nö, du musst niemandem etwas erzählen, besonders nicht "wildfremden" leuten. wenn du vertrauen gefasst hast und dir sicher bist, dass nicht nur voyeuristisches interesse besteht, dann kannst du erzählen.
ein freundliche "darüber möchte ich jetzt (noch) nicht sprechen", kann dir den nötigen freiraum verschaffen.
Wann beginnt eine Lüge
13.05.2008 10:31
Wann beginnt eine Lüge
13.05.2008 10:31
Wann beginnt eine Lüge
Wo sind die Grenzen zur Lüge?
Aufgrund einiger Erlebnisse meiner Tochter (Gospellinchen) überdenke ich diese Fragen gerade mal wieder neu. Ist es eine Lüge wenn ich nicht direkt alles von mir preis gebe, über das Ausmaß der Hilfen die man durch seine Behinderung benötigt, muß ich das gleich jedem Menschen erzählen, oder darf ich aussuchen wem und wann ich dazu etwas sage.Sind andere Menschen mit Behinderungen dann berechtigt mich als Betrügerin oder Lügnerin abzuurteilen?
ich würde gerne eure Meinung dazu erfahren.Liebe Grüße mam
Kommentare
Schreib auch du einen Kommentar
Thohom 13.05.2008 15:02
also wenn diese informationen jetzt stimmen, dann muss ich das, was ich geschrieben habe, ergänzen.
wenn ich mich als jemand anderes ausgebe, dann lüge ich.
wenn ich mich als jemand anderes ausgebe, dann lüge ich.
mam 13.05.2008 16:46
Halt stop @ nebelmomd und frechehexe, ihr strickt euch da etwas zurecht was nicht stimmt! Ihr habt meine tTochter nicht in Essen kennengelernt, sondern nur gesehen und zwar in einem völlig desolaten Zustand. Ich muß feststellen ,das ihr sehr einseitig und vorschnell ohne jegliche Information urteilt. Ich hätte erwartet das ihr hinterfragt. Zu eurer Information alles was von meiner Tochter im Chat oder in Nachrichten geschrieben wurde ,wurde von ihr diktiert und zwar an verschiedene Personen ,wenn das so war wie ihr es euch zurecht legt wie bitteschön kann es sein das mehrere Personen eine solche Einheit bilden?Leider habe ich zu spät davon erfahren sonst hätte ich viel früher mit den Beteiligten, die nur helfen wollten geredet,und zwar helfen in dem Sinne , für sie das zu schreiben was sie sagt. In diesem Sinne hat sie nur ein weiteres Hilfsmittel benutzt, wie bei allen Dingen ihres Lebens die sie nicht selbst und ohne Hilfe verrichten kann.Sie hat die Möglichkeiten aufgrund Ihrer neuen Lebensform bekommen und ausgeschöpft.Ohne böse Absichten!!!! Also hat sie weder gelogen noch betrogen und sich nicht anders dargestellt als sie ist.Schade das ihr so urteilt ohne mit ihr darüber geredet zu haben! Es hat Niemand der Beteiligten zu irgend einer Zeit einen Menschen hier bei HL verarscht oder je die Absicht gehabt das zu tun.
mam 13.05.2008 17:00
@Fliss in einem muss ich dir Recht geben, ich muss meiner Tochter jetzt erklären wie die Menschen hier so drauf sind ,die sie ins Herz geschlossen hat und das Hilfsmittel nur in Form von Rollstühlen und Brillen anerkannt werden und Fliss meine Tochter hat mich in diesem Fall um Hilfe gebeten weil sie echt nicht damit gerechnet hat ,daß ihr und ihren Helfern derart üble Dinge unterstellt werden. Nach dem Motto Hacken Ist Trumpf, und schon fühlen wir uns selbst besser, wird sie nie leben!
mam 13.05.2008 18:33
@ Fliss Danke ist schon ok
@ EinHerzfuerZwei,zumal das alles nicht der Wahrheit entspricht.Habe ihr schon eine Nachricht dazu geschrieben. Es ist immer ein Problem wenn Menschen davon ausgehen Dinge beurteilen zu können, der Schuß kann auch mal nach hinten los gehen, oder von hinten? ggg
@ EinHerzfuerZwei,zumal das alles nicht der Wahrheit entspricht.Habe ihr schon eine Nachricht dazu geschrieben. Es ist immer ein Problem wenn Menschen davon ausgehen Dinge beurteilen zu können, der Schuß kann auch mal nach hinten los gehen, oder von hinten? ggg
Sommerwiese 13.05.2008 22:56
Hallo Mam, ich kenne Gospel persönlich nicht. Aus den Angaben hier entnehme ich das sie sehr auf Hilfen dritter angewiesen ist. Ich finde es schön wen sich ihre Helfer die Zeit nehmen um ihr das chatten und somit die Möglichkeit geben sich auszudrücken.
Ich empfehle das Buch von Rosemary Crossley/Anna MC Donald "Anna Licht hinter Mauern" Die Geschichte der Befreiung eines behinderten Kindes. Es geht da um den Kampf einer spastisch gelähmten Frau um ein menschenwürdiges Leben. Ein Satz, der mich daraus am meißten beeindruckt hat ist der: "Ich bin nicht einverstanden mit dem was Du sagst, aber das Du es sagen kannst, dafür werde ich kämpfen".
Ich wünsche Euch beiden alles gute.
Sommerwiese
Ich empfehle das Buch von Rosemary Crossley/Anna MC Donald "Anna Licht hinter Mauern" Die Geschichte der Befreiung eines behinderten Kindes. Es geht da um den Kampf einer spastisch gelähmten Frau um ein menschenwürdiges Leben. Ein Satz, der mich daraus am meißten beeindruckt hat ist der: "Ich bin nicht einverstanden mit dem was Du sagst, aber das Du es sagen kannst, dafür werde ich kämpfen".
Ich wünsche Euch beiden alles gute.
Sommerwiese
mam 14.05.2008 00:51
@Eddy
lieber Eddy es ist ok wenn du und die Anderen am Samstag einen anderen Eindruck hatten , ich kann nur sagen es war eine besondere Situation, aber entschuldige, das ich mich hier nicht wiederhole,kann nur empfehelen lernt sie unter anderen Bedingungen kennen!
S ie hat sich einfach übernommen obwohl es ihr gesundheitlich und emotional sehr schlecht ging, wollte sie zu Ihrem Wort stehen und ihr Versprechen zum CT zu kommen halten.Meine Entscheidung für sie wäre eine andere gewesen aber sie ist ein eigenständiger Mensch und entscheidet selbst. ach so ich vergaß daß will ja niemand wissen, könnte ja das soeben erstellte Bild verändern!
lieber Eddy es ist ok wenn du und die Anderen am Samstag einen anderen Eindruck hatten , ich kann nur sagen es war eine besondere Situation, aber entschuldige, das ich mich hier nicht wiederhole,kann nur empfehelen lernt sie unter anderen Bedingungen kennen!
S ie hat sich einfach übernommen obwohl es ihr gesundheitlich und emotional sehr schlecht ging, wollte sie zu Ihrem Wort stehen und ihr Versprechen zum CT zu kommen halten.Meine Entscheidung für sie wäre eine andere gewesen aber sie ist ein eigenständiger Mensch und entscheidet selbst. ach so ich vergaß daß will ja niemand wissen, könnte ja das soeben erstellte Bild verändern!
mam 14.05.2008 00:59
@ Sommerwiese, danke das Buch habe ich gelesen als meine Tochter noch ganz klein war, hatte es schon fast wieder vergessen. finde das Buch für jeden empfehlenswert.
mam 14.05.2008 02:19
so nachdem ich jetzt alles in meinem Weblog noch einmal gelesen habe muss ich feststellen , daß es hier so etwas wie eine Vetternwirtschaft gibt, ist ja schon interressant , ich stelle ganz allgemein eine Frage und bestimmte Leute gehen auf eine Art und Weise darauf ein, die besser nicht hätte sein können, sie greiffen direkt an werden nicht nur persönlich, sondern in höchstem Grade anmaßend, woher manche Ihre Weisheiten haben weiß ich nicht Geht es doch plötzlich ,obwohl nie erwähnt, um Schuldzuweisungen,
qualifiziertes Fachwissen und dazu um Menschenkenntnis, wer wollte das wissen, bei einer allgemein formulierten Frage? Nachdem was ich hier in den letzten Tagen erlebt habe, scheinen ja einige nur auf ein Opfer zu warten, das man so richtig fertig machen kann ,ich verstehe bei manchen das sie ziemlich verbittert sind, voller Agressionen,Wut,Hass und Neid,aber wohin führt das ,zu Zufriedenheit bestimmt nicht!
qualifiziertes Fachwissen und dazu um Menschenkenntnis, wer wollte das wissen, bei einer allgemein formulierten Frage? Nachdem was ich hier in den letzten Tagen erlebt habe, scheinen ja einige nur auf ein Opfer zu warten, das man so richtig fertig machen kann ,ich verstehe bei manchen das sie ziemlich verbittert sind, voller Agressionen,Wut,Hass und Neid,aber wohin führt das ,zu Zufriedenheit bestimmt nicht!
(Nutzer gelöscht) 14.05.2008 09:48
Wie hat den das Scherbengericht über Gospellinchen entschieden?
(Nutzer gelöscht) 14.05.2008 11:06
@Fliss:
Richtig, aber das wissen leider nicht alle.
Richtig, aber das wissen leider nicht alle.
(Nutzer gelöscht) 14.05.2008 16:51
Final wird sich diese Thematik nie klären lassen. Ich habe ein wenig den Eindruck das es hier einige User gibt, die HL in Kasten einteilen wollen. Ganz unten stehen dann die Unberührbaren. Von allen geächtet.
Übrigens, ich geselle mich gerne bei den Pariern ein, denn die angebliche Oberkaste nervt gewaltig mit ihrem scheinheiligen Wertesystem.
Übrigens, ich geselle mich gerne bei den Pariern ein, denn die angebliche Oberkaste nervt gewaltig mit ihrem scheinheiligen Wertesystem.
(Nutzer gelöscht) 14.05.2008 20:23
Stimmt es das frechehexe gute Kontakte zu den Forenbetreibern hat? Das man also vorsichtig sein muß?
Solche Gerüchte sind immer etwas schwierig, aber meine Erfahrung mit HL lehrt mich sehr vorsichtig zu sein.
Solche Gerüchte sind immer etwas schwierig, aber meine Erfahrung mit HL lehrt mich sehr vorsichtig zu sein.
(Nutzer gelöscht) 14.05.2008 20:29
@ Weens
Vor was geht dir die Muffe auf einmal? lol
Vor was geht dir die Muffe auf einmal? lol
(Nutzer gelöscht) 14.05.2008 20:53
@Mistralux:
Eigentlich nicht, aber ich habe hier die Cliquebildung leider übersehen.
Eigentlich nicht, aber ich habe hier die Cliquebildung leider übersehen.
(Nutzer gelöscht) 14.05.2008 22:23
@Eddy:
Eine kleine Verständnisfrage: Dein vorangehendes Posting liest sich sehr einfach: Frechehexe als artige Gralshüterin der offiziellen Wahrheitsdoktiren. Fliss und EHF2 als Sendboten des Bösen und du als Verkünder der frohen Botschaft. Ist es wirklich so einfach?
Unabhängig das Umgangston hier oft sehr primitiv ist, aber wenn wir das mal auf die Kernaussage des ersten Postings reduzieren: Wie stellst du dir denn das weitere Vorgehen vor? Sicherlich, der Blogeintrag ist in ein paar Tagen weg. Aber ein ziemlich komischer Nachgeschmack von Zwietracht bleibt.
Eine kleine Verständnisfrage: Dein vorangehendes Posting liest sich sehr einfach: Frechehexe als artige Gralshüterin der offiziellen Wahrheitsdoktiren. Fliss und EHF2 als Sendboten des Bösen und du als Verkünder der frohen Botschaft. Ist es wirklich so einfach?
Unabhängig das Umgangston hier oft sehr primitiv ist, aber wenn wir das mal auf die Kernaussage des ersten Postings reduzieren: Wie stellst du dir denn das weitere Vorgehen vor? Sicherlich, der Blogeintrag ist in ein paar Tagen weg. Aber ein ziemlich komischer Nachgeschmack von Zwietracht bleibt.
(Nutzer gelöscht) 15.05.2008 08:31
Fliss:
Du hast da was falsch verstanden: Es ist hier doch nur zulässig was Frechehexe als offizielle Wahrheit darlegt. Alle anderen lügen doch rum. Ich überlege nur wenn ich auf ein ct-Treffen gehe, weil ich es anderen versprochen habe und dann durch Medikamente (das ist ein Beispiel!) kurz zuvor mich derart zugedrönt habe (kann mir wirklich passieren) das ich nur noch apathisch in meinen Rolli hänge.
Dann muß ich doch fürchten das hier verkündet wird, das ich doch nicht der aus dem Chat bin und bin Sicherheit auch nicht der aus dem Forum.
Mir graust es echt davor, wenn das mal passiert. Hier wird ja schnell stigmatisiert.
Und was los wäre, wenn ich nicht zum ct erscheine, das ruft das die interne Inquisition auf den Plan.
Du hast da was falsch verstanden: Es ist hier doch nur zulässig was Frechehexe als offizielle Wahrheit darlegt. Alle anderen lügen doch rum. Ich überlege nur wenn ich auf ein ct-Treffen gehe, weil ich es anderen versprochen habe und dann durch Medikamente (das ist ein Beispiel!) kurz zuvor mich derart zugedrönt habe (kann mir wirklich passieren) das ich nur noch apathisch in meinen Rolli hänge.
Dann muß ich doch fürchten das hier verkündet wird, das ich doch nicht der aus dem Chat bin und bin Sicherheit auch nicht der aus dem Forum.
Mir graust es echt davor, wenn das mal passiert. Hier wird ja schnell stigmatisiert.
Und was los wäre, wenn ich nicht zum ct erscheine, das ruft das die interne Inquisition auf den Plan.
mam 15.05.2008 12:04
Es ist schwer Fehler einzusehen, man könnte das ja als Schwäche auslegen
wie stünde man denn dann da, so ganz ohne sich zu entschuldigen, da greift man doch lieber gleich die Nächsten an. Ich bin nur froh, das wenigstens 2 Menschen bei Hl so priviligiert sind ein Hirn zu besitzen . Das finde ich sooooooooo toll! Wenn sich jetzt noch Anstand hinzugesellt haben wir alle eine bessere Welt? lol ggggggggggg
wie stünde man denn dann da, so ganz ohne sich zu entschuldigen, da greift man doch lieber gleich die Nächsten an. Ich bin nur froh, das wenigstens 2 Menschen bei Hl so priviligiert sind ein Hirn zu besitzen . Das finde ich sooooooooo toll! Wenn sich jetzt noch Anstand hinzugesellt haben wir alle eine bessere Welt? lol ggggggggggg
Tina48 15.05.2008 15:39
mir tut es auch leid, wie über gospell und ihre mutter mam hergefallen wird.Und denke mir über die betreffenden Personen meinen Teil.
Denn es lohnt sich nicht über solche Personen nachzudenken.
Denn die können einem wirklich nur leid tun.
Tina48
Denn es lohnt sich nicht über solche Personen nachzudenken.
Denn die können einem wirklich nur leid tun.
Tina48
(Nutzer gelöscht) 15.05.2008 16:23
Mal überlegen, eigentlich sind die beiden doch geschickt: Erst verbal eine Bombe werfen und dann in die Defensive gehen und sich beleidigt zeigen und sich empört über einige Postings zeigen.
Übrigens: Fällt euch auf das die drei (Sammelaccount mitgezählt) der Diskussion aus dem Weg gehen. Ein bißchen nach der Logik: Der Eintrag kippt bald raus und dann sind wir wieder die netten Wahrheitsverkünder.
Jetzt fehlt nur noch eins: Das die drei Systemkritiker sperren. Das paßt dann zu den Umgangsformen auf HL.
Übrigens: Fällt euch auf das die drei (Sammelaccount mitgezählt) der Diskussion aus dem Weg gehen. Ein bißchen nach der Logik: Der Eintrag kippt bald raus und dann sind wir wieder die netten Wahrheitsverkünder.
Jetzt fehlt nur noch eins: Das die drei Systemkritiker sperren. Das paßt dann zu den Umgangsformen auf HL.
(Nutzer gelöscht) 15.05.2008 16:41
@Fliss:
Große Frage, was werden die drei tun wenn es an anderer Stelle als Thema wieder auftaucht? Bitte bedenke die drei sind schwer enttäuscht.
Große Frage, was werden die drei tun wenn es an anderer Stelle als Thema wieder auftaucht? Bitte bedenke die drei sind schwer enttäuscht.
Jetzt
Also eigentlich ist die Frage, die Du stellst nicht verkehrt, aber der dazu eingestellte Beitrag passt überhaupt nicht zu deiner Frage.
Grundsätzlich gilt nämlich folgendes:
Was man nicht sagt und auch nicht preis gibt, kann schon mal keine Lüge sein.
Weiterhin gilt dies auch für das Stichwort "Betrüug oder Betrügerin".
Wo bitte betrügst Du jemanden, wenn Du ihm nichts sagst oder nichts preis gibst?
Bei Betrug handelt es sich immer um eine vorsätzliche Sache, die nicht der Wahrheit entspricht und ein dem entsprechendes Handeln wiederspiegelt, so daß eine andere Person geschädigt wird.
Eine Lüge hingegen ist, wenn ich eine mir wissentliche Tatsache absichtlich falsch wiedergebe um mir daraus einen Vorteil zu erhoffen oder
zu sichern.
Beides ist bei Dir nicht der Fall, also Thema erledigt, zu mindestens für mich.