Fremdschämen
04.11.2023 07:13
Fremdschämen
04.11.2023 07:13
Fremdschämen
Aus aktuellem Anlass werfe ich mal die Frage in die Runde, wann für euch Fremdschämen anfängt.
Kennt ihr das überhaupt? Betrifft euch das nur, wenn nahe Angehörige sich daneben benehmen oder auch bei Unbekannten im der Bahn oder im Netz, deren seltsames Gebaren ihr mitbekommt? Oder seid ihr da total immun und schämt euch allenfalls für euer eigenes Fehlverhalten?
Ich hab leider heute nicht den ganzen tag viel zeit, den Blog zu moderieren. Sonst wäre ich ja auch nciht schon so früh auf den Beinen. 🙈 Also benehmt euch bitte.
Kennt ihr das überhaupt? Betrifft euch das nur, wenn nahe Angehörige sich daneben benehmen oder auch bei Unbekannten im der Bahn oder im Netz, deren seltsames Gebaren ihr mitbekommt? Oder seid ihr da total immun und schämt euch allenfalls für euer eigenes Fehlverhalten?
Ich hab leider heute nicht den ganzen tag viel zeit, den Blog zu moderieren. Sonst wäre ich ja auch nciht schon so früh auf den Beinen. 🙈 Also benehmt euch bitte.
Kommentare
Schreib auch du einen Kommentar
(Nutzer gelöscht) 04.11.2023 07:23
Zaltheia,ich bin dir dankbar,dass du den Blog aufgemacht hast. Ich hab halt keine Ahnung von Computern
zatheia 04.11.2023 07:47
Ich sehe das wie thohom. Ich fühle mich auch nur verantwortlich für das, was ich selbst verbrochen hab. Allerdings muss ich schon oft den kopf schütteln, wenn jemand sich daneben benimmt. Im Ausland ist das ziemlich schlimm, weil man da oft unweigerlich verglichen wird. Da distanziere ich mich dann von peinlichen Landsleuten immer ganz explizit und deutlich. Man möchte ja nicht mit solchen in den denselben Topf geworfen werden.
Thohom 04.11.2023 07:50
Peinlich berührt, passt dann ganz gut, finde ich. Nur schnell weg, die kenne ich nicht.😅
blume 04.11.2023 09:49
Also heute Vormittag hab ich beim lesen der blogs doch auch den Kopf schütteln müssen…
zatheia 04.11.2023 10:02
Blume, wenn du erst noch gelesen hättest, was bookkeeper in seinem blog alles gelöscht hat.
Ich hatte ihm zum Beispiel noch geschrieben: „Das kommt immer am allerbesten: sich über mobbing aufregen und selbst beleidigend (Schwuchtel) und diskriminierend (Schwule sind keine richtigen Männer) unterwegs sein. Ich frag mich immer, wie solche Typen entstehen....“
Das war ihm dann offensichtlich doch zu peinlich.
Ich hatte ihm zum Beispiel noch geschrieben: „Das kommt immer am allerbesten: sich über mobbing aufregen und selbst beleidigend (Schwuchtel) und diskriminierend (Schwule sind keine richtigen Männer) unterwegs sein. Ich frag mich immer, wie solche Typen entstehen....“
Das war ihm dann offensichtlich doch zu peinlich.
blume 04.11.2023 10:08
Kaum zu glauben…mir reicht schon korallentauchers Kommentar…und wie immer, wenn er dann doch merkt, dass er scheisse geschrieben hat, verabschiedet er sich ganz schnell und schlüpft unter muddis rock…
Ich sag’s immer wieder, einige machen in den blogs so schön Werbung für sich…da erübrigt sich jede pn…danke
Ich sag’s immer wieder, einige machen in den blogs so schön Werbung für sich…da erübrigt sich jede pn…danke
zatheia 04.11.2023 10:11
So sehe ich das auch, Blume. Ist ja einerseits ganz praktisch, wenn sich solche gleich zu erkennen geben. Dann muss niemand mit denen die eigene Energie verschwenden. Ne Partnerschaft finden die ja eh nicht, wer will sich so was schon antun? Andererseits ist es halt schon nervig, solche Dämlichkeiten lesen zu müssen.
Weitblick 04.11.2023 10:11
Menschen, die über das Mann sein ohne irgendeine Intelligenz schwafeln müssen selbst im Schlaf unter extremen Minderheitskomplexen leiden!!!
Thohom 04.11.2023 10:11
Der Buchhalter hat ja auch mal hier den Spruch gebracht, dass alle Wessis lügen.🧐
Wer so eine Menschenkenntnis zum Besten gibt, kann sein Leben nicht auf die Kette kriegen und muss m.E. scheitern....und zwar an sich selber.
Wer so eine Menschenkenntnis zum Besten gibt, kann sein Leben nicht auf die Kette kriegen und muss m.E. scheitern....und zwar an sich selber.
(Nutzer gelöscht) 04.11.2023 10:35
Es ist doch einfach nur traurig, selbstentlarvend und unendlich dumm, wenn Bookkeeper Texte zum Besten gibt. Er widerspricht sich in einer Tour selber. Das sieht man doch schon wieder an der Überschrift seines letzten Ergusses.
Er reiht sich ein in die Riege der ängstlichen, völlig unsicheren Deppen, die in alle Richtungen schießen, nur um ihre eigenen Unzulänglichkeiten zu überspielen.
Jede Konversation zwecklos.
Lass sie reden...
Er reiht sich ein in die Riege der ängstlichen, völlig unsicheren Deppen, die in alle Richtungen schießen, nur um ihre eigenen Unzulänglichkeiten zu überspielen.
Jede Konversation zwecklos.
Lass sie reden...
Sprudel73 04.11.2023 10:42
Ich schäme mich fremd für alle, die sich hier mit ihrer Meinung über andere stellen und diese User dann versuchen fertig zu machen oder sie ins lächerliche zu ziehen...
Cynops 04.11.2023 10:44
Ich hab sogar bei Filmen, die ich sehe, ein Problem mit Fremdschämen.
Wenn ich die noch bestehenden Äußerungen und dem Blog von Bookkeeper lese, möchte ich mich allerdings nur still in einer Ecke übergeben und hoffe dringend, dass er irgendwann eine geeignetere Spielwiese für seine Ansichten findet.
Gibt es eine Partnerbörse für Menschen mit Lebenseinstellungen aus der Steinzeit ?
Wenn ich die noch bestehenden Äußerungen und dem Blog von Bookkeeper lese, möchte ich mich allerdings nur still in einer Ecke übergeben und hoffe dringend, dass er irgendwann eine geeignetere Spielwiese für seine Ansichten findet.
Gibt es eine Partnerbörse für Menschen mit Lebenseinstellungen aus der Steinzeit ?
zatheia 04.11.2023 10:46
Wer macht hier denn wen fertig, Sprudel? Und was das Ins-Lächerliche-Ziehen betrifft: das schaffen die Spezialisten hier und andernorts ganz allein. Da braucht’s keine Hilfestellung.
Cynops 04.11.2023 10:46
Ich bin immer sehr dafür, dass jeder nach seiner Fasson selig werden möge. Da aber beleidigend und diskriminierend werden zu wollen geht für mich aber zu weit.
zatheia 04.11.2023 10:50
Cynops, wie meinst du das? Du schämst dich fremd, wenn in Filmen komische Verhaltensweisen gezeigt werden? Das fände ich interessant.
Ich glaube, es ist nicht nur die Lebenseinstellung aus der Steinzeit, die Leuten wie bookkeeper oder Stotterer das Leben deutlich erschwert. Es ist in erster Linie die negative Haltung allgemein. Wer möchte denn mit nem Jammerlappen befreundet sein, der sich über die zu hohe Messlatte der anderen beschwert oder ständig sein Schicksal bedauert?
Ich glaube, es ist nicht nur die Lebenseinstellung aus der Steinzeit, die Leuten wie bookkeeper oder Stotterer das Leben deutlich erschwert. Es ist in erster Linie die negative Haltung allgemein. Wer möchte denn mit nem Jammerlappen befreundet sein, der sich über die zu hohe Messlatte der anderen beschwert oder ständig sein Schicksal bedauert?
Cynops 04.11.2023 10:55
Ja genau das, zatheia. Ich kann zB keine Filme mit Adam Sandler oder Mr Bean sehen, ohne im Boden versinken zu wollen.
Etwas extreme Reaktion, ich weiß.
Auch wenn Menschen in meiner Umgebung was peinliches passiert oder sie sich daneben benehmen, suche ich nach dem nächsten Mauseloch.
Etwas extreme Reaktion, ich weiß.
Auch wenn Menschen in meiner Umgebung was peinliches passiert oder sie sich daneben benehmen, suche ich nach dem nächsten Mauseloch.
Anlina 04.11.2023 10:55
Fremdschämen kannte ich in der Kindheit, das hat sich dann aber zum Glück ganz schnell ausgewachsen.
Cynops 04.11.2023 10:57
Ich schätze Pragmatismus bei anderen Menschen über alles. Dieses "nu ja, da wollte ich zwar nicht hin, aber jetzt gucke ich mal, wie ich es mir hier trotzdem nett machen kann."
Das finde ich immer sehr imponierend.
Und ein Zeichen innerer Stärke.
Ich bemühe mich, dem nachzueifern.
Das finde ich immer sehr imponierend.
Und ein Zeichen innerer Stärke.
Ich bemühe mich, dem nachzueifern.
CookieJulez 04.11.2023 11:03
Ich mag deinen Kommentar über Pragmatismus, Cynops. Sehe ich genau so!
Aber wie beziehst du den auf's Thema?
Aber wie beziehst du den auf's Thema?
Anlina 04.11.2023 11:04
Bemühen ist immer gut, auch wenn man am Anfang sehr selten erfolgreich ist. Aber irgendwann lohnt es sich dann voll 😊
CookieJulez 04.11.2023 11:05
@Cynops Achso, jetzt verstehe ich! Es ging um die negative Grundhaltung, die zatheia angesprochen hat!
Cynops 04.11.2023 11:08
Pragmatismus als Gegenmodell zum weiter oben genannten Jammern.
Ne Runde Jammern und bedauert-werden-wollen find ich ja ok, wenn was überhaupt nicht rund läuftoder gründlich schief geht. Mache ich auch.
Und dann wirds eben Zeit für pragmatisches Denken und Handeln.
Hände in den Schoß legen und auf den lieben Herrgott warten führt nur selten weiter.
Ne Runde Jammern und bedauert-werden-wollen find ich ja ok, wenn was überhaupt nicht rund läuftoder gründlich schief geht. Mache ich auch.
Und dann wirds eben Zeit für pragmatisches Denken und Handeln.
Hände in den Schoß legen und auf den lieben Herrgott warten führt nur selten weiter.
Mistrali 04.11.2023 11:10
Bei dem @ theBookkeeper, denke ich mir manchmal
Oh Herr
lass es bitte Hirn oder Steine regnen 🙈
Oh Herr
lass es bitte Hirn oder Steine regnen 🙈
(Nutzer gelöscht) 04.11.2023 11:20
Ja,ich hab ihn auch gemeldet
Garfield17 04.11.2023 11:34
Haste Super gemacht @DickeElfe🙄 warum jemanden melden ? nur weil er andere Ansichten vertritt die man selber nicht teilt ? oder gibt es jetzt ein Recht darauf das alle nur ein und dieselbe Meinung und Ansicht haben dürfen ?
Garfield17 04.11.2023 11:37
Warum sollte ich mich für irgend jemanden Fremdschämen ? Das verbocken diejenigen doch ganz alleine und nicht ich. Ich bin ich und identifiziere mich mit niemand anderes und bin somit nicht dafür verantwortlich was andere tun oder eben nicht. Nur für mich selbst.
lazypanda911 04.11.2023 11:37
es ging wohl weniger um andere Ansichten. Aus meiner Sicht wurde "Schwuchtel" als Beleidigung gebraucht, ist dann schon ne andere Kiste
CookieJulez 04.11.2023 11:51
Ganz genau, lazypanda. Darum ging's mir. Dass er Schwuchtel als Schimpfwort genutzt hat und dass er durch seine Aussage, Schwule seien "unmännlich" ebenfalls diese diffamieren wollte. Zudem hat er impliziert, dass Frauen hinter den Herd gehören. Finde ich sexistisch. Stört mich. Daher hab ich ihn gemeldet.
Garfield17 04.11.2023 11:58
Wenn ihr das als Beleidigung empfindet mag das so sein, es ist aber seine private Meinung und die kann er genauso kundtun wie ihr eure. Müsst ihr nicht gut finden. Aber ein Grund zum melden ? 🤔
(Nutzer gelöscht) 04.11.2023 12:01
Genau.Gegen Schwulen und Lesbenfeindlichkeit gibt es zum Glück Gesetze. Außerdem hat er mich beschimpft.Er hat ja alles,was ich geschrieben hab,gelöscht und seine Antworten drauf auch.
Garfield17 04.11.2023 12:02
Toleranz ist auch keine Einbahnstraße. Mir fällt verstärkt auf, das die Menschen die sich diskriminiert fühlen und auf Toleranz pochen, selber keine Toleranz aufbringen.
lazypanda911 04.11.2023 12:03
für den einen ist es Beleidigung (u.a. auch für mich) und bin nicht gewillt, sowas hier zu dulden. Wenn es für Dich @Garfield unter "private Meinung" fällt - dürfte ich Dir Deiner Logik zu Folge ungestraft ein "Arschloch" an den Kopp knallen (nicht, dass ich das wollte!). Möchte damit nur aufzeigen, wie verschieden die Maßstäbe sind 😊
zatheia 04.11.2023 12:03
Nee, garfield, „schwuchtel“ ist keine „Meinung“, sondern eine handfeste Beleidigung.
(Nutzer gelöscht) 04.11.2023 12:08
Und nicht nur das, es ist einfach Diskriminierung!
Garfield17 04.11.2023 12:11
Keine Ahnung was er alles geschrieben hat oder gelöscht hat🤔 So schnell kann ich nicht alles lesen und hänge nicht ständig am Bildschirm. Ich verteidige auch hier niemanden und irgendwelche Äusserungen. Ich hab nur meine Meinung zu den Dingen geschrieben die ich hier lesen konnte.
@lazypanda911
Wer sich beleidigt fühlen will findet immer einen Grund und sich persönlich angegriffen und betroffen.
Nenn mich wie du willst. Ich weiß was ich bin oder auch nicht. Wenn du meinst mich Arschloch nennen zu müssen bitte tangiert mich das ? Nein.
@lazypanda911
Wer sich beleidigt fühlen will findet immer einen Grund und sich persönlich angegriffen und betroffen.
Nenn mich wie du willst. Ich weiß was ich bin oder auch nicht. Wenn du meinst mich Arschloch nennen zu müssen bitte tangiert mich das ? Nein.
(Nutzer gelöscht) 04.11.2023 12:13
Und das ist ja gerade dass, was mich heut morgen so fertig gemacht hat. Ein behinderter Mensch, der Diskriminierung eigentlich gut kennen müsste, diskriminiert eine andere Gruppe. Das ist doch eine Perversion. Und schliesslich gibt es hier auch die Rubriken sie sucht sie und er sucht ihn.
lazypanda911 04.11.2023 12:15
@Garfield: "@lazypanda911
Wer sich beleidigt fühlen will findet immer einen Grund und sich persönlich angegriffen und betroffen.
Nenn mich wie du willst. Ich weiß was ich bin oder auch nicht. Wenn du meinst mich Arschloch nennen zu müssen bitte tangiert mich das ? Nein." Deswegen schrieb ich es ja im KONJUNKTIV, natürlich will ich Dich nicht so betiteln 🙂
Wer sich beleidigt fühlen will findet immer einen Grund und sich persönlich angegriffen und betroffen.
Nenn mich wie du willst. Ich weiß was ich bin oder auch nicht. Wenn du meinst mich Arschloch nennen zu müssen bitte tangiert mich das ? Nein." Deswegen schrieb ich es ja im KONJUNKTIV, natürlich will ich Dich nicht so betiteln 🙂
Garfield17 04.11.2023 12:20
@zatheia
Ich kenne schwule Pärchen die sich selber als Schwuchtel bezeichnen🤔 ob das jetzt ne Beleidigung ist oder was auch immer, mag ich nicht beurteilen.
Ich kenne schwule Pärchen die sich selber als Schwuchtel bezeichnen🤔 ob das jetzt ne Beleidigung ist oder was auch immer, mag ich nicht beurteilen.
lazypanda911 04.11.2023 12:26
lustig, "Elfe" beschwert sich über Löschung von Beiträgen 😉 (4.11. um 12:13)
Nordlicht1961 04.11.2023 12:27
Es ist mE immer wichtig, woher das kommt und wie etwas gesagt wird. Beispiel : Ich bezeichne mich gelegentlich mal als alte Schachtel. Wenn mir das aber jemand in herabsetzendem Ton an den Kopf knallt, ist das etwas ganz anderes.
Diesen kleinen, aber erheblichen Unterschied sollte man kennen.
Diesen kleinen, aber erheblichen Unterschied sollte man kennen.
zatheia 04.11.2023 12:35
Das ist doch immer so: ich kenne menschen mit Behinderung, die sich als Behindi bezeichnen, genauso gibt es Prostituierte, die sich als Hure bezeichnen und Schwarze, die sich Neger nennen. Benutzt jemand diese Vokabeln, der nicht selbst betroffen ist, hängt es davon ab, ob sie pejorativ gemeint sind oder neutral. Auf der sicheren Seite ist man aber, wenn man sich auf die offiellen Vokabeln beschränkt.
(Nutzer gelöscht) 04.11.2023 13:16
Garfield, hast du die Reste von theBookkeeper's Blog gelesen? Unglaublich, dass du da keine Beleidigungen erkennst.
DragonHeart 04.11.2023 14:47
Zum Thema Fremdschämen. Habe ich öfters und schnell getan. Bis ich mir sagte, du hast doch wirklich genug mit dir, deinen eigenen körperlichen, seelischen Job-Dingen zu tun, warum versuchst du auch noch Andere zu erziehen. --Fremde Scham-- lass sie bei den Menschen selbst. Mir geht es um Einiges besser damit, und das Erstaunliche, es begegenet mir nur noch sehr selten.
Glaube nicht, das meine derzeitige Sicht auf die Dinge für Alles passt, aber verstehe, was Zatheia meint, und es ist wichtig, darüber immer wieder zu reden.
Glaube nicht, das meine derzeitige Sicht auf die Dinge für Alles passt, aber verstehe, was Zatheia meint, und es ist wichtig, darüber immer wieder zu reden.
positivemind 04.11.2023 14:48
Fremdscham habe ich beim Lesen des besagten Blogs nicht empfunden. Eher starke Antipathie und Entsetzen. Aber wie bereits geschrieben wurde, diese User zeigen dadurch nur, dass man sie absolut nicht für voll nehmen kann und man einen großen Bogen um sie machen sollte.
EinedieserSteine 04.11.2023 14:53
Bei dem Benehmen heutzutage kommt man mit dem Fremdschämen so schnell gar nicht hinterher.
Dann lieber mal sich bei anderen mitfreuen oder versuchen jemand eine Freude zu machen.
Dann lieber mal sich bei anderen mitfreuen oder versuchen jemand eine Freude zu machen.
BrokenByDesign 04.11.2023 14:59
@DickeElfe (12:13 Uhr): Vor allem das ist der Punkt, der mich dabei auch so fassungslos macht. Wie unreflektiert kann man eigentlich durchs Leben gehen, dass einem nicht bewusst ist, dass man ganz genauso einer Gruppe angehört, die Anfeindungen und Diskriminierung ausgesetzt ist.
Lustforlife 04.11.2023 15:50
Mit dem Steinzeitkommentar, dass Männer nicht kochen und keine Kinder hüten können , und Frauen nicht einparken können und nicht Technik affin sind, macht er sich doch nur lächerlich.
Ich kenne niemanden der jüngeren Generation, bei denen nicht alle Pflichten gleich aufgeteilt sind, und das ist auch gut so.
Aber der Verfasser diese Vorurteile versucht wahrscheinlich noch Frauen an den Haaren in seine Höhle zu schleifen,nur dass sich das heute keine mehr gefallen lässt.
Ich kenne niemanden der jüngeren Generation, bei denen nicht alle Pflichten gleich aufgeteilt sind, und das ist auch gut so.
Aber der Verfasser diese Vorurteile versucht wahrscheinlich noch Frauen an den Haaren in seine Höhle zu schleifen,nur dass sich das heute keine mehr gefallen lässt.
(Nutzer gelöscht) 04.11.2023 15:56
Darum hatte ich viele Jahre sehr kurze Haare 😉
(Nutzer gelöscht) 04.11.2023 16:12
lazypanda911, das wird mein Geheimnis bleiben 😂
(Nutzer gelöscht) 04.11.2023 16:18
🙈
Garfield17 04.11.2023 18:22
@KichererbseLE um 13.16 Uhr
Wie ich um 12.11 Uhr schon schrieb, hänge ich nicht andauernd hier oder vorm Bildschirm. Ich kann immer nur das lesen was noch da steht, was gelöscht wurde weiß ich ja nicht ständig. Ich bezog mich nur auf die Dinge die mir bekannt und ich gelesen hatte.
Wie ich um 12.11 Uhr schon schrieb, hänge ich nicht andauernd hier oder vorm Bildschirm. Ich kann immer nur das lesen was noch da steht, was gelöscht wurde weiß ich ja nicht ständig. Ich bezog mich nur auf die Dinge die mir bekannt und ich gelesen hatte.
(Nutzer gelöscht) 04.11.2023 18:23
Und da liest du keine Beleidigungen Garfield?
Garfield17 04.11.2023 18:30
@KichererbseLE
Wie schon geschrieben, wer beleidigt oder sich so fühlen will, bitte schön. Ich fühle mich da weder angesprochen noch teile ich seine Ansicht oder Meinung die in dem Blog kundgetan wird.
Wie schon geschrieben, wer beleidigt oder sich so fühlen will, bitte schön. Ich fühle mich da weder angesprochen noch teile ich seine Ansicht oder Meinung die in dem Blog kundgetan wird.
(Nutzer gelöscht) 04.11.2023 18:32
OT Fr. Lehrerin, ich wollte dir noch auf dem Kommentar vom anderen Blog antworten. Diese ist jetzt geschlossen. Zum Glück, weil ich heute keinen richtigen Drive zum Überlegen und schreiben habe. Deshalb werde ich mich wohl die Tage dazu noch äußern, vielleicht hier oder in einem Extrablog.
Nordlicht1961 04.11.2023 20:31
Ähm, wer soll denn bitte Frau Lehrerin sein? Verstehe ich nicht und die Formulierung finde ich auch etwas merkwürdig. Aber vielleicht ist mir da auch bloß etwas entgangen, weil ich das nicht verstehe? 🤔
(Nutzer gelöscht) 04.11.2023 21:00
Im anderem Blog wurde mir noch eine Frage gestellt. Da werde ich wohl noch eine Antwort zu schreiben.
zatheia nenne ich seit meinem zweiten Tag bei HL öfter Fr. Lehrerin .
zatheia nenne ich seit meinem zweiten Tag bei HL öfter Fr. Lehrerin .
Thohom 04.11.2023 21:02
Naja, da wird sich dann kaum jemand an den Zusammenhang erinnern, wenn das erstmal nur Vorankündigungen sind.
(Nutzer gelöscht) 04.11.2023 21:05
Sehe ich ähnlich, deshalb mache ich vielleicht noch einmal ein Extra Blog mit dem Thema.
zatheia 04.11.2023 21:21
Naja Schunkel, so richtig geil finde ich das nicht, mit Frau Lehrerin angesprochen zu werden. Du könntest dich, wenn es nach mir geht, gerne an meinen nick gewöhnen. Gut, mal sehen, wie lange der neue hier hält. Aber du bist ja nicht dumm und wirst es auch schaffen, dich - falls nötig - wieder an einen neuen zu gewöhnen. 😁
(Nutzer gelöscht) 04.11.2023 21:28
zatheia, ich werde meine kleine alte Spitze selbstverständlich gerne lassen! Ist aber auch schon laaange nicht mehr böse gemeint.
zatheia 04.11.2023 21:31
Ehrlich gesagt kann ich mich nicht mehr an den damaligen Anlass erinnern. Ist ja auch egal. Es war mir jetzt auch nicht sooo wichtig, dass ich es von mir aus angesprochen hätte. Aber da es ja nun schon mal Thema war, hab ich die Gelegenheit genutzt.
(Nutzer gelöscht) 04.11.2023 21:44
In meinen ersten Tagen hast du sehr ........, "wissend" und forsch geschrieben. Nun aber Schluss
(Nutzer gelöscht) 04.11.2023 22:44
Auf jeden Fall ist sie eine ernstzunehmende Wortstreiterin 😊.
zatheia 04.11.2023 22:51
nuja, Sprache war schon immer mein Ding. Allerdings weiß ich auch nicht mehr als andere hier. Aber gut, dann haben wir das ja geklärt.
Jetzt
Ich bin für mich verantwortlich, übernehme ggf. das Schämen für mich selber.
Das kommt öfter bei mir vor.😉
https://youtu.be/g-bVEc8oZvk?si=jy2II6YVL51UN05o