Vielleicht kann mir ja jemand helfen?
08.07.2023 12:19
Vielleicht kann mir ja jemand helfen?
08.07.2023 12:19
Vielleicht kann mir ja jemand helfen?
Meine Frage:
ich will bei der Krankenkasse einen Antrag stellen für die Kostenübernahme von orthopädischen Bade - bzw. Schwimmschuhe. Ick weiss jetzt dank Internet das die Kasse diese nur unter bestimmten Voraussetzungen bezahlt. Zum Beispiel wenn ick zur Wassergymnastik oder so gehen muss. Ick will da aber nicht hin, ick möchte einfach nur mal so ins Schwimmbad oder ins Meer.
Jetzt weiss ick aber dass die Kassen Badeprothesen bezahlen. Jetzt frag ick mich warum bekommen die einen das und ick kieke in die Röhre.
Wie würdet ihr da vorgehen? Erstmal formlosen Antrag stellen und dann in Widerspruch gehen? Möchte nicht gleich die Holzhammer Methode rausholen oder einen Anwalt einschalten.
Wer hat Rat? Danke im voraus.
ich will bei der Krankenkasse einen Antrag stellen für die Kostenübernahme von orthopädischen Bade - bzw. Schwimmschuhe. Ick weiss jetzt dank Internet das die Kasse diese nur unter bestimmten Voraussetzungen bezahlt. Zum Beispiel wenn ick zur Wassergymnastik oder so gehen muss. Ick will da aber nicht hin, ick möchte einfach nur mal so ins Schwimmbad oder ins Meer.
Jetzt weiss ick aber dass die Kassen Badeprothesen bezahlen. Jetzt frag ick mich warum bekommen die einen das und ick kieke in die Röhre.
Wie würdet ihr da vorgehen? Erstmal formlosen Antrag stellen und dann in Widerspruch gehen? Möchte nicht gleich die Holzhammer Methode rausholen oder einen Anwalt einschalten.
Wer hat Rat? Danke im voraus.
Kommentare
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Hohenpriesterin1 08.07.2023 12:31
Ich habe damals ein Rezept von meinem Orthopäden bekommen mit der gleichen Diagnose wie für Straßenschuhe - nur eben hier für therapeutisches Schwimmen oder so ähnlich. Ist schon über 15 Jahre her. Hatte keine Probleme. Der Schuster hat den Kostenvoranschlag bei der Kasse eingereicht und es wurde genehmigt.
Steinbock75 08.07.2023 12:33
Du musstest also ne Auflage erfüllen HP. Ick will das aber nicht und nenn es stur aber warum sollte ick das auch tun. Wer ne Badeprothese bekommt muss es ja auch nicht. 😉
(Nutzer gelöscht) 08.07.2023 12:39
Ich habe die Erfahrung gemacht, direkt mal bei der Hilfsmittelabteilung der Krankenkasse anzurufen und nachzufragen. Neulich hatte ich sogar Tipps bekommen, wie ich es formulieren könnte. Auf jeden Fall sollte eine Einzelfallprüfung vorgenommen werden und die KK sollte die Kosten für die Schuhe abwägen zu den Kosten, die ggf. hinzukommen, wenn ein Schaden/Verletzung usw entsteht.
Steinbock75 08.07.2023 12:41
Ick finds eben sehr ungerecht. Ick muss och meine Fußpflege selbst bezahlen weil ick nicht im Katalog stehe. So wat macht mich sauer.
(Nutzer gelöscht) 08.07.2023 12:41
Vielleicht hast du auch einen Arzt, der dir eine Begründung schreibt.
Also das Schwimmen deinen Gesundheitszustand verbessert und du ohne nicht ins Wasser kannst.
Die Verordnung dann zusammen mit dem Brief zur Kasse, so funktioniert es sicher.
Also das Schwimmen deinen Gesundheitszustand verbessert und du ohne nicht ins Wasser kannst.
Die Verordnung dann zusammen mit dem Brief zur Kasse, so funktioniert es sicher.
Siebenpunkt 08.07.2023 12:45
Verbeiss dich doch nicht so, dass du nur Freizeitlatschen willst, wenn du welche fürs therapeutische Schwimmen bekommst, kontrolliert doch keiner, ob du dann auch therapeutisch schwimmst
Hohenpriesterin1 08.07.2023 12:47
@Steinbock -- ich musste keine Auflage erfüllen! Zum sicheren Laufen brauche ich die Maßschuhe für die Straße und für zu Hause Hausschuhe und für das Schwimmbad eben die Badeschuhe. So einfach ist das!
Mit einer dementsprechender Verordnung vom deinem Orthopäden, der auch deine anderen Schuhe verordnet - ist dass nur noch eine Angelegenheit zwischen dem Schuster und der KK.
Mit einer dementsprechender Verordnung vom deinem Orthopäden, der auch deine anderen Schuhe verordnet - ist dass nur noch eine Angelegenheit zwischen dem Schuster und der KK.
Steinbock75 08.07.2023 12:50
Ja HP aber solche Schuhe bekommt man nur wenn man an solchen Sachen teilnimmt. Ick würde auch nur Turnschuhe bekommen wenn ick Hallensport mache.
Ick war schon drauf und dran meine Straßenschuhe zu tauschen aber die brauch ick jedes Jahr.
Ick war schon drauf und dran meine Straßenschuhe zu tauschen aber die brauch ick jedes Jahr.
Hohenpriesterin1 08.07.2023 13:01
@Steinbock -- woher weißt du, das dass die Verordnung nicht bewilligt wird?? Unsere Hacksen sehen halt anders aus. Deswegen können wir nicht ins Schuhgeschäft gehen und
deswegen muss die Kasse die Maßanfertigung über nehmen und bei den Badelatschen ist das genau so. Wir können hier nicht ausgeschlossen werden. Versuch es!!!!
deswegen muss die Kasse die Maßanfertigung über nehmen und bei den Badelatschen ist das genau so. Wir können hier nicht ausgeschlossen werden. Versuch es!!!!
Thohom 08.07.2023 16:39
Sodele, jetzt kann ich auch nochmal.
Ich habe festgestellt, dass es eine Frage der Argumente ist, wenn man etwas bei der Krankenkasse möchte.
Bei den wasserfesten Prothesen ist es das "unfallfreie" Bewegen in Feuchträumen, wie z.B. in der Dusche. Im Urteil steht nirgendwo drin, dass man in einen Badesee reinlaufen können muss.
Für mich ist jetzt die Frage, ob die Schuhe ein unmittelbarer Ausgleich der Behinderung sind. Wenn man ohne Schlappen nicht laufen kann und die Dinger fest an einem dran sind, würde ich so argumentieren.
Ein Rollator oder Rollstuhl ist nur ein mittelbarer Behinderungsausgleich, weil der m.W. nicht (so) individuell gefertigt wird, wie z.B. Prothesen, Orthesen, Schuhe.
Hier eine Argumentationshilfe mit Bezug zum Badeprothesen-Urteil. Es wird da von wasserfesten Gehhilfen gesprochen...sind Schuhe das in dem Fall nicht?
So, wie nun argumentieren? Sagen, dass man in der Dusche auf die Nase gefallen ist und sich nun unsicher fühlt beim Ein- und Austeigen oder wo auch immer.
Ich habe festgestellt, dass es eine Frage der Argumente ist, wenn man etwas bei der Krankenkasse möchte.
Bei den wasserfesten Prothesen ist es das "unfallfreie" Bewegen in Feuchträumen, wie z.B. in der Dusche. Im Urteil steht nirgendwo drin, dass man in einen Badesee reinlaufen können muss.
Für mich ist jetzt die Frage, ob die Schuhe ein unmittelbarer Ausgleich der Behinderung sind. Wenn man ohne Schlappen nicht laufen kann und die Dinger fest an einem dran sind, würde ich so argumentieren.
Ein Rollator oder Rollstuhl ist nur ein mittelbarer Behinderungsausgleich, weil der m.W. nicht (so) individuell gefertigt wird, wie z.B. Prothesen, Orthesen, Schuhe.
Hier eine Argumentationshilfe mit Bezug zum Badeprothesen-Urteil. Es wird da von wasserfesten Gehhilfen gesprochen...sind Schuhe das in dem Fall nicht?
So, wie nun argumentieren? Sagen, dass man in der Dusche auf die Nase gefallen ist und sich nun unsicher fühlt beim Ein- und Austeigen oder wo auch immer.
Melodien 08.07.2023 16:43
Ich würde einfach ein wassergymnastikkurs machen, die Badeschuhe will bestimmt keiner mehr zurück haben.
lockedj 08.07.2023 18:13
Isso, wie Thom schrieb!
Man muss immer bedenken, dass diese Fuzzies dort, niemanden persönlich
kennen, und auch nicht deren Einschränkungen, oder Ansprüche einschätzen
können.
Daher brauch es immer zuerst einen Antrag, mit Empfehlung/Verschreibung
und einer Begründung, wenn es etwas Spezielles sein muss!
Man muss immer bedenken, dass diese Fuzzies dort, niemanden persönlich
kennen, und auch nicht deren Einschränkungen, oder Ansprüche einschätzen
können.
Daher brauch es immer zuerst einen Antrag, mit Empfehlung/Verschreibung
und einer Begründung, wenn es etwas Spezielles sein muss!
Thohom 08.07.2023 18:30
Och, ich hab dem Krankenkassenfuzzie mal das Aktenzeichen von dem Prothesenurteil geschickt, weil er nicht wirklich was damit anfangen konnte und eh nur Vertreter war.
Mit dem hab ich eine relativ gute Prothese ausgehandelt, was mir bei der Neuversorgung nach 5 Jahren zu Gute kam. Downgraden machen die nicht.😉
Mit dem hab ich eine relativ gute Prothese ausgehandelt, was mir bei der Neuversorgung nach 5 Jahren zu Gute kam. Downgraden machen die nicht.😉
lockedj 08.07.2023 18:39
Ich sach ja, die Zuständigen brauchen ersma ´einen kleinen Schubs´,
oder einen schriftlichen Nachweis.
Untereinander dürfen die sich nämlich nicht austauschen!
oder einen schriftlichen Nachweis.
Untereinander dürfen die sich nämlich nicht austauschen!
Thohom 08.07.2023 18:48
Och, ich frage immer, ob ich helfen kann, damit das in Schwung kommt.
Die Sache mit dem mittelbaren und unmittelbaren Behinderunsausgleich ist ein ganz heißes Eisen für die. Unmittelbarer Behinderungsausgleich kann teuer werden und bei mittelbarem Behinderungsausgleich können die irgendwas von irgendeinem Anbieter genehmigen, mit dem sie gerade einen Vertrag haben.
Die Schuhe sind m.E. unmittelbarer Behinderungsausgleich, wenn das Böckchen ohne nicht laufen kann. Wenn sie nur schlecht läuft, sieht das schon anders aus.
Krücken werden in Feuchträumen übrigens für Amputierte als unsicher angesehen. Ich hab mich damit auch schon mal im Schwimmbad mit hingelegt...aber da hat der Druckknopf nicht gehalten. Das war dem Hersteller schon arg peinlich.
Die Sache mit dem mittelbaren und unmittelbaren Behinderunsausgleich ist ein ganz heißes Eisen für die. Unmittelbarer Behinderungsausgleich kann teuer werden und bei mittelbarem Behinderungsausgleich können die irgendwas von irgendeinem Anbieter genehmigen, mit dem sie gerade einen Vertrag haben.
Die Schuhe sind m.E. unmittelbarer Behinderungsausgleich, wenn das Böckchen ohne nicht laufen kann. Wenn sie nur schlecht läuft, sieht das schon anders aus.
Krücken werden in Feuchträumen übrigens für Amputierte als unsicher angesehen. Ich hab mich damit auch schon mal im Schwimmbad mit hingelegt...aber da hat der Druckknopf nicht gehalten. Das war dem Hersteller schon arg peinlich.
(Nutzer gelöscht) 08.07.2023 19:03
@ Steinbock: Wie du selbst herausgefunden hast, erfüllst du nicht die Voraussetzungen für eine Kostenübernahme durch die Krankenkasse.
Mein Rat ist, mindestens einen Anwalt zu nehmen und zu klagen, damit der Richter dir dann nochmal genauer erklärt, dass diese Regelung nicht missbraucht werden soll und dir anschließend die Verfahrenskosten aufbrummt.😀
Mein Rat ist, mindestens einen Anwalt zu nehmen und zu klagen, damit der Richter dir dann nochmal genauer erklärt, dass diese Regelung nicht missbraucht werden soll und dir anschließend die Verfahrenskosten aufbrummt.😀
Steinbock75 08.07.2023 19:06
Thohom in meiner eigenen Dusche bzw Bad ist dit wat anderes als im öffentlichen Schwimmbad. Vom Hocker zu Hocker bekomme ick das hin und hier hat och keener Fußpilz. Wer würde bitte freiwillig im Schwimmbad barfuß laufen? Am Strand sieht es wieder ganz anders aus, da geht barfuß nix.
(Nutzer gelöscht) 08.07.2023 19:07
Ich habe das schon richtig verstanden
lockedj 08.07.2023 19:17
Nö, haste nich, das sieht man ja an deiner Antwort.
Jede Krankenkasse hat ihre Vorschriften, was und wieviel für bestimmte
und/oder außerordentliche Hilfsmittel bezahlt, oder bezuschusst wird.
Dafür gibt es Kassenübergreifende Regelungen, die jedoch begründet
werden müssen.
Da ändert auch kein Anwalt, oder Richter etwas dran!
Das ist höchstens die letzte Instanz, wenn etwas mehrmals abgelehnt
wurde!
Jede Krankenkasse hat ihre Vorschriften, was und wieviel für bestimmte
und/oder außerordentliche Hilfsmittel bezahlt, oder bezuschusst wird.
Dafür gibt es Kassenübergreifende Regelungen, die jedoch begründet
werden müssen.
Da ändert auch kein Anwalt, oder Richter etwas dran!
Das ist höchstens die letzte Instanz, wenn etwas mehrmals abgelehnt
wurde!
Thohom 08.07.2023 19:21
Böckchen....das müssen die ja nicht wissen, wie Du das im eigenen Bad machst. Es geht um Argumente.😉 Hygiene ist kein gutes Argument. Ein Argument ist, dass Du Dich in Feuchträumen nicht ohne Unfallgefahr bewegen kannst.
Die verlangen später keine Quittungen vom Hallenbad, als Beweis, dass Du auch da warst.
Liebejung...wie oft hast Du schon über Hilfsmittel mit einer GK verhandelt?
Die verlangen später keine Quittungen vom Hallenbad, als Beweis, dass Du auch da warst.
Liebejung...wie oft hast Du schon über Hilfsmittel mit einer GK verhandelt?
lockedj 08.07.2023 19:24
Zum Beispiel wenn ick zur Wassergymnastik oder so gehen muss.
Ick will da aber nicht hin, ick möchte einfach nur mal so ins Schwimmbad
oder ins Meer.
Genau da liegt der Hund begraben!
Schwimmbad und Meer sind grundsätzlich ´Privatvergnügen´.
Würdest du eine therapeutisch notwendige Wassergymnastik verschrieben
bekommen, aber könntest nich hin, weil dir die Schlappen nicht passen,
müssten die das übernehmen!
Ick will da aber nicht hin, ick möchte einfach nur mal so ins Schwimmbad
oder ins Meer.
Genau da liegt der Hund begraben!
Schwimmbad und Meer sind grundsätzlich ´Privatvergnügen´.
Würdest du eine therapeutisch notwendige Wassergymnastik verschrieben
bekommen, aber könntest nich hin, weil dir die Schlappen nicht passen,
müssten die das übernehmen!
Thohom 08.07.2023 19:26
Nö, Schwimmbad läuft unter Teilhabe und da man da vorher Duschen muss, soll man da nicht auf die Schnauze fallen, wenn man unsicher unterwegs ist.
lockedj 08.07.2023 19:32
Ich selbst hatte gerade ein Geländer für die Treppe in den Garten im Auge,
von wegen ´Teilhabe im sozialen Umfeld´.
Die sagten mir: "Wenn ich diese Treppe nutzen müsste, um zur Arbeit zu
kommen, würden sie es übernehmen."
Ich antwortete: "Wenn ich noch auf die Arbeit könnte, bräuchte ich dort
auch kein Geländer!"
Nur mal so als Beispiel, wie die Ticken!😉
von wegen ´Teilhabe im sozialen Umfeld´.
Die sagten mir: "Wenn ich diese Treppe nutzen müsste, um zur Arbeit zu
kommen, würden sie es übernehmen."
Ich antwortete: "Wenn ich noch auf die Arbeit könnte, bräuchte ich dort
auch kein Geländer!"
Nur mal so als Beispiel, wie die Ticken!😉
Steinbock75 08.07.2023 19:33
Das würde dann aber och heissen Jojo das ick wenns um baden im Meer oder See diskriminiert werde. Bloß weil ick so ein zwischen Ding bin. Ne Freundin hat ne Badeprothese bekommen weil sie gerne baden gehen wollte und mit einem Bein der Zugang da eben Scheisse ist. Für mich wird da mit zweierlei Maß gemessen. Wenn ick das Geld hätte würde ick da gar kein Fass aufmachen. Finde es aber ungerecht.
Junggebliebene 08.07.2023 19:43
@ Liebejung....sie hat Nix rausgefunden. Doch, dass nämlich ihre Behinderung sie z.B. daran hindert ins Schwimmbad zu gehen.(Unter Anderem).
Schwimmen empfehlen alle Ärzte zur Erhaltung der Gesundheit.
Und mir ist kein Gesetz bekannt, dass ich unter Anleitung innerhalb von Kursen dies tun muss.
Bei einem Prozess müßten dann Andere zahlen,lächel.
Schwimmen empfehlen alle Ärzte zur Erhaltung der Gesundheit.
Und mir ist kein Gesetz bekannt, dass ich unter Anleitung innerhalb von Kursen dies tun muss.
Bei einem Prozess müßten dann Andere zahlen,lächel.
(Nutzer gelöscht) 08.07.2023 19:46
Hat sie doch selbst geschrieben.
Junggebliebene 08.07.2023 19:47
Rausgefunden hat sie lediglich, dass sie bis jetzt aus fadenscheinigen Gründen durchs Raster gefallen ist.
Thohom 08.07.2023 19:50
Ein Prozess beim Sozialgericht kostet erstmal nichts. Man kann sich dort auch von einem Behindertenverband vertreten lassen....oder Prozesskostenhilfe beantragen.
Manchmal möchte die beklagte Seite auch kein Urteil. Ich habe das so erlebt, dass ein Richter nach einem Gutachten an die beklagte Seite sinngemäß geschrieben hat: entweder ihr macht das oder ich urteile so, dass ihr das machen müsst.
So bleiben es Einzelfälle. So ein BSG Urteil zieht einen Schwanz an begründbaren Forderungen hinterher.
Böckchen, Du kannst die ja mal ketzerisch fragen, ob Du Dir die Füße amputieren lassen musst, damit Du dann die Ausrüstung bekommst, um einigermaßen sicher in Feuchtgebieten unterwegs sein zu können.
Da wären so ein paar Gummistiefel für Dich die kostengünstigere Lösung.😉
Manchmal möchte die beklagte Seite auch kein Urteil. Ich habe das so erlebt, dass ein Richter nach einem Gutachten an die beklagte Seite sinngemäß geschrieben hat: entweder ihr macht das oder ich urteile so, dass ihr das machen müsst.
So bleiben es Einzelfälle. So ein BSG Urteil zieht einen Schwanz an begründbaren Forderungen hinterher.
Böckchen, Du kannst die ja mal ketzerisch fragen, ob Du Dir die Füße amputieren lassen musst, damit Du dann die Ausrüstung bekommst, um einigermaßen sicher in Feuchtgebieten unterwegs sein zu können.
Da wären so ein paar Gummistiefel für Dich die kostengünstigere Lösung.😉
Mutige 08.07.2023 20:02
Ich kämpfe seit drei Jahren um ein Abspielgerät für Hörbücher, dass auch WLAN fähig ist, Radio und Diktiergerät integriert. Kostenpunkt 400 € Ärzte wurden angeschrieben. Gutachter wurde bestellt. Der Gutachter hat das Gerät für mich befürwortet, aber noch immer wehrt sich die Krankenkasse. Nun hoffe ich, dass nach den Sommerferien endlich ein Gerichtstermin angesetzt wird!
Da die Krankenkasse alle im minus sind, mach das immer schwerer für Patienten etwas durchzusetzen.
Ich drücke dir die Daumen @Steinbock75
Da die Krankenkasse alle im minus sind, mach das immer schwerer für Patienten etwas durchzusetzen.
Ich drücke dir die Daumen @Steinbock75
Steinbock75 08.07.2023 20:04
Mensch dass ist doch och Scheisse. Ick drück dir die Daumen Mutige. Kannst dann ja mal berichten bitte.
Steinbock75 08.07.2023 20:15
Wer mich sperrt hat auch in meinen Blogs nix zu suchen. Jetzt ist Schluss mit lustig und es gibt Konsequenzen.
lockedj 08.07.2023 20:21
Naja, die Krankenkasse ist prinzipiell für die Linderung der Krankheiten
und deren Symptome zuständig, die Pflegekasse zur Unterstützung und
Erleichterung der Pflege und Pflegekräfte.
Die haben schon auch ihre Prioritäten, wem etwas zugewiesen, genehmigt,
oder bezuschusst wird.
Wofür braucht z. B. ein Gehörloser ein Abspielgerät für Hörbücher,
wenn er noch mit den Augen lesen kann?
Gleich mit Anwalt und Gericht drohen, kommt nicht so gut an und
hilft m. E. nur in letzter Instanz!
und deren Symptome zuständig, die Pflegekasse zur Unterstützung und
Erleichterung der Pflege und Pflegekräfte.
Die haben schon auch ihre Prioritäten, wem etwas zugewiesen, genehmigt,
oder bezuschusst wird.
Wofür braucht z. B. ein Gehörloser ein Abspielgerät für Hörbücher,
wenn er noch mit den Augen lesen kann?
Gleich mit Anwalt und Gericht drohen, kommt nicht so gut an und
hilft m. E. nur in letzter Instanz!
Thohom 08.07.2023 20:45
Ich bin da nicht so in der Materie, aber mein Smartphone kann das alles.
Warum braucht man da ein extra Gerät?
Warum braucht man da ein extra Gerät?
(Nutzer gelöscht) 08.07.2023 21:09
Thohom, du bekommst CDs in dein Smartphone?
Nordlicht1961 08.07.2023 21:09
Habe heute in einem Workshop für Hilfsmittel gelernt, dass vieles eine Frage der Formulierung ist. Wäre es möglich, dass du zu deinem Orthopädietechniker gehst, der dir deine Schuhe anfertigt, und den fragst, was auf dem Rezept genau draufstehen muss, damit du das dem Arzt vorlegst, der das dann entsprechend rezeptiert? Oft sind Ärzte durchaus dankbar dafür, wenn sie das vorformuliert bekommen. Die Hilfsmitteltechniker wissen meist am besten, was gebraucht wird und wie man das formuliert. Vielleicht geht das auch an deiner Frage vorbei, Böckchen, aber wenn eine entsprechende Verordnung vorliegt, müsste das doch gehen? Das würde ich einfach mal versuchen. Schwimmen ist bekanntlich gut für die Fitness und Krafterhaltung usw, zB für die anstrengende Pflegearbeit blabla, irgendsowas. Versuch macht kluch.
Thohom 08.07.2023 21:14
Hörbücher gibts doch als MP3 oder sonstwas, Erbse. Bei Audible gibts das im Download.
...und ja, ich hab auch ein CD Laufwerk, das ich ans Smartphone/Tablet andocken kann.😉 Gibts für um die 25 € zu kaufen.
...und ja, ich hab auch ein CD Laufwerk, das ich ans Smartphone/Tablet andocken kann.😉 Gibts für um die 25 € zu kaufen.
lockedj 08.07.2023 21:17
Genau! Kranken- und Pflegeversicherungen sind kein Wunschbrunnen!
Eine ´Notwendigkeit´ muss angegeben und von professioneller Seite auch
begründet werden!
Eine ´Notwendigkeit´ muss angegeben und von professioneller Seite auch
begründet werden!
Steinbock75 08.07.2023 22:47
Nordlicht so läuft dit bei meinen orthopädischen Schuhe immer aber die stehen mir och zu. Bei den anderen ist das aber eben nicht so. Also nicht so direkt.
Jetzt