Handicap Love Schriftzug

ICH

ICH
Nachdem ich die letzten Diskussionen verfolgte in Bezug auf den Umgang miteinander ist mir Folgendes aufgefallen.

Das ständige "ICH".

ICH setze voraus, dass Jeder weiß was ihn in einem Forum erwartet.

ICH habe es geschafft trotz psychischer Defizite hier mich zu behaupten.

ICH erwarte, dass nicht Alles auf die Goldwaage gelegt wird.

ICH setze voraus, dass man meine Art Humor versteht.

Und so könnte ich beliebig fortfahren.

Meine Meinung dazu ist,dass Jeder sich in dieser Hinsicht Äußernde in der Lage ist sein Verhalten durchaus zu steuern.
Man will aber "authentisch" bleiben...sagt der Eine oder Andere.

ICH bin aber überzeugt, dass die Wenigsten hier im realen Leben sich so aufführen würden.

ICH bin ebenso überzeugt, dass Empathie noch Niemanden geschadet hat im Umgang miteinander.

Und als Letztes....ein Uniabschluß war hier bei HL keine Bedingung, so dass auch Nichtabsolventen durchaus Ihre Berechtigung haben und der Umgang dementsprechend angepasst werden muss.

Kommentare

 
(Nutzer gelöscht) 04.07.2022 17:10
Hm also ICH bin auch real so. Wo Neffi drauf steht ist auch Neffi drin 😉
 
(Nutzer gelöscht) 04.07.2022 17:11
Ich finde deinen Kommentar gut...@junggebliebene 😊👍
 
lockedj 04.07.2022 17:12
Naja, seit laufend das ewige ´Wir´ und ´Uns´ und ´man´ des Öfteren
angeprangert wurde, schreiben eben nun viele in der Ich-Form.
Ich schreibe zwar nicht immer ´ich´, aber m. E., oder mMn.
Was ist daran jetzt verkehrt?🤔
 
Maitau 04.07.2022 17:13
Tja, liebe Jungebliebene
Am Ende ist sich ja doch jeder selbst am nächsten ;0)
 
Junggebliebene 04.07.2022 17:14
Das "ICH" symbolisiert die Erwartungshaltung an die Anderen.
 
(Nutzer gelöscht) 04.07.2022 17:15
@lockedj...es geht ja eigendlich um UNS alle...also könnte man auch WIR schreiben.....wenn da sich nur mitunter, der ein oder andere eben ...nicht wirklich damit identifizieren kann....mit diesem WIR😁
 
(Nutzer gelöscht) 04.07.2022 17:16
Ja genau, junggebliebene, die berühmten Ich-Botschaften. 😉

Man muss doch von sich selbst ausgehen. Nur selber kann man wissen, was man erwartet und was man zu geben bereit ist. Und da das hier ne freizeitveranstaltung ist, ist niemand zu nichts verpflichtet. Man darf Erwartungen haben, die natürlich nicht erfüllt werden müssen. Ein jedes Gegenüber hat die auch. Und dann sieht man, mit wem man gerne wie weit gehen möchte und mit wem die Kommunikation recht schnell stockt oder wem man öfter mal nen Riegel vorschiebt. Und alles natürlich umgekehrt. 

Wie das ohne die Bestimmung und Kommunikation der eigenen Position funktionieren soll, ist mir schleierhaft!
 
lockedj 04.07.2022 17:17
Mir ist es echt lieber, wenn jemand nur von ´sich´ schreibt, 
der ´seine´ eigene Meinung kundtut, als immer dieses ´wir Männer´,
oder ´die Frauen´. 
 
(Nutzer gelöscht) 04.07.2022 17:20
Ich-Botschaft ist eine in kommunikationspsychologischen Theorien oft verwendete Bezeichnung. Dabei handelt es sich um eine persönliche Äußerung im Sinne einer „Selbstoffenbarung“, welche die eigene Meinung zu Sachverhalten und die Gefühle, aber auch die Sichtweise der Art der Beziehung des Sprechers bzw.

Was macht eine Ich-Botschaft aus?

Definition - und Erklärung des Management-Begriffs "Ich-Botschaft": Ich-Botschaften bestehen aus drei Einheiten: Verhalten (1), Gefühlen (2) und Wirkung (3). Sie drücken wörtlich aus, was ich denke, fühle, meine und beschreiben meine Bedürfnisse/Ziele.

ICH glaube, dass du, Junggebliebene, Egoismus heraus hörst. Und daran erkenne ich, wie unterschiedlich hier Worte wahrgenommen werden. Am Ende sind wir alle gleich 😉.
 
(Nutzer gelöscht) 04.07.2022 17:21
„Das "ICH" symbolisiert die Erwartungshaltung an die Anderen.“

Aber selbstverständlich habe ich Erwartungen. Immer und überall. Ich erwarte aber gleichzeitig nicht, dass jeder die erfüllt. Nur werde ich vermutlich die, die diese Erwartungen nicht erfüllen wollen oder können, über kurz oder lang „aussortieren“. Es sei denn, sie überzeugen mich durch Eigenschaften oder Aspekte, die mir neu sind oder mich einfach begeistern. 

Ich bin übrigens sehr sicher, dass die allermeisten Menschen das so machen, nur sagen sie das nicht so direkt, weil es möglicherweise anmaßend klingt. Oder gibst du dich intensiv mit Menschen ab, die dich langweilen / nerven / aufregen / ausnützen…? Ich denke mal, dass du sich die Erwartung hast an die Menschen, mit denen du dich beschäftigst, dass sie dich eben nicht langweilen / ausnützen… (oder was auch immer deine eigenen Kriterien sind)
 
(Nutzer gelöscht) 04.07.2022 17:25
@Junggebliebene 
Sicher hast du recht.... nur wenn man von sich erzählen möchte oder auf sich aufmerksam machen möchte,  ist das ICH die einzige Form die bleibt. 
Oder man muss um den heißen Brei reden . 
 
lockedj 04.07.2022 17:26
Eben genau nicht, Sternschnuppe!

es geht ja eigendlich um UNS alle...also könnte man auch WIR schreiben.

User, die meinen für ALLE eine richtige Aussage treffen zu wollen,
haben meist gar keine Ahnung, wie die anderen denn überhaupt ticken!
ICH finde es nicht sehr prickelnd, wenn ein mir völlig Unbekannter User
meint, für mich, oder für eine Gruppe zu sprechen.
Wenn ich etwas zu sagen habe, kann ich das schon selbst!
 
(Nutzer gelöscht) 04.07.2022 17:27
Naja @KichererbseLE....so wissenschaftlich das auch erklärt ist...so macht doch jeder sein Ding und denkt mitunter nicht so darüber nach ,wie das gerade beim Gegenüber ankommt,oder er etwas liest ,bzw. reininterpretiert ,dass so garnicht gemeint ist.......
 
Maskentanz 04.07.2022 17:28
Wenn ich eine Erfahrung, Meinung etc. abgebe, dann kann ich da schlecht dafür ein Wir setzen? Das wäre aus meiner Sicht übergriffig. Im konkreten Fall lasse ich mich gerne direkt ansprechen, dann kann ich auch reagieren.

Sternschnuppe, was möchtest du denn gerne mit WIR formulieren? 
 
(Nutzer gelöscht) 04.07.2022 17:29
🙄@lockedj....das war jetzt nicht wirklich ernst gemeint...um 17.15🙈
 
Steinbock75 04.07.2022 17:30
In dem Fall war das "ich" noch nie mein Ding. Erfahrungen haben mich das hier gelerht.
 
Junggebliebene 04.07.2022 17:33
Nun, dann will ich mal anders formulieren. Ein neuer User ist betroffen von der einen oder anderen Ansage an ihn.

Und anstatt kurz nachzudenken warum, kommen dann oben genannte Kommentare.
Dabei läßt man aber außer Acht, dass die Person nicht man selbst ist. Also andere Gefühle und Ansichten hat.
 
Siebenpunkt 04.07.2022 17:37
Bestimmt hast du Recht, JG, ein wenig zu viele egomanenische Züge mögen zur Zeit besonders sichtbar werden, aber auch andere unangenehmere, leider. Da müssen wir durch, so gut gelaunt wie möglich, denn ändern können wir uns alle nur selber😉
 
Steinbock75 04.07.2022 17:38
Hat man bei dir jemals vorher nachgedacht, JB? Bei mir nicht. Aber okay, manche brauchen eben das Parteiergreifen. 
 
Aliya 04.07.2022 17:41
Das ist jetzt aber auch ne Unterstellung, dass "man" nicht drüber nachdenken würde.

Denn auf der anderen Seite muss es schon erlaubt sein, einfach eine andere Meinung zu haben und die zu äußern.

SOOOOO neu ist Msea nun ja nimmer (nicht erst 1-2 Tage dabei. Dann schrieb Msea auch schon öfter mal Kommentare, die andere Leute triggern.
Und ich persönlich würde nicht jemanden blind (aus Prinzip) in der Opferrolle bestätigen. Weil das zur rechten Zeit auch mal das unterstützen einer verschobenen Weltsicht bedeutet. Das hilft keinem...
 
BastiOB 04.07.2022 17:42
ich benehm mich 🤔 'leider' auch so im realen Leben. Ich sag jeden das vorm Kopf was ich denke und spiegel grundsätzlich das Verhalten andere und mach sie drauf aufmerksam , wie sie nach Außen wirken.

Epathisch und einfühlsam sein, könnte ich.  Aber warum?  Ich sehe keinen Sinn darin, jemand erwachsenen den Bauch zu pinseln, nur damit es ihm besser geht. 

Gerade durch das ganze Bauchpinseln, ist der Mensch so geworden wie er ist.

Und denkt er könnte sich alles erlauben.
 
Junggebliebene 04.07.2022 17:42
In Anbetracht der Tatsache, dass mich Viele hier schon länger kennen glaube ich schon, dass bei mir eher nachgedacht wurde....zumindest über die Wortwahl.
Ansonsten kennt man mich hier als nicht zu sensibel. Aber wie gesagt...Jeder ist anders gestrickt.
 
Junggebliebene 04.07.2022 17:43
@ Aliya   mein Blogthema ist nicht einer Userin gewidmet.
 
BastiOB 04.07.2022 17:43
Über erwachsenen , selbstreflektierten Meinungsaustausch freu ich mich natürlich immer.
 
Steinbock75 04.07.2022 17:43
Jut, dann werde ick jetzt jeden Neuling fragen ob er sensibel ist. 🙄
 
lockedj 04.07.2022 17:45
In einem Blog mit mehreren Personen, kommt m. E. ein ´ich´ etwas
anders rüber, weil da Unterbrechungen durch andere User gang und
gäbe sind!
Anders in PN´s wenn jemand explizit nach etwas aus meinem Leben fragt!
Da ertappe ich mich des Öfteren, dass ich einige Sätze mit ICH beginne,
es aber auch gleich merke, weil es für mich selbst ´scheiße´ aussieht!😅
 
BastiOB 04.07.2022 17:50
Mir ist lieber wenn jemand von sich spricht als ganze Zeit dieses 'Du, Du , Du' 😆
 
(Nutzer gelöscht) 04.07.2022 17:51
„Und anstatt kurz nachzudenken warum, kommen dann oben genannte Kommentare.“

Woher weißt du, dass nicht kurz (oder sogar länger) nachgedacht wurde? Ist es nicht auch übergriffig, hier quasi Nachlässigkeit oder Übergriffigkeit zu vermuten, statt davon auszugehen, dass diese Kommentare sehr bewusst gemacht wurden?

„Dabei läßt man aber außer Acht, dass die Person nicht man selbst ist. Also andere Gefühle und Ansichten hat.“

Nein, das lässt man nicht außer acht. Man stellt einem Menschen, der in seiner psychischen Ausnahmesituation den Eindruck macht, nur noch die eigenen Gefühle und Verletztheiten zu sehen, andere Gefühle, Eindrücke, Gedanken und Bedürfnisse entgegen. 

Fändest du es besser, diesen Menschen in seinem subjektiven Unglück zu bestärken?
 
Junggebliebene 04.07.2022 17:54
@ alethea  "Ich bin übrigens sehr sicher, dass die allermeisten Menschen das so machen, nur sagen sie das nicht so direkt, weil es möglicherweise anmaßend klingt. Oder gibst du dich intensiv mit Menschen ab, die dich langweilen / nerven / aufregen / ausnützen…? Ich denke mal, dass du sich die Erwartung hast an die Menschen, mit denen du dich beschäftigst, dass sie dich eben nicht langweilen / ausnützen… (oder was auch immer deine eigenen Kriterien sind) "

Ich reduziere die Zeit mit Ihnen oder ignoriere sie meistens. Aber ich überschütte sie nicht mit meinen Erwartungshaltungen und Lebensgeschichten.
 
lockedj 04.07.2022 17:56
Sternschnuppe, dann mach doch bitte nicht solche Späße,
bei solch einem ernsten Thema!😉
 
(Nutzer gelöscht) 04.07.2022 18:00
Wissen ich, ob neben einem Schreiber eine Person sitzt,
die das "Wir" mithilfe des Nebensitzers so meinen, daß
es als das "Ich" gemeint ist? Wir, also mein Kaffee und
ich sind der Meinung, daß mein Geschriebenes in Zu-
sammenarbeit mit diesem schmackhaften Getränk, das
Ich-Gefühl noch stärken, daß mir der Kaffee ein Wir-
Gefühl in mir erzeugt, das ich unbeschreiblich finde! 🤔
 
(Nutzer gelöscht) 04.07.2022 18:01
🙈
 
(Nutzer gelöscht) 04.07.2022 18:01
Wenn ich jemandem so viel Zeit widme, junggebliebene, geht es mir nicht darum, meine Anekdoten zum besten zu geben.
 
rollihexle 04.07.2022 18:02
 
Junggebliebene 04.07.2022 18:07
@aletheia   ok, aber in den seltensten Fällen gelingt es eine Ferndiagnose zu erstellen und dann auch noch einen Heilungsprozess einzuleiten.

Ich denke, wenn man Jemanden auf ein eventuelles Fehlverhalten hinweist ok....aber ständiges Nachtreten ist mit Sicherheit nicht von Erfolg gekrönt.
Und wenn angeblich immer nachgedacht wird kann man auf den Gedanken kommen, dass es mit Absicht geschieht.😉
 
Thohom 04.07.2022 18:15
Mit ICH mache ich deutlich, dass es meine Meinung ist oder ich so handle. Ok, ich schreibe meistens "m.E.".😉
Erwartung hab ich deswegen keine, vielleicht, dass man meinen Satz einfach zu Kenntnis nimmt und fertig. Was andere daraus machen, kann und will ich nicht beeinflussen.
Ich gehe davon aus, dass jeder seine eigenen Entscheidungen trifft und weiß, dass das andere Leute auch wollen.
Vorwürfe aussprechen? Wozu? Ich bin froh kaum fremdgesteuert zu leben und denke, dass andere Leute auch nicht fremdgesteuert werden wollen.
 
(Nutzer gelöscht) 04.07.2022 18:23
„ständiges Nachtreten ist mit Sicherheit nicht von Erfolg gekrönt.“

Hm, mag sein, dass ich im Eifer des „Gefechts“ zu viele Beispiele und zu langatmige Erklärungen absondere. Es ist nicht als nachtreten gemeint, sondern als bessere Erklärung, was ich meine, zumal ja auch Rückfragen oder Kommentare von anderen dazwischen kamen. Aber dass es als „Nachtreten“ aufgefasst werden könnte, habe ich nicht bedacht. 
 
Thohom 04.07.2022 18:26
aletheia....wenn man will, kann man immer ein Haar in der Suppe finden.....such Dir einfach nen Grund aus.
Nachfragen, Erklärungen werden als Angriffe gewertet....man muss nur wollen.
 
Junggebliebene 04.07.2022 18:28
Nachfragen ist eine Sache.....die Formulierung und das angetäuschte Nichtverstehen eine Andere. @thohom
 
(Nutzer gelöscht) 04.07.2022 18:28
Das stimmt schon, thohom, aber es nützt ja niemandem, wenn die Person, die ich zu erreichen versuche, das auch als nachtreten empfindet und gleich dicht macht. Insofern finde ich es gut, dass JG diese Möglichkeit genannt hat. 
 
Thohom 04.07.2022 18:29
Findest Du nicht, dass sich oft mißverständlich ausgedrückt wird?

Brunzi ist gerade am moppen....meint sie das genau so?😉
 
(Nutzer gelöscht) 04.07.2022 18:32
Eben, weil es oft Missverständnisse gibt, neige ich dazu, alles mehrfach zu erklären. Mein Freund kennt das und sagt nach dem ersten Beispiel, wenn ich gerade zum nächsten ansetze, dann „ist gut, ich hab dich schon verstanden“. 🙈
 
Junggebliebene 04.07.2022 18:33
alles gut @alethea,lach
 
Junggebliebene 04.07.2022 18:35
@thohom...keine Ahnung.Wo soll ich nachlesen?
 
Thohom 04.07.2022 18:37
aletheia...wenn ich da keine Antwort drauf bekomme, ist das auch egal...da kommt meine Interpretation zum Einsatz.🙂 Ist ja nicht mein Problem, wenn sich danach einer falsch verstanden fühlt. Ich hab ein Alibi.😅
 
(Nutzer gelöscht) 04.07.2022 18:39
Aber thohom, wir sind ja hier nicht bei Gericht. 😉 Mir geht es auch nicht ums rechthaben. 
 
(Nutzer gelöscht) 04.07.2022 18:40
Junggebliebene, nein das war ernst gemeint, ich bin ganz froh, dass du das erwähnt hast. Denn ich bin freilich auch oft betriebsblind.
 
Thohom 04.07.2022 18:41
Nein, mir auch nicht...es ght mir darum, dass ich es richtig verstehe.

Wenn es mir wichtig ist, versuche ich mich ja selber eindeutig und klar auszudrücken.
 
Maskentanz 04.07.2022 18:43
Aletheia, du bist in Gesellschaft - ich neige zu zu vielen Worten und Anekdoten aus meinem Leben 🙊. Hat damit zu tun, deutlich zu machen, dass ich etwas aus eigenem Erleben kenne und nicht einfach nur mal angelesen habe. 

Darüber denke ich gerne noch einmal nach. 
 
(Nutzer gelöscht) 04.07.2022 18:43
Wenn es mir nicht wichtig ist, schreib ich gar nicht viel. Außer ich hab Lust. 😉
 
Junggebliebene 04.07.2022 18:43
Ahja....werde ich beim nächsten Austausch beachten @thohom...also die Sache mit der langen Leitung.😉

Ich denke es ist angekommen was ich schrieb oben......wie..tja, schaun wa mal.😉

Und deshalb schließe ich jetzt den Blog.
 
(Nutzer gelöscht) 04.07.2022 18:45
JG, mal ganz unter uns: auch Du verwendest in fast allen Deinen Kommentaren die Ich-Formulierung. Das ist vollkommen normal, wenn eben ich mit meiner persönlichen Meinung eine Aussage treffen möchte.
Wie sollte diese Deiner Meinung nach sonst formuliert werden??? 🤔
Oder hab ich jetzt hier etwas nicht so ganz umrissen??
 
Junggebliebene 04.07.2022 18:49
@brunzbislbled...ich schrieb oben :"Das "ICH" symbolisiert die Erwartungshaltung an die Anderen. "
Es ist also nicht festgelegt auf das geschriebene Wort ICH.
Kann es leider nicht anders ausdrücken.
Jedenfalls gehen Einige immer von sich aus...so meinte ich es eigentlich.
 
lockedj 04.07.2022 18:58
Sollte man denn nicht primär von sich und seiner persönlichen Erwartung
ausgehen? Wie kann jemand es sich erlauben, für mehrere zu sprechen?
Von wessen Meinung sollte ich sprechen, wenn nicht von meiner eigenen?
 
Anlina 04.07.2022 19:03
Genau Locke. Man kann zwar von "Wir" sprechen, aber nur wenn das Gegenüber auch weiß, wer "Wir" sind. Wenn ich also einen Skatabend veranstalte und dann währenddessen eine Telefonat führe, in dem ich von "Wir" spreche, weil alle grad Pizza essen und ich das erwähne, dann ist's ok. 😉
 
Junggebliebene 04.07.2022 19:03
Na sicher...aber das bedeutet nicht ,den Anderen wegen anderer Meinungen oder einem mißglücktem Auftritt fertig zu machen.
Wenn ich einen Disput hatte...ob im Netz oder im realen Leben quatsche ich den Anderen ja auch nicht ständig an oder mache mich lustig. Solange man mich in Ruhe läßt und das Thema beendet ist.
 
(Nutzer gelöscht) 04.07.2022 19:05
Wenn aber der andere , mit dem du Meinungsverschiedenheiten hattest,  keine Ruhe gibt 🤔
 
(Nutzer gelöscht) 04.07.2022 19:05
Genau lockedj, alles andere wäre überheblich, finde ich. Ich kann ja nur davon sprechen, wie es mir geht, von meinen Erfahrungen und meinem Werdegang. 

Ich habe hier immer wieder mitbekommen, dass dies einige User als arrogant empfinden, wenn ich berichte, wie es mir geht und wie ich versuche mit meiner Erkrankung umzugehen, zB. Dabei ist es für mich wirklich nur eine Berichterstattung und keinerlei Anleitung für andere oder gar Richtlinie. Und ein klitzekleiner Wunsch für mehr Verständnis. 
 
Steinbock75 04.07.2022 19:07
Genau Dirdl.
 
Junggebliebene 04.07.2022 19:07
Im Netz??? Dann ignoriere ich es.Kommen Lügen ...dann mache ich es publik. Extreme Sachen behalte ich mir Konsquenzen anderweitig vor.
 
lockedj 04.07.2022 19:11
Sorry, ich verstehe, ehrlich gesagt das Problem gerade nicht!
Wenn ICH mit jemandem eine Auseinandersetzung habe, dann muss
doch auch nur ICH mich damit beschäftigen, und nicht erst andere fragen,
ob sie gleicher Meinung sind? 
 
Thohom 04.07.2022 19:12
Bringt im Net doch eh nix, wenn man jedes Wort auf die Goldwaage legt.
 
Steinbock75 04.07.2022 19:14
JB, nicht immer ist es zu ignorieren. Irgendwann platz der Kragen 
 
Junggebliebene 04.07.2022 19:14
Das verlangt ja auch Keiner @locke.
Aber in der Realität sieht es ja oft anders aus.
Und ich möchte noch einmal betonen...der Blog ist nicht dieser Userin gewidmet.
 
Junggebliebene 04.07.2022 19:15
Aber hätte man diese Userin am Anfang in Ruhe gelassen wäre es meiner Meinung nach nicht eskaliert.
 
Thohom 04.07.2022 19:18
JG....hat diese Userin sich nicht selber ins Spiel gebracht? Es war ja zumindest nicht ihr persönlicher Blog.
 
(Nutzer gelöscht) 04.07.2022 19:20
Junggebliebene um 19:15 - das glaube ich einfach nicht. Denn irgendwann wäre irgend ein falsches Wort, falscher Kommentar, falscher Mensch da, der dies ausgelöst hätte. Das Problem ist mMn der Umgang damit. 
 
Junggebliebene 04.07.2022 19:23
@kichererbse..das sehe ich etwas anders.
Aber das ist ja nicht das Thema meines Blogs heute.
 
Thohom 04.07.2022 19:24
Wenn Du so weiter machst, JG, dann moppel ich gleich mit dem Lavendelsträußchen Deine Gespinstmotten weg.🐱
 
Junggebliebene 04.07.2022 19:26
Denk dran @ thohom   die vase wird so oft mit wasser gefüllt bis sie zerbricht.😉
 
Thohom 04.07.2022 19:27
Hm...ich hab keine Vase.😉
 
Junggebliebene 04.07.2022 19:32
Ok...danke für Eure sachlichen Kommentare...ich schließe jetzt wirklich den Blog.
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