In Bezug auf Thohom fallen mir zwei Beispiele ein. In dem einen ging's um Beratung bei einer Bank, beim anderen um schießende Soldaten.
Beim ersten hat er mir unterstellt, ich würde die gesamte Finanzbranche verteufeln. Beim zweiten hat er behauptet, ich würde das Tun von Soldaten auf's Schießen beschränken.
Anstatt abzulenken, hätte er zum Beispiel erklären können, dass mein Mistrauen gegenüber Bankberatern zwar grundsätzlich berechtigt ist, dass jedoch auch ein Großteil der Beratungsgespräche fair ablaufen. Er bringt ja Erfahrung mit.
Im zweiten Fall hätte er sagen können, dass es zwar in der Debatte in erster Linie um's Schießen ging, dass aber so ein Krieg eben nicht nur an der Front abläuft.
@Thohom
18.01.2023 13:44
@Thohom
18.01.2023 13:44
@Thohom
Du begründest deine Meinung in den allermeisten Fällen eben leider nicht. Sondern du rechtfertigst sie.
Kommentare
(Nutzer gelöscht) 18.01.2023 14:13
mmh, sind das nicht aber Antworten, die du eher erwartest?
Maskentanz 18.01.2023 14:14
Naja Cookie, ich habe das Gespräch mit der Bank noch als schwierig in Erinnerung. Es war über weite Teile für uns nicht erkennbar, worum es dir konkret geht. Und auch ich hatte teilweise das Gefühl, dass die Bank für dich generell ein Feind war. Alle Hinweise, egal wie konkret (aus meiner Sicht) wurden von dir abgebügelt. Thohom habe ich da nicht als deinen "Feind" gesehen. Die Kommunikation war von beiden Seiten schwer 🤷♀️. Ich bin ein sehr geduldiger Mensch aber tatsächlich musste ich es für mich beenden und eine Runde rausgehen.
(Nutzer gelöscht) 18.01.2023 14:15
Du schreibst, was er hätte eigentlich sagen können/sollen.
CookieJulez 18.01.2023 14:16
Ich habe das tatsächlich bis heute auch noch nicht verstanden, was so schwer daran war, meine Sicht auf die Banken nachzuvollziehen, Maskentanz.
Aber du brüstest dich nicht damit, wie toll du argumentieren und auf andere eingehen kannst. Du hast das Gespräch beendet und das war okay.
Aber du brüstest dich nicht damit, wie toll du argumentieren und auf andere eingehen kannst. Du hast das Gespräch beendet und das war okay.
CookieJulez 18.01.2023 14:17
Ja, ich versuche, an einem Beispiel zu erklären, was eine Begründung bzw. ein Argument ist, Erbse.
(Nutzer gelöscht) 18.01.2023 14:20
Ich glaube, das ist wohl eher eine persönliche Angelegenheit.
Gerade in letzter Zeit empfinde ich Thohom als authentisch und empathisch.
Jeder von uns hier hat Themen, bei denen man durch die Decke geht. Ich nehme mich da nicht aus und natürlich gibt es User, wo ich schneller anspringe, als bei anderen.
Und nicht jedes Thema ist mein Thema. Mit Banken, Kriegen usw. kenne ich mich einfach nicht aus.
Gerade in letzter Zeit empfinde ich Thohom als authentisch und empathisch.
Jeder von uns hier hat Themen, bei denen man durch die Decke geht. Ich nehme mich da nicht aus und natürlich gibt es User, wo ich schneller anspringe, als bei anderen.
Und nicht jedes Thema ist mein Thema. Mit Banken, Kriegen usw. kenne ich mich einfach nicht aus.
CookieJulez 18.01.2023 14:20
Ein Bekannter von mir läd im Internet Filme runter. Der Gesetzgeber verbietet das. Meine Aussage: Hey, lass das, das ist illegal!
Seine Reaktion: Aber Streamen ist mir zu teuer!
Das ist eine Rechtfertigung, aber keine (legitime) Begründung.
Seine Reaktion: Aber Streamen ist mir zu teuer!
Das ist eine Rechtfertigung, aber keine (legitime) Begründung.
CookieJulez 18.01.2023 14:21
Ich würde das prinzipiell gerne mit Thohom persönlich klären. Kann ich aber nicht.
(Nutzer gelöscht) 18.01.2023 14:21
Und ich würde dir jetzt ganz emotionslos sagen, was geht dich das an? Er wird doch dafür bestraft und er weiß es doch auch. Was soll er dir denn begründen?
CookieJulez 18.01.2023 14:23
Mein Bekannter darf gerne Filme klauen, aber er soll sich bitte nicht als rechtschaffenden Bürger darstellen (was er tut).
Maskentanz 18.01.2023 14:26
Cookie, warum sollte ich die nachvollziehen und deine Meinung teilen, wenn ich durchweg positive Erfahrungen habe 🤔? Ich glaube, irgendwann weiß man, was der Andere dazu meint und kann auch mal loslassen.
Und was Thohom angeht, für mich sind seine Beiträge gut und wenn ich mal etwas anders sehe, melde ich mich und gut ist.
Wenn ich jemandem nicht kann, meide ich ihn. Das bedeutet noch nicht einmal, dass derjenige Schuld daran ist. Manchmal stimmt die Chemie einfach nicht.
Und was Thohom angeht, für mich sind seine Beiträge gut und wenn ich mal etwas anders sehe, melde ich mich und gut ist.
Wenn ich jemandem nicht kann, meide ich ihn. Das bedeutet noch nicht einmal, dass derjenige Schuld daran ist. Manchmal stimmt die Chemie einfach nicht.
CookieJulez 18.01.2023 14:31
Ich halte sein Verhalten für falsch, Maskentanz. OBWOHL ich ihn ganz generell sympathisch finde. Viele seiner Beiträge sind witzig!
Ich hab in dem Blog damals nicht den Eindruck gehabt, dass irgendwer (außer Locke, glaub) meine Meinung nachvollziehen wollte. Teilen muss sie ja niemand. Aber nachvollziehen...
Ich hab in dem Blog damals nicht den Eindruck gehabt, dass irgendwer (außer Locke, glaub) meine Meinung nachvollziehen wollte. Teilen muss sie ja niemand. Aber nachvollziehen...
(Nutzer gelöscht) 18.01.2023 14:32
Cookie, ist das nicht ein bisschen zu viel verlangt? Niemand kann und will immer alles nachvollziehen.
(Nutzer gelöscht) 18.01.2023 14:34
CookieJulez: Wenn du möchtest, das Thohom deine Sperrung aufhebt, dann sag ihm das doch klar und direkt. Deine persönlichen Erklärungen bringen dich doch hier jetzt nicht weiter. Neuer Blog
Adresse Thohom
Betreff: Bitte um Entsperrung und vernünftiges Gespräch unter 4 Augen
Und dann hoffen, dass er sich darauf einläßt. Einer von euch muß ja mal den ersten Schritt machen, wenn ihn irgendwas verärgert oder enttäuscht hat.
Adresse Thohom
Betreff: Bitte um Entsperrung und vernünftiges Gespräch unter 4 Augen
Und dann hoffen, dass er sich darauf einläßt. Einer von euch muß ja mal den ersten Schritt machen, wenn ihn irgendwas verärgert oder enttäuscht hat.
CookieJulez 18.01.2023 14:36
@Zaya Das stimmt! Meine Formulierung war blöd. Wie wäre es mit... 'So habe ich das noch nie gesehen. Ich vertraue meinem Berater zu 100 Prozent!' ?
CookieJulez 18.01.2023 14:38
Nein, tut mir leid, beate, ich werde ihm da nicht entgegenkommen, sondern ihn auch weiterhin öffentlich kritisieren.
Und ich halte es auch nicht für zu viel verlangt, sich mit den Ansichten anderer Menschen im Detail auseinanderzusetzen, Erbse.
Und ich halte es auch nicht für zu viel verlangt, sich mit den Ansichten anderer Menschen im Detail auseinanderzusetzen, Erbse.
Nordlicht1961 18.01.2023 14:39
Wieso ist das eine Rechtfertigung, was dein Bekannter sagt? Für mich ist das eine Begründung, wenngleich auch eine etwas faule. Ich muss das nicht gut finden. Niemand hat hier die Wahrheit gepachtet. Jeder von uns hat seine eigene Wahrnehmung, durch diese Brille gucken wir auch. Objektiv ist niemand.
Auch verstehe ich nicht, warum du dich öffentlich an jemandem abarbeiten musst. Sorry. Wem nützt das? Willst du Recht haben? Oder warum machst du das? Nach meiner bescheidenen Meinung ist das überflüssig und Zeitverschwendung, bei allem Respekt.
Auch verstehe ich nicht, warum du dich öffentlich an jemandem abarbeiten musst. Sorry. Wem nützt das? Willst du Recht haben? Oder warum machst du das? Nach meiner bescheidenen Meinung ist das überflüssig und Zeitverschwendung, bei allem Respekt.
CookieJulez 18.01.2023 14:41
Ja, das ist natürlich auch möglich, Zaya. Dann ersetze es durch 'So habe ich das noch nie gesehen. Ich habe vollstes Vertrauen in die Beratung durch Banken!'
Cynops 18.01.2023 14:52
Ich hab den Bankenberaterblog nicht gelesen.
Dass du offenbar erwartet, dass Thohom so antwortet, wie du es für angemessen hältst, stösst mir aber echt sauer auf.
Wem steht denn bitte das Recht zu, die Meinung eines anderen als "ausreichend begründet" zu bewerten ?
Bist du da jetzt der Maßstab ? Wenn dir in deinem Blog Antworten nicht gefallen, kannst du sperren oder löschen.
Schießt du gerade nicht etwas weit übers Ziel hinaus ?
Da mag man dir ja gar nicht mehr antworten, wenn du derart unerfüllbare Ansprüche stellst.
Dass du offenbar erwartet, dass Thohom so antwortet, wie du es für angemessen hältst, stösst mir aber echt sauer auf.
Wem steht denn bitte das Recht zu, die Meinung eines anderen als "ausreichend begründet" zu bewerten ?
Bist du da jetzt der Maßstab ? Wenn dir in deinem Blog Antworten nicht gefallen, kannst du sperren oder löschen.
Schießt du gerade nicht etwas weit übers Ziel hinaus ?
Da mag man dir ja gar nicht mehr antworten, wenn du derart unerfüllbare Ansprüche stellst.
Nordlicht1961 18.01.2023 14:53
Aber du kannst doch niemandem vorschreiben, dass er deine Erwartungen doch bitte erfüllen möge. Diese Einstellung halte ich- mit Verlaub - für nicht sehr gereift. Für mich sieht das so aus, als ob du dich da in irgendwas festbeißt. Sowas geht nie gut aus. Du willst andere irgendwie ändern, willst, dass sie so reagieren wie du es möchtest. So funktioniert die Welt aber nicht. Schließlich kann man andere nicht ändern, sondern nur an seiner eigenen Einstellung schrauben. Das hat nichts mit Aufgeben oder Resignation zu tun. Aber nur da kann man den Hebel ansetzen.
Bei allem Respekt, auf mich wirkt das Ganze etwas kindisch.
Bei allem Respekt, auf mich wirkt das Ganze etwas kindisch.
Nordlicht1961 18.01.2023 14:59
Warum dann dieser Blog?? Ich merke, mich beginnt das zu nerven. Das möchte ich aber nicht und verabschiede mich jetzt. Das ist auch eine Möglichkeit. Loslassen, sich mit etwas Sinnvollem beschäftigen.
(Nutzer gelöscht) 18.01.2023 15:13
CookieJulez: Ich bin auch manchmal so, dass ich mit dem Kopf durch die Wand will aber schon an der Tapete scheitere. Dann Frage ich mich manchmal, ob es die Beule wert war, die ich mir damit selbst zugezogen habe. War sie es in den seltensten Fällen. Aber man muß am Ende doch wissen, was man will. Und wenn mir das dann klar ist, renne ich gern auch noch 20 mal gegen die Wand.
Du mußt für dich selbst wissen, was dir wichtig ist. Entweder du bleibst bei deiner Meinung, oder gehst den ersten Schritt auf Thohom zu. Ich glaube nicht, dass er ein vernünftiges und klärendes Gespräch ablehnt.
Du mußt für dich selbst wissen, was dir wichtig ist. Entweder du bleibst bei deiner Meinung, oder gehst den ersten Schritt auf Thohom zu. Ich glaube nicht, dass er ein vernünftiges und klärendes Gespräch ablehnt.
(Nutzer gelöscht) 18.01.2023 15:23
Cookie, hier gibt es immer wieder Kommentare und Meinungen, die nicht meinen Ansichten entsprechen.
Ja und, dafür nennt sich das ganz ja Diskussionsforum. Was geschieht bei Diskussionen? Es gibt unterschiedliche Meinungen und man tauscht sich darüber aus. Gibt es keinen Konsens, auch nicht schlimm. Jedem steht seine eigene Meinung zu. Dir genauso wie Thohom oder anderen Usern hier, solange es nicht beleidigend wird!
Liebe Cookie, geh mal vor die Tür, hol tief Luft und überleg einfach nur für dich, was dich tatsächlich aufregt. Vielleicht hast du ja nur in dem User thohom, der gerne auch mal provoziert, ein Ventil gefunden für etwas eigentlich woanders in Schieflage geratenes?
Keine Ahnung, aber versuch einfach mal wieder runterzukommen!
Ja und, dafür nennt sich das ganz ja Diskussionsforum. Was geschieht bei Diskussionen? Es gibt unterschiedliche Meinungen und man tauscht sich darüber aus. Gibt es keinen Konsens, auch nicht schlimm. Jedem steht seine eigene Meinung zu. Dir genauso wie Thohom oder anderen Usern hier, solange es nicht beleidigend wird!
Liebe Cookie, geh mal vor die Tür, hol tief Luft und überleg einfach nur für dich, was dich tatsächlich aufregt. Vielleicht hast du ja nur in dem User thohom, der gerne auch mal provoziert, ein Ventil gefunden für etwas eigentlich woanders in Schieflage geratenes?
Keine Ahnung, aber versuch einfach mal wieder runterzukommen!
(Nutzer gelöscht) 18.01.2023 15:24
Ich habe gerade den Blog überflogen.
Wenn ich hier alles geschriebene ernst nehmen würde, auch wenn es mich persönlich betrifft, dann würde ich nicht mehr hier sein und wenn es etwas zu klären gibt, dann mit der Person persönlich. Es gibt genug Wege dafür, auch wenn man gesperrt ist.
Wenn ich hier alles geschriebene ernst nehmen würde, auch wenn es mich persönlich betrifft, dann würde ich nicht mehr hier sein und wenn es etwas zu klären gibt, dann mit der Person persönlich. Es gibt genug Wege dafür, auch wenn man gesperrt ist.
(Nutzer gelöscht) 18.01.2023 15:30
Dann frag Ihn in deinem Blog, oder einem eigenen Blog, der geschlossen ist, ob er sich bitte mal kurz Zeit für dich nehmen kann! Das wird meine Liebe, mach mal!😉
Und den Aufruf an Thohom kannst du ja dann auch gleich wieder löschen, wenn er sich gemeldet hat!
Und den Aufruf an Thohom kannst du ja dann auch gleich wieder löschen, wenn er sich gemeldet hat!
CookieJulez 18.01.2023 15:35
Okay, ich nehme zurück, was ich weiter oben geschrieben habe. Ich möchte das NICHT privat mit ihm klären. Es gibt nämlich nichts zu klären.
CookieJulez 18.01.2023 15:40
Ich hab das Gefühl, dass dazu jetzt jeder gesagt hat, was ihm oder ihn in den Kopf kam. Falls nicht, lese ich gerne eure PNs. Aber ich mach den Blog an der Stelle zu.
(Nutzer gelöscht) 18.01.2023 15:41
Ok, aufgeben ist ne gute Option, glaube ich.
Man, jetzt sei nicht so zickig. Das bringt nix. Spring über deinen Schatten, auch wenn es gerade schwer fällt.
Man, jetzt sei nicht so zickig. Das bringt nix. Spring über deinen Schatten, auch wenn es gerade schwer fällt.
Jetzt
Es ist hier ja immer etwas schwierig mit geschriebenen Worten.