Ich möchte nochmal zurückkommen auf einen Blog.
14.11.2023 15:38
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14.11.2023 15:38
Ich möchte nochmal zurückkommen auf einen Blog.
Es geht um Gewalt und vermutlichauch Hass.
https://www.handicap-love.de/forum-behinderungen/Krebschen/43621/
Heute habe ich nun einen Artikel zu diesem Vorfall gefunden. Einen Bericht über die Pressekonferenz der Polizei zu der Tat in Offenburg.
Warum ich darauf zurück komme? Weil in einem anderen Blog auch über Rache gesprochen wurde.
Entwickeln wir uns wieder zurück in Richtung Altes Testament mit "Auge um Auge"?
Ich hatte die Situation bisher immer anders eingeschätzt. Konflikte jeder Art sollte man mit reden und verhandeln lösen können. Ich stoße da jetzt an meine Grenzen. Gewalt scheint verstärkt eine Option im Zusammenleben zu sein. Oder irre ich mich da gewaltig?
https://www.handicap-love.de/forum-behinderungen/Krebschen/43621/
Heute habe ich nun einen Artikel zu diesem Vorfall gefunden. Einen Bericht über die Pressekonferenz der Polizei zu der Tat in Offenburg.
Warum ich darauf zurück komme? Weil in einem anderen Blog auch über Rache gesprochen wurde.
Entwickeln wir uns wieder zurück in Richtung Altes Testament mit "Auge um Auge"?
Ich hatte die Situation bisher immer anders eingeschätzt. Konflikte jeder Art sollte man mit reden und verhandeln lösen können. Ich stoße da jetzt an meine Grenzen. Gewalt scheint verstärkt eine Option im Zusammenleben zu sein. Oder irre ich mich da gewaltig?
Kommentare
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DickeElfe 14.11.2023 17:35
Ich weiss nur, dass Menschen die gewalttätigsten Wesen auf der Welt sind. Ich war jahrelang in der Friedensbewegung und im Moment Frage ich mich, wieso. Die allermeisten Menschen sind kernresistent und Verdrängungsmeister.
Steinbock75 14.11.2023 17:41
Nein, da irrst du nicht. Natürlich gab es immer schon Menschen die brutaler waren aber jetzt nimmt das in meinen Augen überhand. Früher wurde sich zwar auch geprügelt aber wenn jemand am Boden lag war Schluss. Heute sieht das anders aus, die Hemmschwelle ist ins bodenlose gesunken. Und das fängt bei Kindern heute schon an. In meiner Kindheit und Jugend waren ältere Menschen noch Respektspersonen, ist heute leider oft auch nicht mehr so.
Tommie53 14.11.2023 17:48
Wer meint, dass die Leute "früher" gewaltloser gewesen sind, blendet völlig aus, dass unsere Großväter und teilweise Väter zu einem erheblichen Teil marodierend durch Europa gezogen sind. Die industrielle Menschenvernichtung hat im übrigen auch nicht der österreichische Adolf alleine durchgezogen...
Steinbock75 14.11.2023 17:50
Tommie du vergleichst für mich da jetzt Äpfel mit Birnen. Es geht um die Gewalt der Jugend. Du bist auf der politischen Schiene.
DickeElfe 14.11.2023 17:53
Ja klar, Tommie53. Aber das ist ja das Problem. Nix dazugelernt. Mir macht das ziemliche Angst. Wohin, wenn es nach den nächsten Wahlen so wird wie 33? Ich werde das nie verstehen,was hier jetzt so los ist.
Tommie53 14.11.2023 17:53
Das hat mit Politik wenig zu tun, wenn der größte Teil der Bevölkerung fähig und willens ist, seinem Nachbarn den Kopf einzuschlagen...
Die Menschen waren schon immer so - der Mensch ist des Menschen Wolf - und welche Ausdrucksformen sich das dann jeweils aussucht ändert daran nichts
Die Menschen waren schon immer so - der Mensch ist des Menschen Wolf - und welche Ausdrucksformen sich das dann jeweils aussucht ändert daran nichts
Steinbock75 14.11.2023 17:58
Tommie hast du den Link angesehen? Den Blog von Krebschen? Ich persönlich hab keine Kinder aber genug Leute um mich rum die welche haben und ick kann nur sagen dass ick mir damals das hätte nicht leisten dürfen. Ich sehe immer mehr Kinder und Jugendliche ohne Anstand und Respekt. Die ihre eigenen Eltern nicht für voll nehmen und da fängt es für mich schon an.
Maskentanz 14.11.2023 18:02
Bei der Frage, ob die Gewalt insgesamt zugenommen hat, bin ich mir nicht immer so sicher, ob das so absolut stimmt. Heute werden wir viel mehr über Gewalt informiert und sind verständlicherweise erschüttert. Ich empfinde die Berichterstattung auch teilweise reißerisch aufgemacht.
Ich wünsche mir mehr Gedanken darüber, wie wir Zusammensein möglichst gewaltfrei gestalten. So wie du Thohom auch gerade thematisierst.
Ich glaube daran, dass viele Menschen Gewalt ablehnen. Und ich möchte auch in meinem Leben auf dieser Ebene bleiben.
Es gibt nach meiner Erfahrung viele Menschen, die sich mit anderen mit Argumenten austauschen und ohne Gewalt.
Vernachlässigt habe ich das Thema: Was ist Gewalt, wo fängt sie an. Das wäre ein extra Thema und ist von den persönlichen Erfahrungen sowie vom Empfinden her sehr individuell.
Ich wünsche mir mehr Gedanken darüber, wie wir Zusammensein möglichst gewaltfrei gestalten. So wie du Thohom auch gerade thematisierst.
Ich glaube daran, dass viele Menschen Gewalt ablehnen. Und ich möchte auch in meinem Leben auf dieser Ebene bleiben.
Es gibt nach meiner Erfahrung viele Menschen, die sich mit anderen mit Argumenten austauschen und ohne Gewalt.
Vernachlässigt habe ich das Thema: Was ist Gewalt, wo fängt sie an. Das wäre ein extra Thema und ist von den persönlichen Erfahrungen sowie vom Empfinden her sehr individuell.
Tommie53 14.11.2023 18:03
Da muss ich keinen link ansehen - ich glaube nicht, dass sich die wesentlichen Charakterzüge der Menschen ändern. Ich bin ganz sicher, dass unter bestimmten Voraussetzungen nahezu jeder fähig ist, gewalttätig zu werden. Mit Anstand und Respekt hat das gar nichts zu tun, die Jungs in der Hitlerjugend z.B. waren auf Anstand und Respekt geradezu getrimmt - leider nicht gegen Jedermann...
Steinbock75 14.11.2023 18:06
Tommie die Hitlerjugend? Die waren da nicht freiwillig oft drin. Die Jugend die sich heute die Fresse poliert und andere töten machen das freiwillig.
Tommie53 14.11.2023 18:07
Da hast du eine völlig falsche Vorstellung von der damaligen Jugend Böckchen
Steinbock75 14.11.2023 18:09
Nein, mein Onkel war in der Hitlerjugend und diente auch als Kanonenfutter. Ick weiss das schon. Und schließlich war ick auch mal jung und vor allem och erzogen. Viele sind nämlich heute eher verzogen.😉
laMeilleure 14.11.2023 18:10
Ich sehe es wie Steinbock. Ist aber wahrscheinlich ne generationssache. Mit hitlerjugend kann ich wenig anfangen. Meine Eltern sind auch erst nach dem WK geboren.
Ich kann mich persönlich an schulhofschlägereien erinnern bei den Jungs, aber das ist nicht vergleichbar mit der Gewalt, von der man heute täglich liest und hört.
Ich kann mich persönlich an schulhofschlägereien erinnern bei den Jungs, aber das ist nicht vergleichbar mit der Gewalt, von der man heute täglich liest und hört.
lockedj 14.11.2023 18:22
Es gab früher, wie heute schon so´ne und so´ne!
Mal davon abgesehen, dass eine ganz andere Zeit war, die erst im
nachhinein wirklich erforscht wurde, liegt das nicht überwiegend an
Respekt, oder schlechter Erziehung.
Diese Leute sind halt so ´geworden´, aus vielfältigen Gründen.
Es gab früher genauso Jugendliche, die ganz stolz darauf waren,
´ne Knarre in die Hand nehmen zu dürfen, wie es heute Leute gibt,
die sich diese Zeit zurückwünschen.
Mal davon abgesehen, dass eine ganz andere Zeit war, die erst im
nachhinein wirklich erforscht wurde, liegt das nicht überwiegend an
Respekt, oder schlechter Erziehung.
Diese Leute sind halt so ´geworden´, aus vielfältigen Gründen.
Es gab früher genauso Jugendliche, die ganz stolz darauf waren,
´ne Knarre in die Hand nehmen zu dürfen, wie es heute Leute gibt,
die sich diese Zeit zurückwünschen.
Steinbock75 14.11.2023 18:26
Stimmt bin in einer anderen Zeit aufgewachsen. Weit vor euch Jojo und Tommie. Und vor allem uff der anderen Seite der Mauer.
Schönen Abend noch 👋
Schönen Abend noch 👋
(Nutzer gelöscht) 14.11.2023 18:30
Eigentlich ist es ja egal, ob es früher nicht so schlimm war. Es fehlt mMn der Respekt und die Achtung vorm Leben. Und oftmals ist vielen nicht bewusst, was man anrichten kann mit Gewalt. Dazu kommt oftmals eine gewisse Sprachlosigkeit und ein falsches Bild, wie man sich verhalten muss, um Stärke zu zeigen.
Ich erinnere mich sehr gut an eine Diskussion hier, wo Will Smith gefeiert wurde, weil er einen Menschen öffentlich geohrfeigt hat.
Ich erinnere mich sehr gut an eine Diskussion hier, wo Will Smith gefeiert wurde, weil er einen Menschen öffentlich geohrfeigt hat.
(Nutzer gelöscht) 14.11.2023 18:35
Das Problem zu diskutieren ist eine Sache. Eine Lösung zu finden die andere.
Was müsste passieren, damit Gewalt an Anwendung verliert?
Was müsste passieren, damit Gewalt an Anwendung verliert?
Anlina 14.11.2023 18:35
Der einen Hälfte der Menschen geht es zu gut und der anderen Hälfte zu schlecht. Je weiter das aus dem Lot gerät, desto schlimmer sind die Menschen drauf - damals wie heute. Ist aber nur meine Meinung.
lockedj 14.11.2023 18:38
Ja, die Seite der Mauer spielt da auch eine ganz große Rolle!
Früher nannte die sich ´antifaschistischer Schutzwall´ und der Westen
war der Klassenfeind. Heute stellt sich ja heraus, auf welcher Seite die
eigentlich waren! Und das sind bestimmt keine Auswanderer!
Denk 😉mal drüber nach!
Früher nannte die sich ´antifaschistischer Schutzwall´ und der Westen
war der Klassenfeind. Heute stellt sich ja heraus, auf welcher Seite die
eigentlich waren! Und das sind bestimmt keine Auswanderer!
Denk 😉mal drüber nach!
(Nutzer gelöscht) 14.11.2023 18:40
Ich sehe ein großes Übel darin, dass vielen Menschen die innere Zufriedenheit fehlt und es zuviel Wertedenken im Außen gibt.
Auch eine Destabilisierung von Familie. Kinder lernen keine Achtung vom Umgang mit der Umwelt. Das soziale Miteinander fehlt. Ich meine das jetzt krass überzogen. Ausnahmen gibt es natürlich.
Auch eine Destabilisierung von Familie. Kinder lernen keine Achtung vom Umgang mit der Umwelt. Das soziale Miteinander fehlt. Ich meine das jetzt krass überzogen. Ausnahmen gibt es natürlich.
Garfield17 14.11.2023 18:41
Wie war das doch gleich ? "Es kann der Frömmste nicht in Frieden leben wenn es dem bösen Nachbarn nicht gefällt".
lockedj 14.11.2023 18:50
Wir scheinen in völlig unterschiedlichen Welten zu leben!
In meiner Welt sind nämlich keineswegs die Kinder und Jugendlichen
die Bösen, sondern eher die Alten!
In meiner Welt sind nämlich keineswegs die Kinder und Jugendlichen
die Bösen, sondern eher die Alten!
Thohom 14.11.2023 19:01
Naja, mich hat in dem Artikel verstört, dass der Typ da nicht nur seinen Mitschüler kaltblütig abgeknallt hat, sondern auch noch ein paar Mollies dabei hatte, die zum Glück nicht gezündet werden konnten.
Dann scheint er sich seinen Lehrerinnen überlegen gefühlt zu haben und als ein Mann ihm mal "nachdrücklich" angebrüllt hat, dass er die Knarre weglegen soll, hat er das getan.
Wie muss man drauf sein, um überhaupt auf so eine Idee zu kommen.
Ja, früher wurde sich auch geprügelt. Schläge ins Gesicht gab es da nicht und Tritte sowieso nicht. Keine Ahnung, ob ich da einen verklärten Blick auf vergangene Zeiten habe. Ich erinnere mich nur, dass man einem unbeliebten Lehrer mal sein Auto so umgeparkt hat, dass er da zwischen den Häuserwänden nicht mehr ausparken konnte. Umgeparkt wurde übrigens händisch ... viele Leute, viel Kraft zusammen und es ging nix kaputt dabei.
Dann scheint er sich seinen Lehrerinnen überlegen gefühlt zu haben und als ein Mann ihm mal "nachdrücklich" angebrüllt hat, dass er die Knarre weglegen soll, hat er das getan.
Wie muss man drauf sein, um überhaupt auf so eine Idee zu kommen.
Ja, früher wurde sich auch geprügelt. Schläge ins Gesicht gab es da nicht und Tritte sowieso nicht. Keine Ahnung, ob ich da einen verklärten Blick auf vergangene Zeiten habe. Ich erinnere mich nur, dass man einem unbeliebten Lehrer mal sein Auto so umgeparkt hat, dass er da zwischen den Häuserwänden nicht mehr ausparken konnte. Umgeparkt wurde übrigens händisch ... viele Leute, viel Kraft zusammen und es ging nix kaputt dabei.
lockedj 14.11.2023 19:51
Solche durchgeknallten Killer und Amokläufer gibt es in jedem Alter.
Verstörend ist das immer, vor allem für die Angehörigen, auf beiden Seiten.
Ich bin in einer Zeit, und in Gegenden groß geworden, als es noch richtige
Gangs gab. Die waren ständig organisiert, bewaffnet, und zu allem bereit,
aber die Meisten waren immerhin volljährig!
Ich kenne aber auch aus meiner Grundschulzeit noch Sachen, die ich hier
echt nicht erzählen kann und will! Es würde mir wohl eh niemand glauben!
Verstörend ist das immer, vor allem für die Angehörigen, auf beiden Seiten.
Ich bin in einer Zeit, und in Gegenden groß geworden, als es noch richtige
Gangs gab. Die waren ständig organisiert, bewaffnet, und zu allem bereit,
aber die Meisten waren immerhin volljährig!
Ich kenne aber auch aus meiner Grundschulzeit noch Sachen, die ich hier
echt nicht erzählen kann und will! Es würde mir wohl eh niemand glauben!
Thohom 14.11.2023 19:53
Naja, ich bin auf dem Dorf bzw. ner Kleinstadt in der Diaspoa grossgeworden.
lockedj 14.11.2023 19:54
Wir haben heute bestimmt keine brutalere und skrupelosere Jungend,
als früher! Nur damals stand sowas nur in der regionalen Tageszeitung,
und wurde nicht im Netz breitgetreten, so wie heutzutage.
als früher! Nur damals stand sowas nur in der regionalen Tageszeitung,
und wurde nicht im Netz breitgetreten, so wie heutzutage.
Thohom 14.11.2023 19:57
Ich hab das Gefühl, dass man sich im Net auch viel abschauen kann für solche Aktionen. Vorbilder sozusagen.
lockedj 14.11.2023 20:10
Da ist zwar was dran, aber nur von wegen ´Abschauen´ und ´Ideen holen´.
Wer explizit nach sowas schaut, ist doch im Grunde eh schon gewalttätig,
nur weiß er noch nich, wie er es erfolgreich umsetzen kann!
Es spielen viele Leute zuhause auch Ballerspiele, aber werden deshalb danach
nicht zum Waffenschrank laufen, um das nächste Level real erleben zu wollen!
Wer explizit nach sowas schaut, ist doch im Grunde eh schon gewalttätig,
nur weiß er noch nich, wie er es erfolgreich umsetzen kann!
Es spielen viele Leute zuhause auch Ballerspiele, aber werden deshalb danach
nicht zum Waffenschrank laufen, um das nächste Level real erleben zu wollen!
Thohom 14.11.2023 20:55
Fasching gabs bei uns nicht....alles Evangelen da oben.
Ich hatte aber für die Plättchenpistole so einen Holster, das wars dann aber auch mit Cowboy.
Ich hatte aber für die Plättchenpistole so einen Holster, das wars dann aber auch mit Cowboy.
Sternchen22 14.11.2023 21:01
Das Zauberwort um gewisse Unstimmigkeiten oder Konflikte zu lösen lautet nach m.M. ganz einfach: Miteinander reden, reden und nochmal reden ! 😉
Doch in Zeiten von Social Media & Co, tritt die wichtige, intensive, offene Zwischenmenschliche Beziehung immer mehr in den Hintergrund.
Zurück bleiben offene Fragen und Spannungen, die nicht gelöst werden; weil man verlernt hat, offen aufeinander zuzugehen, sich vertrauensvoll zu öffnen, und man überwiegend nur noch oberflächlich miteinander kommuniziert.
Doch in Zeiten von Social Media & Co, tritt die wichtige, intensive, offene Zwischenmenschliche Beziehung immer mehr in den Hintergrund.
Zurück bleiben offene Fragen und Spannungen, die nicht gelöst werden; weil man verlernt hat, offen aufeinander zuzugehen, sich vertrauensvoll zu öffnen, und man überwiegend nur noch oberflächlich miteinander kommuniziert.
Thohom 14.11.2023 21:05
Ich denke, dass es nicht immer mit Social Media zu tun hat. Es sind die unterschiedlichen Typen Mensch, die sich nicht einigen können, weil mancher Mensch einfach meint besser zu sein, wie sein Nachbar.
Wenn das dann nicht schnell genug zum Erfolg führt, gebraucht man eben Gewalt.
Wenn das dann nicht schnell genug zum Erfolg führt, gebraucht man eben Gewalt.
Garfield17 14.11.2023 21:06
Wahre Worte @Sternchen22 leider kann man aber auch vieles kaputt reden☹️
DickeElfe 14.11.2023 21:31
Aber was nützt reden,wenn die Menschen verlernt haben zuzuhören oder garnicht wissen,was Kommunikation bedeutet?
Tinkerbell1981 15.11.2023 16:54
Zum Themenkomplex 'Gewalt(bereitschaft)' find ich die hier benannten Studien und ihre Erkenntnisse ziemlich interessant, ernüchternd und besorgniserregend:
https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/junge-maenner-umfrage-100.html
https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/rechtsextremismus-studie-100.html
https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/junge-maenner-umfrage-100.html
https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/rechtsextremismus-studie-100.html
Steinbock75 15.11.2023 17:51
KINDER ALS TÄTER: SPRUNGHAFTER ANSTIEG MINDERJÄHRIGER TATVERDÄCHTIGER
Anlass zur Sorge bereitet allerdings der gestiegene Anteil von Kindern an der Zahl der Tatverdächtigen. Zwar lebten 2022 - unter anderem bedingt durch die Aufnahme von Flüchtlingen aus der Ukraine - mehr Minderjährige im Deutschland als im Jahr zuvor. Doch das alleine erklärt den Trend nicht.
Mit dem Anstieg um 35,5 Prozent auf 93.095 tatverdächtige Kinder wurde das Niveau des noch stark von Corona geprägten Vorjahres deutlich überschritten. Die Zahl lag auch um 16,3 Prozent höher als im Jahr 2019.
WELCHE STRAFTATEN BEGEHEN KINDER?
Bei den von Kindern verübten Taten handelt es sich überwiegend um Ladendiebstahl, Sachbeschädigung, Beleidigung oder leichte Körperverletzung.
Leichte Körperverletzung ist eine der häufigsten von Kindern verübten Straftaten.
Bildrechte: IMAGO
AUCH ZAHL JUGENDLICHER STRAFTÄTER NIMMT ZU
Nicht ganz so stark, aber dennoch deutlich stieg die Zahl der jugendlichen Tatverdächtigen im vergangenen Jahr im Vergleich zum Vorjahr: nämlich um rund 22 Prozent auf rund 189.000 Verdächtige.
Bei den ausländischen Tatverdächtigen im Alter zwischen 14 und 18 Jahren waren es sogar rund 50 Prozent mehr als 2021. Einen ähnlichen Anstieg von Straftaten bei nicht-deutschen Jugendlichen gab es bereits im Zusammenhang mit der sogenannten Flüchtlingskrise der Jahre 2015 und 2016.
Anlass zur Sorge bereitet allerdings der gestiegene Anteil von Kindern an der Zahl der Tatverdächtigen. Zwar lebten 2022 - unter anderem bedingt durch die Aufnahme von Flüchtlingen aus der Ukraine - mehr Minderjährige im Deutschland als im Jahr zuvor. Doch das alleine erklärt den Trend nicht.
Mit dem Anstieg um 35,5 Prozent auf 93.095 tatverdächtige Kinder wurde das Niveau des noch stark von Corona geprägten Vorjahres deutlich überschritten. Die Zahl lag auch um 16,3 Prozent höher als im Jahr 2019.
WELCHE STRAFTATEN BEGEHEN KINDER?
Bei den von Kindern verübten Taten handelt es sich überwiegend um Ladendiebstahl, Sachbeschädigung, Beleidigung oder leichte Körperverletzung.
Leichte Körperverletzung ist eine der häufigsten von Kindern verübten Straftaten.
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AUCH ZAHL JUGENDLICHER STRAFTÄTER NIMMT ZU
Nicht ganz so stark, aber dennoch deutlich stieg die Zahl der jugendlichen Tatverdächtigen im vergangenen Jahr im Vergleich zum Vorjahr: nämlich um rund 22 Prozent auf rund 189.000 Verdächtige.
Bei den ausländischen Tatverdächtigen im Alter zwischen 14 und 18 Jahren waren es sogar rund 50 Prozent mehr als 2021. Einen ähnlichen Anstieg von Straftaten bei nicht-deutschen Jugendlichen gab es bereits im Zusammenhang mit der sogenannten Flüchtlingskrise der Jahre 2015 und 2016.
Anlina 15.11.2023 18:46
Steinbock, ich finde dass man solche Studien nicht mit den Zahlen aus der Coronazeit vergleichen kann.
Garfield17 16.11.2023 13:44
Wenn Kinder und Jugendliche keine Strafen befürchten müssen, wen wundert es dann, das einige das voll auskosten weil sie genau wissen das da nicht viel passiert ? Wenn Volljährige dann noch nach Jugendstrafrecht verurteilt werden aber alle Rechte als Erwachsene genießen läuft irgendwas verkehrt.
Melodien 16.11.2023 14:54
Grober Überblick :
Anzahl der straftatverdächtigen Kinder, Jugendlichen und Heranwachsenden in Deutschland von 2001 bis 2022
Anzahl der straftatverdächtigen Kinder, Jugendlichen und Heranwachsenden in Deutschland von 2001 bis 2022
Melodien 16.11.2023 14:58
Also laut dieser Statistik hat die Kinder und Jugendkriminalität im Laufe der letzten Jahrzehnte abgenommen, aber nimmt in den letzten zwei Jahren wieder zu.
Melodien 16.11.2023 15:06
Quellenangabe:
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1243155/umfrage/straftatverdaechtige-kinder-und-jugendliche-in-deutschland/
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1243155/umfrage/straftatverdaechtige-kinder-und-jugendliche-in-deutschland/
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