Im- und Export
25.07.2023 12:54
Im- und Export
25.07.2023 12:54
Im- und Export
Bei meinen Recherchen, wo denn unser Obst und Gemüse eigentlich herkommt, habe ich erfahren:
aus Spanien, Italien und den Niederlanden.
aus Spanien, Italien und den Niederlanden.
Kommentare
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KirreMotion 25.07.2023 12:57
Einer der Gründe nicht aus der EU aus zu treten
(Nutzer gelöscht) 25.07.2023 12:57
Avocados, Bananen und Mangos kommen aus Afrika
(Nutzer gelöscht) 25.07.2023 12:57
Aus Tansania und Simbabwe
Nordlicht1961 25.07.2023 13:09
Die Äpfel, Kirschen etc, die ich kaufe, stammen aus dem Alten Land, einem großen Obstanbaugebiet im nördlichen Niedersachsen. Viele Gemüse und sonstiges Obst aus der Gegend. Ich kaufe nämlich regional, wenn es irgendwie geht.
(Nutzer gelöscht) 25.07.2023 13:15
Ich kaufe regional beim Hofladen
Nordlicht1961 25.07.2023 13:23
Regionale Ware ist idR sehr schmackhaft, man weiß, woher sie kommt, kennt möglicherweise die Erzeuger. Auf hochgetuntes Gemüse von was-weiß-ich-woher verzichte ich gerne.
Mistrali 25.07.2023 13:27
Miesepeter sind alles Esser, denen ist es egal wo Obst und Gemüse herkommt.
Hauptsache "Billig". ........🙈
Hauptsache "Billig". ........🙈
Frangipani1962 25.07.2023 13:36
Wer z. B. einmal die Gegend um das Obstanbauzentrum Spaniens (Almeria) besucht hat, der steht den spanischen Produkten eher skeptisch gegenüber.
Durch den gigantischen Wasserverbrauch wird Meerwasser benötigt. Dieses läuft durch Entsalzungsanlagen und wird dann zur Stabilisierung geclort. Das kommt natürlich auch aus der Leitung. Lecker.
Dieser Prozess ist nur EIN Beispiel für den abstrusen Eingriff in Ökosysteme.
Ein anderer Kritikpunkt sind die Arbeitsbedingungen von Menschen, die saisonal in solchen großen Plantagen eingesetzt sind.
Ich esse auch mal eine Banane und weiss, dass sie nicht aus meiner Region stammt.
Im Großen und Ganzen versuche ich aber, meine Produkte saisonal und regional einzukaufen. Ich muss an Weihnachten keinen Spargel essen. Rotkraut geht auch.
Wenn Äpfel dran sind, ist es mit Erdbeeren und Kirschen halt zuende. Lebegehtweiter.
Durch den gigantischen Wasserverbrauch wird Meerwasser benötigt. Dieses läuft durch Entsalzungsanlagen und wird dann zur Stabilisierung geclort. Das kommt natürlich auch aus der Leitung. Lecker.
Dieser Prozess ist nur EIN Beispiel für den abstrusen Eingriff in Ökosysteme.
Ein anderer Kritikpunkt sind die Arbeitsbedingungen von Menschen, die saisonal in solchen großen Plantagen eingesetzt sind.
Ich esse auch mal eine Banane und weiss, dass sie nicht aus meiner Region stammt.
Im Großen und Ganzen versuche ich aber, meine Produkte saisonal und regional einzukaufen. Ich muss an Weihnachten keinen Spargel essen. Rotkraut geht auch.
Wenn Äpfel dran sind, ist es mit Erdbeeren und Kirschen halt zuende. Lebegehtweiter.
Knebelchen 25.07.2023 13:38
Verhaut mich aber ich Roller jetzte lieber rüber in mein Türkischem Laden u kaufe mir da was ich für mein Salat brauche. Und sooo billig ist Obst u Gemüse auch nimmer. Ich muss ja keine Exoten kaufen mir reicht das aus EU. Es stehen zu Erntezeiten immer große Kisten mit Apfeln,Birnen da aus dem Umland. Also mir reicht das auch.
(Nutzer gelöscht) 25.07.2023 13:39
Ich esse am liebsten Tomaten, Gurken, Kirschen, Erdbeeren Johannisbeeren und Trauben aus dem eigenen Garten.
Aus unseren Trauben machen wir dann auch sehr leckeren Wein (ca. 30 Liter pro Jahr)
Aus unseren Trauben machen wir dann auch sehr leckeren Wein (ca. 30 Liter pro Jahr)
(Nutzer gelöscht) 25.07.2023 13:40
Ist zumindest sehr umweltfreundlich, weil ich weiß, dass wir keine Chemikalien spritzen oder irgendwie anders in das Ökosystem eingreifen.
Nordlicht1961 25.07.2023 13:48
So ähnlich sehe ich das auch, Frangipani. Diese riesigen Plantagen habe ich auch gesehen, das mutet schon irgendwie falsch an.
Auch wenn der Geldbeutel eher schmal ist, kann man drauf achten, wo etwas her kommt. Es gibt aber auch Leute, denen das wurscht ist. Glücklicherweise entwickeln immer mehr Menschen ein Bewusstsein für gute Ernährung, Regionalität und sogar saisonales Kaufen. Das finde ich toll, nur so wird es langfristig wohl gehen.
Auch wenn der Geldbeutel eher schmal ist, kann man drauf achten, wo etwas her kommt. Es gibt aber auch Leute, denen das wurscht ist. Glücklicherweise entwickeln immer mehr Menschen ein Bewusstsein für gute Ernährung, Regionalität und sogar saisonales Kaufen. Das finde ich toll, nur so wird es langfristig wohl gehen.
Lustforlife 25.07.2023 13:53
Die Kommunen könnten ja auch Flächen zur Verfügung stellen, wo man gegen kleinen Obulus oder sogar umsonst Nutzpflanzen anbauen könnte für den eigenen Bedarf.
Natürlich nicht zum Rauchen.😀
Natürlich nicht zum Rauchen.😀
Ichselbst 25.07.2023 13:57
Sowas gab es hier schon. Leider kamen die fleißigen Gärtner nicht rechtzeitig zur Ernte. Das hatten dann andere übernommen.
Schade, denn das Konzept als solches fand ich Klasse.
Schade, denn das Konzept als solches fand ich Klasse.
Anlina 25.07.2023 14:09
Einige Städte haben schon angefangen Obstbäume für die Allgemeinheit im öffentlichen Raum zu pflanzen, Flächen dafür gibt es ja genug.
(Nutzer gelöscht) 25.07.2023 14:22
Ich kenne auch eine Gemeinde wo Obstbäume zur freien Ernte gepflanzt wurden.
Leider haben dann einige ARSCHLÖCHER vorbei fahrende Autos mit Äpfel beworfen.
Leider haben dann einige ARSCHLÖCHER vorbei fahrende Autos mit Äpfel beworfen.
Ichselbst 25.07.2023 14:39
In der Oberlausitz gibt es reichlich Bäume auf Feldwegen. Kirschen, Pflaumen, Äpfel und Birnen.
Die Bäume sind allerdings hoch gewachsen und man sollte schon ein längeres Gerät zum Pflücken dabei haben.
Die Bäume sind allerdings hoch gewachsen und man sollte schon ein längeres Gerät zum Pflücken dabei haben.
Makyla 25.07.2023 18:04
In unserem Ort gab es auch ne Aktion, dass die städtischen "Blumenkübel" mit Essbaren bepflanzt wurden (Erdbeeren, Tomaten, Zucchini, Mangold, Kräuter), wo sich jede/r bedienen durfte......leider gab es auch hier die obengenannten Ar.......löcher, die dort ihre Zerstörungswut rausließen.......
GraueMaus 25.07.2023 19:17
Ich habe vor ein paar Wochen zum ersten Mal Erdbeeren aus England gekauft! Hatte ich vorher noch nie gesehen!
(Nutzer gelöscht) 26.07.2023 01:06
Ich kaufe dort, wo es am billigsten ist. Und ich wundere mich schon lange nicht mehr, dass Früchte vom anderen Ende der Welt billiger sind als regionale Ware. Früher hatte regionale Wirtschaft bessere Karten, als Zoll und Währungsumtausch die unterschiedliche Wirtschaftskraft der Länder regulierten.
Mistrali 26.07.2023 07:52
"Ich kaufe dort, wo es am billigsten ist."
"Früchte vom anderen Ende der Welt billiger sind"
Am anderen Ende der Welt, verdienen die Erntehelfer wahrscheinlich, nur sehr sehr wenig. Es könnte sogar sein, dass die Erntehelfer dort Kinder sind.
Eure Geiz ist Geil Mentalität, ist erschreckend.........und respektlos!!
"Früchte vom anderen Ende der Welt billiger sind"
Am anderen Ende der Welt, verdienen die Erntehelfer wahrscheinlich, nur sehr sehr wenig. Es könnte sogar sein, dass die Erntehelfer dort Kinder sind.
Eure Geiz ist Geil Mentalität, ist erschreckend.........und respektlos!!
EinedieserSteine 26.07.2023 10:54
Mies bezahlte Erntehelfer in schlechten Quartieren oder Tagelöhner, die draußen nächtigen gibt es bei uns auch.
Junggebliebene 28.07.2023 23:18
Es klingt immer so toll wenn gesagt wird...wir sollten von dort Nix mehr kaufen....sie sollen ihre Wälder nicht abholzen usw.
Schon mal daran gedacht, dass dann die Menschen dort verhungern könnten?
Bevor man sich verweigert muß gesorgt werden dafür..dass die menschen auch ihre Familie ernähren können.
Schon mal daran gedacht, dass dann die Menschen dort verhungern könnten?
Bevor man sich verweigert muß gesorgt werden dafür..dass die menschen auch ihre Familie ernähren können.
(Nutzer gelöscht) 29.07.2023 07:44
Mir fällt bei dieser Argumentation mal ein Gespräch mit einer ehem. Arbeitskollegin ein, die auch so ähnlich argumentierte als es um Primark ging.
Als ich meinte, dass man die Sachen nicht ohne mindestens ein schlechtes Gewissen zu verspüren kaufen könne, weil die widerlichen Arbeitsbedingungen unter welchen die Produkte hergestellt werden bekannt sind und auch Kinder zu diesen Bedingungen arbeiten müssen, war ihre Antwort, na ist doch besser als wenn sie sich prostituieren müssten 🙄.
Es gibt genug Handelsorganisationen wie Fairtrade und Gepa, die Produkte zu fairen Preisen anbieten, von denen auch die Erzeuger etwas besser leben können.
Solange aber diese Geiz-ist-geil-Mentalität vorherrscht, werden miese Arbeitsbedingungen weiter unterstützt.
Als ich meinte, dass man die Sachen nicht ohne mindestens ein schlechtes Gewissen zu verspüren kaufen könne, weil die widerlichen Arbeitsbedingungen unter welchen die Produkte hergestellt werden bekannt sind und auch Kinder zu diesen Bedingungen arbeiten müssen, war ihre Antwort, na ist doch besser als wenn sie sich prostituieren müssten 🙄.
Es gibt genug Handelsorganisationen wie Fairtrade und Gepa, die Produkte zu fairen Preisen anbieten, von denen auch die Erzeuger etwas besser leben können.
Solange aber diese Geiz-ist-geil-Mentalität vorherrscht, werden miese Arbeitsbedingungen weiter unterstützt.
Thohom 29.07.2023 10:32
Oh, hier gibt es den moralischen Zeigefinger!
Nein, ich werde die Lieferkette einzelner Waren nicht überprüfen. Ich werde weiterhin drauf achten, dass für mich Qualität und Preis zusammen passen.
Wer es anders machen will, soll es anders machen. Ich lasse mir da aber nicht von wildfremden Leuten Einmischungen gefallen. Grundsätzlich geht es darum, wie ich mein Geld ausgebe und das mache ich nach meinem Gusto.
Wie sieht es eigentlich mit dem Kaffeekonsum aus? Nur Fairtrade-Bio-Kaffee vom persönlich bekannten Kaffeebauern aus Brasilien?
Ich stimme JG zu....man muss sich diese Art Arroganz erstmal leisten können.
Nein, ich werde die Lieferkette einzelner Waren nicht überprüfen. Ich werde weiterhin drauf achten, dass für mich Qualität und Preis zusammen passen.
Wer es anders machen will, soll es anders machen. Ich lasse mir da aber nicht von wildfremden Leuten Einmischungen gefallen. Grundsätzlich geht es darum, wie ich mein Geld ausgebe und das mache ich nach meinem Gusto.
Wie sieht es eigentlich mit dem Kaffeekonsum aus? Nur Fairtrade-Bio-Kaffee vom persönlich bekannten Kaffeebauern aus Brasilien?
Ich stimme JG zu....man muss sich diese Art Arroganz erstmal leisten können.
Mistrali 29.07.2023 10:46
Jeder soll da einkaufen, wo es ihm Finanziell möglich ist. Es geht aber darum, dass das billigste vom billigsten, unter anderem auch die Ausbeutung von Menschen
vor allem von Kindern bedeutet.
vor allem von Kindern bedeutet.
Thohom 29.07.2023 12:04
Das ist Deine Meinung und die darfst Du gerne haben....nur warum meinst Du missionieren zu müssen?
Mistrali 29.07.2023 12:17
Jeder soll da einkaufen, wo es ihm Finanziell möglich ist.
Was hat das mit missionieren zu tun?
Dass mit dem billigsten vom billigsten, Menschen schlecht behandelt werden.......nur ein Beispiel Tönnies.
Was hat das mit missionieren zu tun?
Dass mit dem billigsten vom billigsten, Menschen schlecht behandelt werden.......nur ein Beispiel Tönnies.
Siebenpunkt 29.07.2023 12:44
nein, ich finde nicht, dass man einkaufen sollte ohne nachzudenken, Selbstverantwortung hört beim Warenkauf nicht auf
(Nutzer gelöscht) 29.07.2023 17:26
beim nächsten dieser unzähligen Klimawandelblogs mit Ursache und Wirkung bietet es sich sicher an, über Arroganz beim Fairtradekauf mal nachzudenken 🤓
lockedj 29.07.2023 18:16
Nicht immer nur darüber nachdenken, sondern sich besser informieren
und hinterfragen! Also, wen es interessiert!
Mit diesem Thema kann man sich 24/7 beschäftigen.
Das Ganze ist genauso ferngesteuert und von Korruption überschattet,
wie sonst die Industrie im allgemeinen auch.
Am Ende steht auf jedem Produkt nur drauf, was der Kunde lesen möchte,
ob das stimmt, ist kaum nachvollziehbar.
Jeder darf sein eigenes Siegel frei gestalten und an Produzenten vergeben,
bei denen es Kohle bringt!
Geld regiert die Welt!
Das fängt bei der illegalen Abholzung an, wo die Herkunftsstempel
gefaked sind, Baumwolle die mit gefälschten Dokumenten über die
Grenzen kommen, aus China eingeflogenen Tomaten, die dann ´aus
Italien´ verkauft werden, gepanschtes Olivenöl, Schokolade mit Kakao
aus Equador, die ausgepackt genauso aussieht und schmeckt, wie die
billigste Sarotti-Tafel, aber auf der Verpackung 3,50 steht - mit armen
Eingeborenen im Hintergrund!
und hinterfragen! Also, wen es interessiert!
Mit diesem Thema kann man sich 24/7 beschäftigen.
Das Ganze ist genauso ferngesteuert und von Korruption überschattet,
wie sonst die Industrie im allgemeinen auch.
Am Ende steht auf jedem Produkt nur drauf, was der Kunde lesen möchte,
ob das stimmt, ist kaum nachvollziehbar.
Jeder darf sein eigenes Siegel frei gestalten und an Produzenten vergeben,
bei denen es Kohle bringt!
Geld regiert die Welt!
Das fängt bei der illegalen Abholzung an, wo die Herkunftsstempel
gefaked sind, Baumwolle die mit gefälschten Dokumenten über die
Grenzen kommen, aus China eingeflogenen Tomaten, die dann ´aus
Italien´ verkauft werden, gepanschtes Olivenöl, Schokolade mit Kakao
aus Equador, die ausgepackt genauso aussieht und schmeckt, wie die
billigste Sarotti-Tafel, aber auf der Verpackung 3,50 steht - mit armen
Eingeborenen im Hintergrund!
(Nutzer gelöscht) 29.07.2023 20:45
Also läuft es auf einen Freifahrtsschein hinaus, gar nichts tun zu können. 🤷♀️
Sicher gibt’s genug Lüg und Betrug auf der Welt, aber ist das nicht ein bissel zu einfach, die eigene Verantwortung da komplett abzugeben, alles so korrupt ist und Mensch am Ende immer machtlos? 🤔
Sicher gibt’s genug Lüg und Betrug auf der Welt, aber ist das nicht ein bissel zu einfach, die eigene Verantwortung da komplett abzugeben, alles so korrupt ist und Mensch am Ende immer machtlos? 🤔
(Nutzer gelöscht) 29.07.2023 20:45
+weil
(Nutzer gelöscht) 30.07.2023 01:49
Zitat von Mistrali 26.07.2023 um 07:52:
"Eure Geiz ist Geil Mentalität, ist erschreckend.........und respektlos"
Ich geh zu Netto. Bist Du kein EU-Renter, hast Du kein Handicap?
Verwöhnter Wessi mit reiche Eltern oder was? Dann geh doch zu ElitePartner ...
"Eure Geiz ist Geil Mentalität, ist erschreckend.........und respektlos"
Ich geh zu Netto. Bist Du kein EU-Renter, hast Du kein Handicap?
Verwöhnter Wessi mit reiche Eltern oder was? Dann geh doch zu ElitePartner ...
Krebschen 30.07.2023 08:08
Da ich im Biobereich schon tätig war. Fairtrade ist nicht immer fairtrade.
Selbst die Supermärkte mit ihren vielen Bioprodukten ...Bioprodukte in
sehr vielen Bereichen ist im Einkauf billiger als konventionelle Ware.
Wer profitiert davon? Am allerwenigsten der Bioerzeuger.
Selbst die Supermärkte mit ihren vielen Bioprodukten ...Bioprodukte in
sehr vielen Bereichen ist im Einkauf billiger als konventionelle Ware.
Wer profitiert davon? Am allerwenigsten der Bioerzeuger.
Mistrali 30.07.2023 08:48
Nicht überall wo Bio draufsteht, ist auch Bio drin, leider. Aber die billig Massenware aus den Discounter, ist auch nicht das wahre.
(Nutzer gelöscht) 30.07.2023 08:51
Genau dann lieber genüsslich das gespritzte Gemüse und das Fleisch aus der Massentierhaltung essen...
Krebschen 30.07.2023 08:52
Mistrali nur der Kunde entscheidet, was er, wieviel und warum er best.
Produkte kauft.
Produkte kauft.
(Nutzer gelöscht) 30.07.2023 08:56
Ich finde diese Verurteilungen ziemlich daneben. Es gibt viele Gründe, warum man im Discounter einkaufen muss. Als Singlemann ist es sicherlich einfacher, bessere Produkte zu kaufen.
Die Menschen sind aufgeklärt, informiert, aber es fehlt an Möglichkeiten zB bei lokalen Erzeugern einkaufen zu gehen, weil zu weit weg oder zu teuer.
Die Menschen sind aufgeklärt, informiert, aber es fehlt an Möglichkeiten zB bei lokalen Erzeugern einkaufen zu gehen, weil zu weit weg oder zu teuer.
Mistrali 30.07.2023 09:06
KichererbsLE
Das ist ja das Problem, es gibt leider immer mehr Menschen, die nicht genug Geld haben um sich gesund zu ernähren.
Das nützt die Lebensmittelindustrie schamlos aus, in dem sie fast nur noch billig Ware produziert.
Auch mit billiger Massenware kann die Industrie ganz gut Gewinne machen, nur ein Beispiel Tönnies.
Das ist ja das Problem, es gibt leider immer mehr Menschen, die nicht genug Geld haben um sich gesund zu ernähren.
Das nützt die Lebensmittelindustrie schamlos aus, in dem sie fast nur noch billig Ware produziert.
Auch mit billiger Massenware kann die Industrie ganz gut Gewinne machen, nur ein Beispiel Tönnies.
(Nutzer gelöscht) 30.07.2023 09:10
Deshalb finde ich es wichtig, die Menschen nicht zu verurteilen. Nach den Preiserhöhungen ist für manche schon der Discounter zu teuer.
(Nutzer gelöscht) 30.07.2023 09:12
Und wo ist "Als Singlemann ist es sicherlich einfacher, bessere Produkte zu kaufen" keine Verurteilung?
(Nutzer gelöscht) 30.07.2023 09:15
Es war eine Feststellung und eine Reaktion auf deinen doch sehr abwertenden Kommentar.
Krebschen 30.07.2023 09:15
Weil die Singlemänner sich zu oft von Singlefrauen zum Essen einladen lassen
und daher immer mehr Geld zur Verfügung haben! So isses!😆
und daher immer mehr Geld zur Verfügung haben! So isses!😆
(Nutzer gelöscht) 30.07.2023 09:18
Wüsste nicht, dass du mein persönliches Budget kennst, aber danke.
(Nutzer gelöscht) 30.07.2023 09:18
(Nutzer gelöscht) 30.07.2023 09:20
Nein, das kenne ich nicht, Simphony, aber deine aggressive Art nervt mich ziemlich.
Viele Menschen würden es gerne anders machen, können es aber nicht.
Wie machst du es denn? Gehst du zu dem lokalen Erzeugern, in den Bio-Markt?
Viele Menschen würden es gerne anders machen, können es aber nicht.
Wie machst du es denn? Gehst du zu dem lokalen Erzeugern, in den Bio-Markt?
(Nutzer gelöscht) 30.07.2023 09:31
Ich mache auch nicht alles perfekt, lebe aber zum Großteil vegan, einerseits wegen dem Klima und andererseits wegen der Tiere. Und nein Biomarkt und dergleichen kann ich mir auch nicht leisten kauf das im normalen Supermarkt.
Krebschen 30.07.2023 09:40
Genau dann lieber genüsslich das gespritzte Gemüse und das Fleisch aus der Massentierhaltung essen...
Simphony86 ich weiß ja nicht, ob Du es einer Gurke ansiehst, ob bio oder
konventionell angebaut. Ich war über 10 Jahre im Biobereich tätig; meine
Eltern hatten ein Geschäft.
Nur ein kleines Beispiel aus dieser Zeit: Wir waren die Ersten, die Nachfüll-
produkte..sogar billiger, angeboten haben. Unsere Ökos und Bios brachten
es nicht fertig, den Nachfüllbehälter ordentlich und sauber zu bringen. Wurde dann nicht mehr angeboten.
Biofachmesse Frankfurt und Nürnberg: In der Kantine...sehr viele Raucher
und sogar Raucherinnen mit Kind an der Brust.
Ich verurteile Niemanden, doch Massregelungen mag ich überhaupt nicht.
Simphony86 ich weiß ja nicht, ob Du es einer Gurke ansiehst, ob bio oder
konventionell angebaut. Ich war über 10 Jahre im Biobereich tätig; meine
Eltern hatten ein Geschäft.
Nur ein kleines Beispiel aus dieser Zeit: Wir waren die Ersten, die Nachfüll-
produkte..sogar billiger, angeboten haben. Unsere Ökos und Bios brachten
es nicht fertig, den Nachfüllbehälter ordentlich und sauber zu bringen. Wurde dann nicht mehr angeboten.
Biofachmesse Frankfurt und Nürnberg: In der Kantine...sehr viele Raucher
und sogar Raucherinnen mit Kind an der Brust.
Ich verurteile Niemanden, doch Massregelungen mag ich überhaupt nicht.
(Nutzer gelöscht) 30.07.2023 09:46
Und wieviele Antibiotika wurden da eingesetzt?
https://www.mdr.de/wissen/vegan-antibiotika-im-pflanzenschutz-100.html
https://www.mdr.de/wissen/vegan-antibiotika-im-pflanzenschutz-100.html
Krebschen 30.07.2023 09:50
Simphony mein erster Satz war Dein erster Satz um 08:51 und darauf
einen Kommentar von mir
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Junggebliebene 30.07.2023 09:50
Die Dosis macht das Gift....und zum Anderen werde ich nicht unter der Brücke schlafen um mich Eurem Willen zu beugen.
Und wenn ich mal zigfache Millionärin werden würde...keinen Cent für diese Moralprediger.
Ich würde "vor Ort" den Menschen dort helfen sich und ihre Familien zu ernähren.
Und wenn ich mal zigfache Millionärin werden würde...keinen Cent für diese Moralprediger.
Ich würde "vor Ort" den Menschen dort helfen sich und ihre Familien zu ernähren.
(Nutzer gelöscht) 30.07.2023 10:02
Viel Erfolg beim Lottospielen 👍
Wieviel kostet so ein Tipp in der Woche, Monat, Jahr…?
Wieviel kostet so ein Tipp in der Woche, Monat, Jahr…?
Mistrali 30.07.2023 10:16
Schade, dass manche nicht bereit sind über dieses wichtige Thema vernünftig zu diskutieren!
Deshalb bin ich raus hier.
Deshalb bin ich raus hier.
Jetzt