Wie besorgt
17.05.2023 19:47
Wie besorgt
17.05.2023 19:47
Wie besorgt
Die Rechten um das Kindeswohl in der besagten KITA wirklich waren, kann man hier nachlesen. Veröffentlichung der Adresse und Telefonnummer auf Twitter durch einen CDU Bundestagsabgeordneten was zu Folge hatte, dass dort nicht nur Presse auflauerte, sondern auch Telefonterror stattfand mit "Beleidigungen auf unterstem Niveau"
https://www.volksverpetzer.de/aktuelles/muttertag-rechte-kindeswohl-gefaehrden/
https://www.volksverpetzer.de/aktuelles/muttertag-rechte-kindeswohl-gefaehrden/
Kommentare
Junggebliebene 17.05.2023 20:09
Was mich interessieren würde...ist das der Orginaltext des Schreibens?
(Nutzer gelöscht) 17.05.2023 20:16
Danke Simphony86.
Junggebliebene 17.05.2023 20:29
Nun dann meine unmaßgebliche Meinung.
Fakt ist...jeden Falls ist mir noch nichts Anderes bekannt..dass Frauen Kinder in die Welt setzen, also zur Mutter werden.
Sollte sich dies eines Tages biologisch ändern kann man auch den Muttertag streichen.
Ich selbst habe zwar keinen wirklichen Bezug zu dieser Tradition ,aber deshalb würde ich Anderen nicht aufzwingen meiner Ansicht zu sein und mir ihr zu brechen.
Als Nächstes wird der Frauentag vielleicht zu überdenken sein????
Fakt ist...jeden Falls ist mir noch nichts Anderes bekannt..dass Frauen Kinder in die Welt setzen, also zur Mutter werden.
Sollte sich dies eines Tages biologisch ändern kann man auch den Muttertag streichen.
Ich selbst habe zwar keinen wirklichen Bezug zu dieser Tradition ,aber deshalb würde ich Anderen nicht aufzwingen meiner Ansicht zu sein und mir ihr zu brechen.
Als Nächstes wird der Frauentag vielleicht zu überdenken sein????
Simphony86 17.05.2023 20:38
Es ging ja nicht Mal um aufzwingen sondern im Gegensatz dazu, dass einige von den Kindern dort keine Mutter mehr hatten oder ein schwieriges Verhältnis zu ihrer Mutter hatten.
Vom Kita-Team selbst will sich niemand zur Sache äußern. Dort verweist man auf eine schriftliche Stellungnahme des Trägers der Kita - das Bistum Fulda. Das schreibt auf Anfrage: "Die Katholische Kindertagesstätte St. Hubertus und das Bistum Fulda bedauern die Irritationen und Missverständnisse, die durch das Schreiben entstanden sind. Die KiTa wird auch weiterhin ein katholisches Profil haben und sich für das christliche Familienbild einsetzen. Gleichzeitig werden andere Lebensmodelle und Realitäten nicht ausgeschlossen."
https://www.hr-inforadio.de/programm/themen/aufruhr-um-hessische-kita---keine-muttertagsgeschenke-mehr-eine-kita-im-shitstorm-v1,muttertag-128.html
Vom Kita-Team selbst will sich niemand zur Sache äußern. Dort verweist man auf eine schriftliche Stellungnahme des Trägers der Kita - das Bistum Fulda. Das schreibt auf Anfrage: "Die Katholische Kindertagesstätte St. Hubertus und das Bistum Fulda bedauern die Irritationen und Missverständnisse, die durch das Schreiben entstanden sind. Die KiTa wird auch weiterhin ein katholisches Profil haben und sich für das christliche Familienbild einsetzen. Gleichzeitig werden andere Lebensmodelle und Realitäten nicht ausgeschlossen."
https://www.hr-inforadio.de/programm/themen/aufruhr-um-hessische-kita---keine-muttertagsgeschenke-mehr-eine-kita-im-shitstorm-v1,muttertag-128.html
Junggebliebene 17.05.2023 20:40
Wenn sie Grips in der Birne hätten würden wie immer Geschenke gebastelt und die Kinder entscheiden dann zu Hause wem sie was geben.
Simphony86 17.05.2023 20:43
Weder mein Vater noch meine Mutter haben sich jemals wirklich für diese beiden Tage groß interessiert, daher kann ich dem nicht viel abgewinnen.
Simphony86 17.05.2023 20:46
Und warum braucht es eigentlich besondere Tage um seine Mutter oder seinen Vater zu ehren? Den Vatertag gibt es offiziell nicht Mal.
Junggebliebene 17.05.2023 20:47
Bei uns war Frauentag im Fokus. Und ich fand es immer schön, wenn die Kinder mit etwas Gemaltem oder Gebasteltem mich überraschten.
Später legte ich keinen Wert mehr auf so etwas.
Meine erwachsenen Kinder rufen mich zwar am Muttertag an...aber sie wissen, mir ist dieser Tag völlig egal.
Später legte ich keinen Wert mehr auf so etwas.
Meine erwachsenen Kinder rufen mich zwar am Muttertag an...aber sie wissen, mir ist dieser Tag völlig egal.
Junggebliebene 17.05.2023 20:50
@Simphony86
Ich lehne es ab völlig harmlose und friedliche Traditionen abzuschaffen nur weil sich eine Minderheit daran stört.
Ich lehne es ab völlig harmlose und friedliche Traditionen abzuschaffen nur weil sich eine Minderheit daran stört.
Junggebliebene 17.05.2023 20:54
Da ich w bin feier ich den nicht,lach.
Das Schlimme ist, bin auch nicht praktizierende Christin😉 aber ich gönne Ihnen den Feiertag.
Das Schlimme ist, bin auch nicht praktizierende Christin😉 aber ich gönne Ihnen den Feiertag.
Simphony86 17.05.2023 20:58
Wären wir immer bei Tradition geblieben würden wir noch immer in Höhlen hausen.
Junggebliebene 17.05.2023 21:01
Möglich, aber in jedem Land gibt es Traditionen welche Niemanden schaden....warum sie dann abschaffen?
Nehmen wir mal als Beispiel das Zuckerfest.
Stell mir gerade vor, wenn so ein paar Ernährungsspezialisten dies abschaffen wollten wegen zu vieler Kalorien,lach, was dann los wäre.
Nehmen wir mal als Beispiel das Zuckerfest.
Stell mir gerade vor, wenn so ein paar Ernährungsspezialisten dies abschaffen wollten wegen zu vieler Kalorien,lach, was dann los wäre.
Simphony86 17.05.2023 21:04
Naja manches ändert sich mit der Zeit sicherlich, da muss man lernen sich anzupassen
Aber anderes ändert sich auch nie, zum Beispiel, dass wir Deutschen immer was zu meckern haben. 😅
Aber anderes ändert sich auch nie, zum Beispiel, dass wir Deutschen immer was zu meckern haben. 😅
Thohom 17.05.2023 23:43
Wie wäre es denn, wenn Papi einfach mit dem hoffnungsvollen Nachwuchs was zu Muttertag bastelt?
dipo62 18.05.2023 01:20
Jutta, einfach ruhig bleiben und über solche blöden Texte von Simphony nur Lachen. Der weiß doch garnicht was Tradition bedeutet und ist total Frustriert.
Simphony86 18.05.2023 06:18
Wow welch ein argumentativ erschlagender Beitrag, da muss ich mich glatt geschlagen geben. 😆
RetroFlo 18.05.2023 08:17
Feiertage allgemein, sind eine merkwürdige Sache.
Es soll etwas gefeiert/geehrt werden. (?)
Muttertag.. zu Ehren aller Mütter. Für ihre alltäglichen Opfer und ihre Liebe. Aber.. Man "soll"/möchte der eigenen Mutter damit Anerkennung schenken und ihren Sinn für einen bestätigen.
Es ist wohl das wertvollste Geschenk der Welt, in den strahlenden Augen der Kinder die Bewunderung und Liebe festzustellen, die sie einem nicht bestätigen brauchen, aber auf schönste Weise und ohne Worte sagen, "es war alles Wert, danke, ich liebe dich". Für mich als Vater, ist das so und ich verbringe meine Vatertage nicht mit saufen, sondern mit meinen Kindern.
Hierzulande sind Feiertage oft erstmal zum Stressabbau da und zum Feiern mit der Gesellschaft. Ja könnte sagen, mehr der allgemeinen Kultur und weniger dem eigenen Zweck dienlich. Feiert man/feiern wir falsch? Denke halt schon^^'
Eigentlich sind Feiertage überflüssig, da man sie nicht wirklich benötigt, um etwas und einander Verehrung und Anerkennung zu zollen. Ironischerweise ist das wohl jedem (unter)bewusst. Womöglich daher eine innere "Ablehnung" und/oder Alternative Reaktion (zB in Gesellschaft feiern, oder vllt auch nichts damit anzufangen wissen und es mehr leicht betrübt von außen mitverfolgen)?
"Ich gehe heute Abend mit den Jungs saufen, weil hab frei, Feiertag, Vatertag!" ^^'
"Ein Feiertag. Stressabbau und Ablenkung. Kollektiver Konsum und ggf Betäubung. Abstand zur Familie, aber kleine Geschenke/Aufmerksamkeiten sind schon schön."
Wirkt halt auf mich eher, wie eine Flucht, oder ein fehlendes Verständnis. Klar, man kann sagen, man gibt dem Vater einen freien Tag, um sich mal etwas auszutoben, aber, im Gegenzug bestätigt es einen Bedarf, den die Familie verhindert(?), ohne, dass es so wahrgenommen wird.
Dahingehend finde ich den Muttertag sinnvoller gehalten, auch, wenn es generell mehr Wertschätzung verdient hätte. Man versteht auch den Wunsch, einfach mal einen Tag lang unbeansprucht zu sein, so, wie die Männer es zelebrieren. Denke, diese "Angewohnheiten" haben sogar auch dazu beigetragen, dass diese Feiertage einander teilweise vergönnt werden, sowie andere, unschöne Nebeneffekte.
In Beziehungen wirkt eine Ungleichheit auf Gefühle und wenn der Partner nicht erkennt, zumindest mit der Zeit, dass man sich aus bestimmten Gründen so fühlt, kann das schon einen Keil ansetzen.
Also, ich finde, der Muttertag ist für jeden eine private Angelegenheit, für die man sich selbst fragen muss, welche Bedeutung sie für das eigene Leben haben "soll".
Würde nicht jeden Feiertag als wichtig erachten und so, wie viele gefeiert werden, finde ich es teilweise auch nicht "würdig". Nicht jede Mutter bringt seinem Kind Liebe entgegen, aber, für die meisten handelt es sich um eines der kostbarsten Wesen des "eigenen" Lebens und es für beide ein entsprechend wertvolles Geschenk, sich darüber gemeinsam bewusst zu werden.
Ein extra Feiertag, muss nicht unbedingt sein, aber es handelt sich wirklich um etwas, das man wenigstens einmal im Jahr nochmal besonders Ehren kann/darf.
Also, wenn jetzt über die Abschaffung diskutiert werden sollte, weil es Rechtsextremismus und/oder so gibt...... Jo, bekämpfen wir den Rechtsextremismus, indem wir Feiertage abschaffen, die auch ungesund zelebriert werden könnten......passt zumindest zur Politik, der letzten Jahre, wovon ich gar nicht erst anfangen darf......^^'
Es soll etwas gefeiert/geehrt werden. (?)
Muttertag.. zu Ehren aller Mütter. Für ihre alltäglichen Opfer und ihre Liebe. Aber.. Man "soll"/möchte der eigenen Mutter damit Anerkennung schenken und ihren Sinn für einen bestätigen.
Es ist wohl das wertvollste Geschenk der Welt, in den strahlenden Augen der Kinder die Bewunderung und Liebe festzustellen, die sie einem nicht bestätigen brauchen, aber auf schönste Weise und ohne Worte sagen, "es war alles Wert, danke, ich liebe dich". Für mich als Vater, ist das so und ich verbringe meine Vatertage nicht mit saufen, sondern mit meinen Kindern.
Hierzulande sind Feiertage oft erstmal zum Stressabbau da und zum Feiern mit der Gesellschaft. Ja könnte sagen, mehr der allgemeinen Kultur und weniger dem eigenen Zweck dienlich. Feiert man/feiern wir falsch? Denke halt schon^^'
Eigentlich sind Feiertage überflüssig, da man sie nicht wirklich benötigt, um etwas und einander Verehrung und Anerkennung zu zollen. Ironischerweise ist das wohl jedem (unter)bewusst. Womöglich daher eine innere "Ablehnung" und/oder Alternative Reaktion (zB in Gesellschaft feiern, oder vllt auch nichts damit anzufangen wissen und es mehr leicht betrübt von außen mitverfolgen)?
"Ich gehe heute Abend mit den Jungs saufen, weil hab frei, Feiertag, Vatertag!" ^^'
"Ein Feiertag. Stressabbau und Ablenkung. Kollektiver Konsum und ggf Betäubung. Abstand zur Familie, aber kleine Geschenke/Aufmerksamkeiten sind schon schön."
Wirkt halt auf mich eher, wie eine Flucht, oder ein fehlendes Verständnis. Klar, man kann sagen, man gibt dem Vater einen freien Tag, um sich mal etwas auszutoben, aber, im Gegenzug bestätigt es einen Bedarf, den die Familie verhindert(?), ohne, dass es so wahrgenommen wird.
Dahingehend finde ich den Muttertag sinnvoller gehalten, auch, wenn es generell mehr Wertschätzung verdient hätte. Man versteht auch den Wunsch, einfach mal einen Tag lang unbeansprucht zu sein, so, wie die Männer es zelebrieren. Denke, diese "Angewohnheiten" haben sogar auch dazu beigetragen, dass diese Feiertage einander teilweise vergönnt werden, sowie andere, unschöne Nebeneffekte.
In Beziehungen wirkt eine Ungleichheit auf Gefühle und wenn der Partner nicht erkennt, zumindest mit der Zeit, dass man sich aus bestimmten Gründen so fühlt, kann das schon einen Keil ansetzen.
Also, ich finde, der Muttertag ist für jeden eine private Angelegenheit, für die man sich selbst fragen muss, welche Bedeutung sie für das eigene Leben haben "soll".
Würde nicht jeden Feiertag als wichtig erachten und so, wie viele gefeiert werden, finde ich es teilweise auch nicht "würdig". Nicht jede Mutter bringt seinem Kind Liebe entgegen, aber, für die meisten handelt es sich um eines der kostbarsten Wesen des "eigenen" Lebens und es für beide ein entsprechend wertvolles Geschenk, sich darüber gemeinsam bewusst zu werden.
Ein extra Feiertag, muss nicht unbedingt sein, aber es handelt sich wirklich um etwas, das man wenigstens einmal im Jahr nochmal besonders Ehren kann/darf.
Also, wenn jetzt über die Abschaffung diskutiert werden sollte, weil es Rechtsextremismus und/oder so gibt...... Jo, bekämpfen wir den Rechtsextremismus, indem wir Feiertage abschaffen, die auch ungesund zelebriert werden könnten......passt zumindest zur Politik, der letzten Jahre, wovon ich gar nicht erst anfangen darf......^^'
Simphony86 18.05.2023 08:34
In anderen Ländern wird der Vatertag ähnlich begangen wie auch der Muttertag hier zum großen Teil mit kleinen Geschenken und Blumen oder ähnlichem. Keine Ahnung warum sich das hier in Deutschland so einbetoniert hat mit den Vatertags/Männertagstouren mit dem Bollerwagen, wo die Männer eher sich feiern, als dass sie von ihren Kindern und Familie wertgeschätzt werden.
Und das eigentliche Datum ist auch der 3. Juni im Sonntag in den meisten Ländern komischerweise oder der Josefstag (19.März).
https://de.wikipedia.org/wiki/Vatertag
Und das eigentliche Datum ist auch der 3. Juni im Sonntag in den meisten Ländern komischerweise oder der Josefstag (19.März).
https://de.wikipedia.org/wiki/Vatertag
RetroFlo 18.05.2023 09:14
Das Bild sagt noch mehr aus, passt sogar ganz gut^^' früher schon öfters gefragt, wieso Menschen heiraten, wenn der Mann später regelmäßig nach Hause kommt, nur um die Frau zu ignorieren und froh ist, wenn sie den Mund hält. Dabei denke ich gerade daran, was den Mann dazu bewegen könnte und eben den Nutzen, den Menschen aus den Feiertagen ziehen. Stress der Arbeitswelt.
Spiele ich es gedanklich nach, würde ich "Erschöpfung" am ehesten vermuten und nicht, dass bjsnzur Ehe und darüber hinaus, keine echte Zuneigung da war. Sie ging wohl eher zurück und sich anderen Dingen. Früher ging ja auch der Mann arbeiten und kam gut spät nach hHause, ließ sich auf den Sessel fallen, so, wie man es aus dem Fernsehen zu kennen wagt. Erschöpft, müde, entspannen.
Die Zuneigung und das Interesse der Frau, könnte daran regelmäßig aufgelaufen sein und über die Jahre, wurde es ggf zur Routine. Die Frau versteht die Flucht des Mannes nicht, der Mann verfolgt stumpf weiter seiner "Bestimmung". Was macht er falsch, er hat halt keine nerven mehr übrig, bestätigt er sich selbst. Was mache sie falsch, fragt sie sich, sich ständig um ihn bemühend. Dabei bemühen sich beide, auf ihre Weise, nur eben primitiv und unbedacht.
Ggf hätte der Mann einen anderen Job annehmen sollen, damit "alles Wichtige" unter den Hut passt, oder beide gehen halbtags arbeiten, oder überdenken ihren vllt unnötig hohen Lebensstandard. Das wird aber selten so debattiert, oder im TV als Alternative "im gewöhnlichen Alltag" gezeigt und entsprechend - wo findet es seinen Platz in der Allgemeinbildung? ......Vllt ja hier......^^'
Spiele ich es gedanklich nach, würde ich "Erschöpfung" am ehesten vermuten und nicht, dass bjsnzur Ehe und darüber hinaus, keine echte Zuneigung da war. Sie ging wohl eher zurück und sich anderen Dingen. Früher ging ja auch der Mann arbeiten und kam gut spät nach hHause, ließ sich auf den Sessel fallen, so, wie man es aus dem Fernsehen zu kennen wagt. Erschöpft, müde, entspannen.
Die Zuneigung und das Interesse der Frau, könnte daran regelmäßig aufgelaufen sein und über die Jahre, wurde es ggf zur Routine. Die Frau versteht die Flucht des Mannes nicht, der Mann verfolgt stumpf weiter seiner "Bestimmung". Was macht er falsch, er hat halt keine nerven mehr übrig, bestätigt er sich selbst. Was mache sie falsch, fragt sie sich, sich ständig um ihn bemühend. Dabei bemühen sich beide, auf ihre Weise, nur eben primitiv und unbedacht.
Ggf hätte der Mann einen anderen Job annehmen sollen, damit "alles Wichtige" unter den Hut passt, oder beide gehen halbtags arbeiten, oder überdenken ihren vllt unnötig hohen Lebensstandard. Das wird aber selten so debattiert, oder im TV als Alternative "im gewöhnlichen Alltag" gezeigt und entsprechend - wo findet es seinen Platz in der Allgemeinbildung? ......Vllt ja hier......^^'
Thohom 18.05.2023 10:34
Jetzt spielste in der Oberliga, Simphony. Du bist jetzt ein Influencer für einen Deiner Leser.😅
Steinbock75 18.05.2023 10:42
Dipo jeder User hat hier einen Nicknamen und nur so wird hier der jenige genannt. Es sei den der jenige gibt die Erlaubnis mit seinem richtigen Namen genannt zu werden.
Knatterfee 18.05.2023 10:46
Langsam werden manche Menschen total irrational mit ihren krampfhaften Änderungsversuchen, nur um sich als „fortschrittlich, verständnisvoll und tolerant“ darzustellen. Dabei sind sie das genaue Gegenteil.
Thohom 18.05.2023 10:59
Das ist die eine Sache, Knatterfee. Die andere Sache ist, dass jeder meint bei anderer Leute Entscheidung, seinen Senf dazu geben zu müssen oder sich gar zu entrüsten.
Toleranz sieht anders aus.
Toleranz sieht anders aus.
Simphony86 18.05.2023 11:09
Ich verbiete niemandem heute den Vatertagsritualen nachzugehen, wie sollte ich auch? 😅 Steht ja jedem frei heute so zu verbringen wie er will und das ist gut so.
Knatterfee 18.05.2023 11:17
Was ich allerdings nicht verstehe….
Wenn ich, als Elternteil, diesen Brief bekommen und mich aufgeregt hätte, wäre ich zu der Leitung des Kindergartens gegangen und hätte denen erzählt, was ich davon halte. Es an die Medien weiterzugeben war falsch und arglistig.
Wenn ich, als Elternteil, diesen Brief bekommen und mich aufgeregt hätte, wäre ich zu der Leitung des Kindergartens gegangen und hätte denen erzählt, was ich davon halte. Es an die Medien weiterzugeben war falsch und arglistig.
(Nutzer gelöscht) 18.05.2023 11:20
dipo62, schön, das du wenigstens eine Ahnung davon hast, welche Texte hier eingestellt werden dürfen und wer das Recht hat, seine Meinung kund zu tun. Großes Kino!😎
Thohom 18.05.2023 11:20
Sowas muss doch unbedingt in der WhatsApp Gruppe geteilt werden.😉 Wenn man schon mal was hat, das besonders ist.
(Nutzer gelöscht) 18.05.2023 11:27
Die Entrüstung, die aggressiven Reaktionen und deren Begründung (die ja zum Beispiel auch von JG geteilt wird), zeigen mir, wie schlecht es um unser Land wirklich bestellt ist. Es zwar zum Glück nur die Minderheit, die so gefährlich denkt, aber das reicht leider schon.
(Nutzer gelöscht) 18.05.2023 11:35
Was ich immer wieder feststelle, ist, dass frustrierte aggressive Menschen dies immer denen unterstellen, die eine andere Sicht auf ihre Welt haben.
Ich lese hier sehr viel Engstirnigkeit und Altersstarrsinn gepaart mit Unflexibilität. Ich denke, man hat Angst vor Neuem und dem Anderen.
Ich lese hier sehr viel Engstirnigkeit und Altersstarrsinn gepaart mit Unflexibilität. Ich denke, man hat Angst vor Neuem und dem Anderen.
Junggebliebene 18.05.2023 11:37
Ich denke gefährlich weil ich gegen das Abschaffen vom Muttertag bin???😅😅
Oh Gott...jetzt wird mir erst bewußt wie Ihr Andersdenkenden gelitten haben müßt.
Oh Gott...jetzt wird mir erst bewußt wie Ihr Andersdenkenden gelitten haben müßt.
Junggebliebene 18.05.2023 11:40
Ihr seit in der Minderheit...wann wird Euch das bewußt??? Ihr wollt Anderen Eure sogenannten modernen Ansichten aufzwingen...nicht andersrum.
Ich war und bin ein toleranter Mensch...wie viele Andere auch...aber das bedeutet nicht, dass ich Intoleranz hinnehme.😉
Ich war und bin ein toleranter Mensch...wie viele Andere auch...aber das bedeutet nicht, dass ich Intoleranz hinnehme.😉
(Nutzer gelöscht) 18.05.2023 11:49
Niemand will den Muttertag abschaffen - du willst das nur falsch verstehen. Oder kannst es nicht verstehen, was da eigentlich Sache ist. Ich tippe aber auf das erstere.
Die, die am lautesten behaupten, sie seinen Tolerant - sind es in der Regel absolut nicht.
Es ist schön, das du das so bestätigen kannst. 😎
Die, die am lautesten behaupten, sie seinen Tolerant - sind es in der Regel absolut nicht.
Es ist schön, das du das so bestätigen kannst. 😎
Junggebliebene 18.05.2023 11:51
Was mit den merkwürdigen Entscheidungen immer wieder bewiesen wird,lächel.
(Nutzer gelöscht) 18.05.2023 12:11
Was ich an diesem Blog nicht verstehe ist der aggressive Ton, mit dem hier diskutiert wird!?
Was ist passiert?🤔
Was ist passiert?🤔
Junggebliebene 18.05.2023 12:14
Keine Ahnung...das ist meist dann so, wenn Jemanden die Argumente ausgehen,lächel.
Thohom 18.05.2023 12:24
Es geht hier doch nur darum, dass irgendwelche Leute andere Leute für ihre Meinung an den Pranger stellen.
Das zum Thema Rücksichtnahme auf andere Meinungen.
Das zum Thema Rücksichtnahme auf andere Meinungen.
(Nutzer gelöscht) 18.05.2023 12:28
Wer ist IHR?
(Nutzer gelöscht) 18.05.2023 12:59
Wer hat hier von IHR geschrieben?
Junggebliebene 18.05.2023 13:01
Ich ..11.40 Uhr...aber ...für Erbsen gilt...man muß nicht nur Buchstaben aneinanderreihen sondern sinnerfassend lesen können.
(Nutzer gelöscht) 18.05.2023 13:04
Danke JG...jetzt hab ichs gelesen!🤓
Jetzt