doktorvater oder eine Doktormutter? Und die Universität? Wird eine Dissertation vor Anerkennung nicht überprüft?
Was macht eigentlich ein Doktorvater oder eine Doktormutter? Und die Universität? Wird eine Dissertation vor Anerkennung nicht überprüft?
Eisblume50 22.05.2021 21:17
@Victualia, ich habe noch nie eine Universität von innen gesehen und habe keine Ahnung von den Abläufen dort. Deshalb frage ich ja.
Was macht eigentlich ein Doktorvater oder eine Doktormutter? Und die Universität? Wird eine Dissertation vor Anerkennung nicht überprüft?
Was macht eigentlich ein Doktorvater oder eine Doktormutter? Und die Universität? Wird eine Dissertation vor Anerkennung nicht überprüft?
(Nutzer gelöscht) 22.05.2021 21:29
wie wäre es dann einfach mal mit selber lesen statt immer nur den Carl Theodor zu geben?! 😉
https://de.wikipedia.org/wiki/Dissertation
https://de.wikipedia.org/wiki/Dissertation
(Nutzer gelöscht) 22.05.2021 21:30
oder auch hier
[url=https://de.wikipedia.org/wiki/Plagiatsaffäre_Guttenberg]https://de.wikipedia.org/wiki/Plagiatsaffäre_Guttenberg[/url]
[url=https://de.wikipedia.org/wiki/Plagiatsaffäre_Guttenberg]https://de.wikipedia.org/wiki/Plagiatsaffäre_Guttenberg[/url]
(Nutzer gelöscht) 22.05.2021 21:30
https://de.wikipedia.org/wiki/Plagiatsaffäre_Guttenberg
Eisblume50 22.05.2021 21:35
@Victualia, wieso, kruzitürken, gebe ich den Carl-Theodor?
Kann man hier keine Frage stellen, ohne angegriffen zu werden?
Kann man hier keine Frage stellen, ohne angegriffen zu werden?
Tommie53 22.05.2021 21:39
@Eisblume - Das ist ein reinrassiger Carl-Theodor: ...Soweit ich das verstehe, geht es ja nicht darum, dass die Doktorarbeiten vollständig irgendwo abgeschrieben wurden, sondern um Zitate, die nicht ordnungsgemäß gekennzeichnet wurden. Und das kann schon einmal passieren.
Das ist exakt die Argumentationsweise, die gewählt wir, wenn Unliebsames aufgedeckt wird.
Das ist exakt die Argumentationsweise, die gewählt wir, wenn Unliebsames aufgedeckt wird.
(Nutzer gelöscht) 22.05.2021 22:15
Eisblume, du hast eben nicht einfach nur ne Frage gestellt, sondern unlauteres Vorgehen verharmlost. Das ist auch für mich ein enormer Unterschied. Und nein, es kann nicht passieren, dass man vergisst, ein Zitat als solches zu kennzeichnen. Abgesehen davon ist es nicht erlaubt, seiten- oder gar kapitelweise zu „zitieren“. Auch seitenlanges bloßes Umformulieren ist tabu.
Eisblume50 23.05.2021 13:38
@Aletheia, ich verstehe.
Wie ist es aber nun mit dem Doktorvater bzw. der Doktormutter und der Verantwortung der Universität? Ich meine: Wird so eine Dissertation nicht überprüft, bevor jemand promoviert wird.
Wie ist es aber nun mit dem Doktorvater bzw. der Doktormutter und der Verantwortung der Universität? Ich meine: Wird so eine Dissertation nicht überprüft, bevor jemand promoviert wird.
Jetzt
Und gedruckte Texte werden eingescannt und von inzwischen perfekten Texterkennungsprogrammen auch digitalisiert.
Durchlesen tut überhaupt niemand ...... Ähnlichkeiten bis ins Detail werden von Programmen ausglesen und erkannt.
Ich glaube so mancher sitzt auf dem Vulkan