Veganuary
30.12.2021 13:01
Veganuary
30.12.2021 13:01
Veganuary
Hi, was haltet ihr von veganuary?
Oder allgemein von vegetarischer oder Veganer Ernährung?
Oder allgemein von vegetarischer oder Veganer Ernährung?
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 30.12.2021 13:04
Guten Tag das ist nicht meins,das schmeckt Mir nicht.
Hohenpriesterin1 30.12.2021 13:06
Nicht viel. Eine ausgewogene, abwechslungsreiche Ernährung wobei auch mal ein Steak
oder ein Fisch den Weg in den Magen finden darf, ist doch optimal.
oder ein Fisch den Weg in den Magen finden darf, ist doch optimal.
Tyra 30.12.2021 13:06
Vegan ist definitiv nicht meins. Vegetarische Küche mache ich öfters. Aber Fleisch Ersatz Produkte kommen mir nicht ins Haus.
positivemind 30.12.2021 13:13
Ich finde grundsätzlich vegane und vegetarische Ernährung eine tolle und sehr umsichtige Sache. Schätze es sehr, wenn das überzeugt durchgezogen wird. Mir persönlich fehlt da allerdings die Disziplin und der Wille zu, mich dauerhaft vegan oder vegetarisch zu ernähren, weil ich auf Lebensmittel wie Fisch, Hähnchenbrust, Eier, Schinken oder Würstchen nicht dauerhaft verzichten möchte.
Aber ich probiere gerne Alternativen aus (wie Tofu, Kokosmilch...) koche auch sehr gerne mal vegetarisch oder vegan- nur nicht dauerhaft.
Aber ich probiere gerne Alternativen aus (wie Tofu, Kokosmilch...) koche auch sehr gerne mal vegetarisch oder vegan- nur nicht dauerhaft.
Aledan 30.12.2021 13:17
Vegan bedeutet nicht immer Fleischersatz.... Warum sollte Fleisch ersetzt werden. Es gibt so tolle Sachen die man vegan kochen kann... Auch backen... Da muss kein Fleischersatz herhalten.
(Nutzer gelöscht) 30.12.2021 13:22
Ich esse gerne herzhaft. Hab aber auch schon vegetarisch gekocht. Ua Currys, Eintöpfe, verschiedene Kohlgerichte. Aber, ich merke, wenn ich zu wenig Fleisch gegessen habe, dass ich da richtig Heißhunger drauf hab. Außerdem sollte ich aufgrund meiner Schilddrüsenunterfunktion nicht generell darauf verzichten.
Nordlicht1961 30.12.2021 13:25
Vegan hatte ich eine ganze Weile probiert, aber bin dann doch wieder bei der vegetarischen Ernährung gelandet, weil ich gelegentlich ganz gerne mal Eier esse und auch die Sahne auf dem Kuchen oder zum Dessert fehlte mir. Käse mag ich auch sehr gern. Sofern es geht, kaufe ich Bio. Zum Grillabend im Sommer nehme ich auch mal Veggiewürstchen mit. Quasi als Extrawurst! 😉
(Nutzer gelöscht) 30.12.2021 13:26
Die meisten Veganer, die ich kennengelernt habe, sind Extremisten. Morddrohungen sind da durchaus üblich, wenn man sich kritisch äußert.
(Nutzer gelöscht) 30.12.2021 13:27
Es gibt immer mal wieder Ausnahmen, aber das ist eher selten.
mArkDo 30.12.2021 13:31
Aso rein vegetarisch kenn ich keinen in meinem Bekanntenkreis, aber viele Pescetarier.
Ich selbst zähle mich zu den Flexitarier. Ich esse selten Fleisch, Wurst findet man bei mir überhaupt nicht. bzw. nur wenn ich Kinder bei mir hab.
Milch trink ich auch nicht... aber ich mach sie mir gerne selber aus Mandeln oder Hafer... schmeckt mir total.
Ich selbst zähle mich zu den Flexitarier. Ich esse selten Fleisch, Wurst findet man bei mir überhaupt nicht. bzw. nur wenn ich Kinder bei mir hab.
Milch trink ich auch nicht... aber ich mach sie mir gerne selber aus Mandeln oder Hafer... schmeckt mir total.
Nordlicht1961 30.12.2021 13:33
Morddrohungen? Veganer vergießen doch kein Blut…🤣
Nee, ernsthaft, ich kenne einige Menschen, die vegan essen und das überhaupt nicht an die große Glocke hängen. Und Andersdenkende auch selbstverständlich leben lassen…😉. Nach dem Motto: Jeder soll nach seiner Façon selig werden. Es gibt immer so’ne und solche.
Nee, ernsthaft, ich kenne einige Menschen, die vegan essen und das überhaupt nicht an die große Glocke hängen. Und Andersdenkende auch selbstverständlich leben lassen…😉. Nach dem Motto: Jeder soll nach seiner Façon selig werden. Es gibt immer so’ne und solche.
(Nutzer gelöscht) 30.12.2021 13:36
Ich kenne auch tolerante Vegetarier und solche, die mich nicht ständig bekehren müssen. Umgekehrt mache ich das ja auch nicht.
(Nutzer gelöscht) 30.12.2021 13:38
Ich ernähre mich überwiegend vegan allerdings eher Fast-Food-Style und nutze auch im Alltag möglichst vegane Produkte.
(Nutzer gelöscht) 30.12.2021 13:43
@Nordlicht Ja, Morddrohungen und zwar in nicht unsignifikanter, zweistelliger Höhe. Für einen Blogpost, der sich kritisch mit bei Veganer Ernährung eventuell Nötigen Nahrungsergängzungsmitteln auseinander setzt. Dazu mehrere hundert Beleidigungen, teils übelster Sorte.
Nein, Veganer sind im Regelfall untolerante Extremisten, die kritische Betrachtungen nicht dulden.
Nein, Veganer sind im Regelfall untolerante Extremisten, die kritische Betrachtungen nicht dulden.
(Nutzer gelöscht) 30.12.2021 13:45
Nö das ist Unsinn.
(Nutzer gelöscht) 30.12.2021 13:47
Meine Erfahrung sagt das absolute Gegenteil. Ich gehe davon aus, das du noch von keinem Nicht-Veganer eine Morddrohnung bekommen hast.
(Nutzer gelöscht) 30.12.2021 13:51
Vegan ist für mich ein Modetrend. Würden manche Produkte nicht
aussehen wie ein Schnitzel, Bratwurst o.ä. würden bestimmt einige
Personen davon wieder Abstand nehmen.
Außerdem bin ich der Meinung, daß jedes Volk das essen sollte, was
in seiner Nähe wächst oder lebt und die leben auch am gesündesten.
Ein Steinzeitmensch hätte bestimmt nicht mit Ananas; Bananen und
Sojasprossen auf die Jagd gehen können. Naja, vielleicht kannten die
Steinzeitmenschen schon den Mammut-Veggie, wer weiß?😅
aussehen wie ein Schnitzel, Bratwurst o.ä. würden bestimmt einige
Personen davon wieder Abstand nehmen.
Außerdem bin ich der Meinung, daß jedes Volk das essen sollte, was
in seiner Nähe wächst oder lebt und die leben auch am gesündesten.
Ein Steinzeitmensch hätte bestimmt nicht mit Ananas; Bananen und
Sojasprossen auf die Jagd gehen können. Naja, vielleicht kannten die
Steinzeitmenschen schon den Mammut-Veggie, wer weiß?😅
(Nutzer gelöscht) 30.12.2021 13:53
Ja ich habe tatsächlich schon von einem Fleischesser eine Morddrohung erhalten weil ich seine Argumentation "der Löwe frisst ja auch Fleisch" als unsinnig bezeichnet habe. Mein Eindruck ist eher so das meistens die Fleischesser aggressiv werden wenn sie argumentativ nicht weiterkommen. Zumal meiner Erfahrung nach witzigerweise immer die Fleischesser anfangen zu diskutieren.
Nordlicht1961 30.12.2021 13:53
Weder noch. Intoleranz im Netz ist ja nix Neues. Wie weit das führt - nun ja, ziemlich unschön. Ich bin auf solchen Seiten nicht unterwegs, will ich auch gar nicht.
Im echten Leben meine ich, @Towi, nicht im sicheren Stübchen einsam vor einem Rechner. Wenn du meinst, dir wegen der miesen Erfahrungen im Netz eine allgemeine Meinung über die allermeisten vegan Lebenden bilden zu müssen - bittesehr, tu das. Meine Lebenswirklichkeit sieht völlig anders aus.
Im echten Leben meine ich, @Towi, nicht im sicheren Stübchen einsam vor einem Rechner. Wenn du meinst, dir wegen der miesen Erfahrungen im Netz eine allgemeine Meinung über die allermeisten vegan Lebenden bilden zu müssen - bittesehr, tu das. Meine Lebenswirklichkeit sieht völlig anders aus.
(Nutzer gelöscht) 30.12.2021 13:55
Meine Freundin ernährt sich nicht vegetarisch, weil sie das Fleisch nicht mag, sondern die Umstände, wie es hergestellt wird. Und das erlebe ich bei vielen, vor allem jüngeren Menschen. Meine Nichte und mein Neffe zB, der Freund meines Sohnes usw. All diese Menschen sind nicht radikal oder belehrend. Sie haben für sich diese Entscheidung getroffen.
(Nutzer gelöscht) 30.12.2021 14:00
@Nordlicht Auch der großteil Veganer, die ich persönlich kennengelernt habe, sind extrem und sehr missionarisch geprägt - sie merken es bloß in der Regel nicht (mehr).
Nordlicht1961 30.12.2021 14:03
Tja, wir leben dann in sehr unterschiedlichen Welten. Dann ist das eben so.
EinedieserSteine 30.12.2021 14:08
Ich habe einige Ernährungskonzepte in vergangenen Fastenzeiten durchprobiert, inzwischen mache ich mir damit keinen Stress mehr. Esse eigentlich alles, aber ist ja völlig okay, dass es Leute gibt, die ihre besonderen Ernährungsgewohnheiten haben. Allerdings kommen mir die Veganer Fleischalternativen auch nicht immer so gesund vor.
Auf jeden Fall finde ich es gut, wenn sich Leute gesünder ernähren wollen.
Auf jeden Fall finde ich es gut, wenn sich Leute gesünder ernähren wollen.
Nordlicht1961 30.12.2021 14:15
Was habt ihr bloß immer mit Fleischalternativen? Außer besagter Blümchenwurst zum Grillen esse ich die kaum. Das dürfte auch für viele andere gelten, die sich fleischlos ernähren. Es gibt definitiv einen Markt für Fleischersatzprodukte. Wer die nun eigentlich isst, würde ich gern erfahren. In veganen und vegetarischen Kochbüchern etc kommen die jedenfalls nicht vor.
(Nutzer gelöscht) 30.12.2021 14:16
Vor allem wenn man sich anschaut, was alles in diesen Fleischersatzprodukten drin ist. Da wird einem teilweise schon schwindelig...
(Nutzer gelöscht) 30.12.2021 14:18
Wenn ich morgens meinen Kaffee mit Sojacreme anstatt
Sahne trinken müsste, dann wäre ich ungenießbar. 😅
Sahne trinken müsste, dann wäre ich ungenießbar. 😅
(Nutzer gelöscht) 30.12.2021 14:23
Also ich oute mich jetzt mal. Ich esse gerne Fleischersatz aber auch nicht alles davon weil in vielen solchen Produkten tatsächlich viel Müll drin ist.
Nordlicht1961 30.12.2021 14:26
Wir alle haben uns an den Geschmack von Kuhmilch gewöhnt. Bloß wissen wir das nicht mehr, weil wir damals zu klein waren. Gib einem Erwachsenen, der nie Kuhmilch trank, mal diese Milch - er würde vermutlich angewidert das Gesicht verziehen. Im Übrigen ist alles eine Sache der Gewohnheit. Als ich vor Jahren mit Haferdrink im Kaffee anfing, schmeckte es mir auch nur so mittel… Inzwischen mag ich es viel lieber als Kuhmilch, die ich nur noch unterwegs in den Kaffee gieße. Haferdrink auch deshalb, weil zur Herstellung am wenigsten Wasser verbraucht wird. Zur Herstellung von Kuhmilch hingegen wird sehr viel Wasser verbraucht. Und wir Menschen sind die einzige Spezies, die einer anderen deren Drüsensekret wegnimmt, um es selbst zu verzehren. Finde ich einfach mal so einen interessanten Gedanken.
Simphony86 30.12.2021 14:31
Meine Mutter hat mir erzählt, dass ihr von Kuhmilch schon als Kind richtig übel wurde, von ihr haben wir 3 Kinder diese Laktoseintoleranz wohl auch geerbt. Naja mein Schwager hat die auch, der kommt aber auch aus eher südlicheren Gefilden. Aber du hast Recht anfangs als Kind ging es noch im Kakao irgendwie bei mir zumindest. Aber jetzt zu viel davon und auch bei mir spielt die Verdauung verrückt, auch wenn es sich um Sahne handelt.
(Nutzer gelöscht) 30.12.2021 14:32
Simphony das ist ja etwas anderes. Hab auch mal 2 Monate auf tier.
Produkte verzichtet und bin auf Soja umgestiegen. Nur länger konnte
ich es nicht aushalten.
Ich bin dagegen, wenn Vegetarier oder Veganer sich über Tierhaltung
auslassen aber ihr Haustierchen mit diesen Tierprodukten füttern.
Würde ein Hunde- oder Katzenbesitzer sein Haustierchen auch vege-
tarisch oder vegan ernähren? Veganes Chappi oder vegetarisches
sheba?😧
Produkte verzichtet und bin auf Soja umgestiegen. Nur länger konnte
ich es nicht aushalten.
Ich bin dagegen, wenn Vegetarier oder Veganer sich über Tierhaltung
auslassen aber ihr Haustierchen mit diesen Tierprodukten füttern.
Würde ein Hunde- oder Katzenbesitzer sein Haustierchen auch vege-
tarisch oder vegan ernähren? Veganes Chappi oder vegetarisches
sheba?😧
Zita77 30.12.2021 14:33
Mir ist es ziemlich egal, wie sich jemand ernährt. Das Argument des Tierschutzes finde ich aber ungleichgewichtig.
Schließlich werden Urwälder gerodet zwecks Anbau von Soja und Co.
Dort sterben viele Arten und beim ernten der Felder auch sowie die Artenvielfalt wird durch Monokulturen verringert.
Bei mir gibt's Fleisch-ich achte aber schön auf die Haltungsform.
Schließlich werden Urwälder gerodet zwecks Anbau von Soja und Co.
Dort sterben viele Arten und beim ernten der Felder auch sowie die Artenvielfalt wird durch Monokulturen verringert.
Bei mir gibt's Fleisch-ich achte aber schön auf die Haltungsform.
(Nutzer gelöscht) 30.12.2021 14:33
Krebschen mein Hund ist Vegetarier 😉
(Nutzer gelöscht) 30.12.2021 14:35
Zita du solltest aber auch bedenken das ein Großteil der weltweiten landwirtschaftlichen Nutzflächen zum Anbau von Futtermitteln für die Massentierhaltung genutzt werden. Der Großteil der weltweiten Soja- und Getreideernte wird verfüttert.
blume 30.12.2021 14:35
@krebschen...das kannst du als veganer haustierhalter nur falsch machen...egal, wie mans macht...geb ich meinem hund keine fleisch oder hundefutter kommt der aufschrei „wie kannst du nur...hunde sind fleischfresser...stammen vom wolf ab...blablabla“...geb ich dm hund hundefutter kommt gleich „das passt nu aber auch nicht zusammen...selber vegan leben wollen und der hund frisst fleisch“...von daher...soll jeder machen, wie er meint... 🤷♀️
Simphony86 30.12.2021 14:36
Urwälder werden genauso gerodet für die Rinderhaltung für die Fleischesser unter unter uns.
(Nutzer gelöscht) 30.12.2021 14:36
Blume genauso ist es!
Simphony86 30.12.2021 14:38
Und ja ich esse immer noch ab und zu Fleisch, gebe ich gerne zu, wenn mir danach ist.
(Nutzer gelöscht) 30.12.2021 14:42
Krebschen, das ist tatsächlich ein wunder Punkt!
Katzen und Hunde sind genauso Fleischfresser wie zum Beispiel Frettchen. Bei Katzen geht Vegetarisch gar nicht, bei Hunden zum Teil.
Solange es nur ein paar Hunde und Katzenhalter gab, war dies kein Problem. Aber durch die Explosion an Hunde und Katzenhaltern, gehöre selbst auch schon mein Leben lang dazu, ist dieses Thema durchaus kritisch zu beleuchten. Bei 10 Millionen Hunden und 12 Millionen Katzen allein in deutschen Haushalten...ja, ein schwieriges Thema!
Katzen und Hunde sind genauso Fleischfresser wie zum Beispiel Frettchen. Bei Katzen geht Vegetarisch gar nicht, bei Hunden zum Teil.
Solange es nur ein paar Hunde und Katzenhalter gab, war dies kein Problem. Aber durch die Explosion an Hunde und Katzenhaltern, gehöre selbst auch schon mein Leben lang dazu, ist dieses Thema durchaus kritisch zu beleuchten. Bei 10 Millionen Hunden und 12 Millionen Katzen allein in deutschen Haushalten...ja, ein schwieriges Thema!
(Nutzer gelöscht) 30.12.2021 14:44
Danke brunzbislbled
Nordlicht1961 30.12.2021 14:49
Das ist doch auch vollkommen in Ordnung, ab und zu Fleisch zu essen. Warum auch nicht? Jeder wie er mag, finde ich.
Haustiere habe ich nicht, da ich ihnen kein halbwegs artgerechtes Leben ermöglichen kann. Dann lass ich es lieber ganz. Und natürlich würde ich Fleischfressern Fleisch geben! Artgerecht eben!
Würde gern mal wissen, wie viel vom Soja- und Getreideanbau ins Tierfutter gehen, um Menschennahrung (Fleisch etc) herzustellen und wie viel direkt für Menschennahrung genutzt wird. Letzeres ist mit Sicherheit nur ein kleiner Anteil.
Haustiere habe ich nicht, da ich ihnen kein halbwegs artgerechtes Leben ermöglichen kann. Dann lass ich es lieber ganz. Und natürlich würde ich Fleischfressern Fleisch geben! Artgerecht eben!
Würde gern mal wissen, wie viel vom Soja- und Getreideanbau ins Tierfutter gehen, um Menschennahrung (Fleisch etc) herzustellen und wie viel direkt für Menschennahrung genutzt wird. Letzeres ist mit Sicherheit nur ein kleiner Anteil.
blume 30.12.2021 15:00
hallo locke 😉 und gleich auch wieder „tschüss“...muss meinen hund vom kindergarten abholen...ganz artgerecht 🙈🤭
(Nutzer gelöscht) 30.12.2021 15:01
ca. 40% vom Mais und Getreideanbau sowie ca. 75% der Sojaproduktion werden zu Tierfutter verarbeitet. Wobei das gerade bei Mais/Getreide der prozentuale Anteil sehr stark von der Sorte abhängt.
Elohim 30.12.2021 15:02
Ich finde es nicht ok einen Hund vegan zu ernähren. Es ist ein Fleischfresser und nicht artgerechtes halten ihm so etwas anzutun.
Erynyen 30.12.2021 15:05
Jeder soll essen was er will solange er mich nicht frisst...Allerdings habe ich bei kleinen Kindern und Raubtieren grosse Bedenken eas das strenge vegane angeht
Steinbock75 30.12.2021 15:06
Ick bin ein Meganer. 🙈
Soll jeder machen wie er möchte, so lange man dem anderen nicht bekehren will. Tierwohl ist wichtig aber man sollte och wissen was man da für Kraut und so isst. Nur weil es vegan ist, ist es nicht zwingend besser.
Soll jeder machen wie er möchte, so lange man dem anderen nicht bekehren will. Tierwohl ist wichtig aber man sollte och wissen was man da für Kraut und so isst. Nur weil es vegan ist, ist es nicht zwingend besser.
(Nutzer gelöscht) 30.12.2021 15:11
Das Problem wäre doch ganz einfach zu lösen. Artgerechte Tierhal-
tung und richtiger Ackerbau. Artgerechte Tierhaltung und Verwert-
tung bedeutet für mich, nicht nur Steaks, Filets und Lende verwen-
den sondern den überwiegenden Teil eines Tieres.
Böden, die nur mit den gleichen Pflanzen angebaut und nur durch
Überdüngung zu einer Ernte führen, gehören verboten.
Ein weiteres Problem; der Verbraucher. Solange der Verbraucher
an seinen Essgewohnheiten hängenbleibt, wird sich nicht viel
ändern.
tung und richtiger Ackerbau. Artgerechte Tierhaltung und Verwert-
tung bedeutet für mich, nicht nur Steaks, Filets und Lende verwen-
den sondern den überwiegenden Teil eines Tieres.
Böden, die nur mit den gleichen Pflanzen angebaut und nur durch
Überdüngung zu einer Ernte führen, gehören verboten.
Ein weiteres Problem; der Verbraucher. Solange der Verbraucher
an seinen Essgewohnheiten hängenbleibt, wird sich nicht viel
ändern.
Erynyen 30.12.2021 15:14
Vor allem wenn man Fleisch Ersatzprodukte isst. Wie glauben die im Veganer denn Wie Fleisch Geschmack an die Erbse kommt? Bestimmt nicht natürlich...Ps bin Vegetarier....
EinedieserSteine 30.12.2021 15:42
Interessant finde ich, dass Erbswurst aus Erbsenprotein schon von den Soldaten gegessen wurde. War damals vermutlich wesentlich günstiger als die heutigen Fleischersatzprodukte.
(Nutzer gelöscht) 30.12.2021 16:29
Ery Gewürze heißt das Zauberwort 😉
Erynyen 30.12.2021 19:00
Nein nölli...
Chemie Labor und Food Design heißen die Zauberwörter....es gibt kein natürliches Gewürz und auch keine Kräuter die Salat nach Fleisch schmecken lassen
Chemie Labor und Food Design heißen die Zauberwörter....es gibt kein natürliches Gewürz und auch keine Kräuter die Salat nach Fleisch schmecken lassen
blume 30.12.2021 19:03
@ery fleisch schmeckt im grunde nach nichts. der geschmack kommt durchs würzen und anbraten. und was alles in der guten leberwurst drin ist, möchte ich auch nicht wissen 😬
(Nutzer gelöscht) 30.12.2021 19:04
Also ich mache meinen Seiten oft selber und würze den mit Gyros-Gewürzmischung. Auch in Bio-Läden gibt es einige leckere Fleischersatzprodukte die ohne Chemie auskommen.
(Nutzer gelöscht) 30.12.2021 19:05
Seitan
(Nutzer gelöscht) 30.12.2021 19:10
@blume 19:03 das würde ich nicht so sagen. Ich liebe Rindersteaks und würze die nicht, weil ich den Fleischgeschmack mag. Und man kann ja auch die verschiedenen Arten schmecken. Huhn, Pute, Wild, Schwein usw.
(Nutzer gelöscht) 30.12.2021 19:11
ja, fast.
Tyra 30.12.2021 21:27
Jetzt mal angenommen, nachdem die Forschungen ja laufen an in vitro Fleisch ( künstlich angereichertes Fleisch aus Zellen, quasi Fleisch ohne Tierleid und Tot) und nachdem es auch gelungen ist künstliche Kuhmich zu erzeugen, quasi aus Kulturen wäre das für das Klima und Tierwohl die beste Alternative für die Zukunft. Das würde sehr viele Probleme sinnvoll lösen finde Ich.
Aber ich frage mich eines, würden Veganer und Vegetarier das dann verzehren, wäre ja ethisch gesehen in Ordnung oder ?
Aber ich frage mich eines, würden Veganer und Vegetarier das dann verzehren, wäre ja ethisch gesehen in Ordnung oder ?
Nordlicht1961 30.12.2021 21:59
Insekten - ohne mich!!! Never ever! Ob ich unter den um 21:27 Uhr geschilderten Umstände Fleisch äße? Ich esse vor allem deswegen kein Fleisch, weil der Umgang mit unseren Mitgeschöpfen mE einfach nur unsäglich ist. Über die Jahrzehnte ist dazu aber auch ein Ekel entstanden. Ich glaube also eher nicht.
Mirka 30.12.2021 22:11
Bei Insekten schüttelt es mich auch und ebenso künstlich hergestelltes Fleisch.
Ich versuche den Mittelweg zu finden und habe meinen Fleischkonsum
sehr reduziert.
Wir haben hier zum Glück eine kleine Metzgerei ,die nur gutes Fleisch anbietet
Ich versuche den Mittelweg zu finden und habe meinen Fleischkonsum
sehr reduziert.
Wir haben hier zum Glück eine kleine Metzgerei ,die nur gutes Fleisch anbietet
(Nutzer gelöscht) 30.12.2021 23:20
Ich wollte mal Seitan zubereiten und habe das Mehl bestimmt 15 Min ausgespült. Irgendwie wurde es dann am Ende nicht fest, sondern glibberig. Komischerweise bin ich nach Rezept vorgegangen. Bin wohl eine Niete im Seitanmachen. 
Jetzt