Würfelt Gott?
05.01.2024 21:14
Würfelt Gott?
05.01.2024 21:14
Kommentare
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Siebenpunkt 06.01.2024 16:56
weiter oben machte jemand den Vorschlag, Gott mit Mathematik zu beweisen
(Nutzer gelöscht) 06.01.2024 17:01
Das will ich sehen 😂
(Nutzer gelöscht) 06.01.2024 17:02
Wenn 2+2 100 ergibt, dann gibt’s Gott 😂😂
WildThing 06.01.2024 17:13
Es gibt übrigens tatsächlich eine mathematische Berechnung dazu. ^^
https://blog.zeit.de/mathe/files/2014/08/Gottesbeweis.jpg
Ist aus folgendem Artikel:
https://blog.zeit.de/mathe/allgemein/gott-existenz-mathe/
https://blog.zeit.de/mathe/files/2014/08/Gottesbeweis.jpg
Ist aus folgendem Artikel:
https://blog.zeit.de/mathe/allgemein/gott-existenz-mathe/
(Nutzer gelöscht) 06.01.2024 17:25
Kritik an Gödels Beweis
Wie sich herausgestellt hat, sind Gödels logische Schlüsse alle korrekt – das konnten selbst Computer nachweisen. Dennoch gibt es Kritik. Neben den Axiomen, die man natürlich in Frage stellen kann (warum sollte sich eine Welt in »gut« und »böse« unterteilen lassen?), gibt Gödel beispielsweise keine näheren Details dazu an, was eine positive Eigenschaft ist. Anhand der Definitionen und Axiome kann man die Menge P immerhin mathematisch beschreiben:
Falls eine Eigenschaft zu der Menge gehört, ist dessen Negation nicht enthalten.
Die Menge ist in sich abgeschlossen.
Die Eigenschaft, als Essenz nur die Merkmale innerhalb der Menge zu besitzen, ist selbst ein Element der Menge.
Die Menge hat immer die gleichen Elemente – unabhängig von der Situation (dem mathematischen Modell).
Existenz ist Teil der Menge.
Wenn φ Teil der Menge ist, dann ist die Eigenschaft, φ als Essenz zu haben, auch in der Menge enthalten.
Damit ist allerdings nicht sichergestellt, dass diese Menge eindeutig ist. Es könnte mehrere Sammlungen geben, die den Anforderungen genügen. Wie Logiker beispielsweise gezeigt haben, lassen sich Fälle konstruieren, in denen nach Gödels Definition mehr als 700 göttliche Wesen existieren, die sich in ihrer Essenz unterscheiden.
Damit ist die abschließende Frage nach der Existenz eines (oder mehrerer?) göttlichen Wesens nicht geklärt. Ob die Mathematik wirklich der richtige Weg ist, um sie zu beantworten, ist fraglich – auch wenn die Bemühungen durchaus spannend sind.
https://www.spektrum.de/kolumne/ontologischer-beweis-goedel-zeigt-dass-gott-existiert-oder-nicht/2052687
Wie sich herausgestellt hat, sind Gödels logische Schlüsse alle korrekt – das konnten selbst Computer nachweisen. Dennoch gibt es Kritik. Neben den Axiomen, die man natürlich in Frage stellen kann (warum sollte sich eine Welt in »gut« und »böse« unterteilen lassen?), gibt Gödel beispielsweise keine näheren Details dazu an, was eine positive Eigenschaft ist. Anhand der Definitionen und Axiome kann man die Menge P immerhin mathematisch beschreiben:
Falls eine Eigenschaft zu der Menge gehört, ist dessen Negation nicht enthalten.
Die Menge ist in sich abgeschlossen.
Die Eigenschaft, als Essenz nur die Merkmale innerhalb der Menge zu besitzen, ist selbst ein Element der Menge.
Die Menge hat immer die gleichen Elemente – unabhängig von der Situation (dem mathematischen Modell).
Existenz ist Teil der Menge.
Wenn φ Teil der Menge ist, dann ist die Eigenschaft, φ als Essenz zu haben, auch in der Menge enthalten.
Damit ist allerdings nicht sichergestellt, dass diese Menge eindeutig ist. Es könnte mehrere Sammlungen geben, die den Anforderungen genügen. Wie Logiker beispielsweise gezeigt haben, lassen sich Fälle konstruieren, in denen nach Gödels Definition mehr als 700 göttliche Wesen existieren, die sich in ihrer Essenz unterscheiden.
Damit ist die abschließende Frage nach der Existenz eines (oder mehrerer?) göttlichen Wesens nicht geklärt. Ob die Mathematik wirklich der richtige Weg ist, um sie zu beantworten, ist fraglich – auch wenn die Bemühungen durchaus spannend sind.
https://www.spektrum.de/kolumne/ontologischer-beweis-goedel-zeigt-dass-gott-existiert-oder-nicht/2052687
(Nutzer gelöscht) 06.01.2024 18:04
Ich finde Morgan Freeman als GOTT Klasse.
Aber an ihn zu glauben hat der für mich auch nicht geschafft
Aber an ihn zu glauben hat der für mich auch nicht geschafft
(Nutzer gelöscht) 06.01.2024 18:41
Du glaubst nicht an. Morgan Freeman?😂
(Nutzer gelöscht) 06.01.2024 19:04
von Morgan Freeman glaube ich, das es ihn gibt
Garfield17 06.01.2024 20:01
@Johannes234
Wo hat sich der Affe denn weiterentwickelt ? Affen sind Affen und bauen keine Flugzeuge und andere Technische Dinge, der Mensch schon. Es sei denn du nimmst den Film "Planet der Affen" als Beispiel😂 da ist der Mensch zwar schlau aber der Affe beherrscht den Planeten.😜😈
Wo hat sich der Affe denn weiterentwickelt ? Affen sind Affen und bauen keine Flugzeuge und andere Technische Dinge, der Mensch schon. Es sei denn du nimmst den Film "Planet der Affen" als Beispiel😂 da ist der Mensch zwar schlau aber der Affe beherrscht den Planeten.😜😈
Siebenpunkt 06.01.2024 20:26
Garfield, wir mit unserem kurzen Zeitfenster können gar nicht bemerken, wenn sich eine Spezies weiter entwickelt 
(Nutzer gelöscht) 06.01.2024 21:14
Garfield:
Glaubst du, dass Entwicklung mit technischen Dingen gleichgesetzt werden muss?
Affen benutzen Werkzeuge, aber sie sind eben nicht so gierig, wie wir Menschen und wollen den Planeten wegen ihrer Gier ausbeuten.
Glaubst du, dass Entwicklung mit technischen Dingen gleichgesetzt werden muss?
Affen benutzen Werkzeuge, aber sie sind eben nicht so gierig, wie wir Menschen und wollen den Planeten wegen ihrer Gier ausbeuten.
(Nutzer gelöscht) 06.01.2024 21:19
@Johannes, Affen nutzen Werkzeuge soweit ich weiss, um an Nahrung zu gelangen, weil sie nicht wissen, was sie sonst damit tun könnten.
(Nutzer gelöscht) 06.01.2024 21:22
Affen benutzen Haare als Zahnseide oder verschiedenste Gegenstände um sich sauber zu machen
Jane 06.01.2024 21:23
Ich kann entscheiden, zu glauben oder nicht. Es ist eine freie Entscheidung.
Wenn ich mich mit dem Glauben befasse, erfahre ich, es gibt die negative und die positive Seiten. Auf der Erde breitet sich das negative aus und die Menschen schauen zu. Kleines Beispiel: Ich stelle mein Fahrrad unabgesperrt auf den Stachus. Es wird gestohlen. Nun heißt es, du bist selber schuld. Es gibt nun zwei Schuldige, obwohl jeder genau gelernt hat, was mein und dein ist. Habe ich nun gewürfelt, weil ich das Fahrrad dort hingestellt habe?
Anderer Fall, eine Frau wurde vergewaltigt. Nun heißt es, sie war alleine nachts draußen, sie ist selbst schuld. Es wird versucht, Verständnis für die Täter aufzubringen.
Wenn aber jemand gutes tut, sich viel um andere kümmert oder spendet etc., so wird dies als bescheuert, naiv oder anderweitig negativ beurteilt und nicht anerkannt.
Nein ich glaube nicht, dass Gott würfelt.
Sicher sind die Geschehnisse von damals von Menschen niedergeschrieben worden, es gab keine Aufzeichnungsgeräte.
In der Mathematik hat man m.E. auch nur Erfolg, wenn man eine Formel findet, die eine Theorie bestätigt. Man kann nicht alles mathematisch beweisen, was logisch ist, da der Mensch die Formel nicht finden kann.
Wenn ich mich mit dem Glauben befasse, erfahre ich, es gibt die negative und die positive Seiten. Auf der Erde breitet sich das negative aus und die Menschen schauen zu. Kleines Beispiel: Ich stelle mein Fahrrad unabgesperrt auf den Stachus. Es wird gestohlen. Nun heißt es, du bist selber schuld. Es gibt nun zwei Schuldige, obwohl jeder genau gelernt hat, was mein und dein ist. Habe ich nun gewürfelt, weil ich das Fahrrad dort hingestellt habe?
Anderer Fall, eine Frau wurde vergewaltigt. Nun heißt es, sie war alleine nachts draußen, sie ist selbst schuld. Es wird versucht, Verständnis für die Täter aufzubringen.
Wenn aber jemand gutes tut, sich viel um andere kümmert oder spendet etc., so wird dies als bescheuert, naiv oder anderweitig negativ beurteilt und nicht anerkannt.
Nein ich glaube nicht, dass Gott würfelt.
Sicher sind die Geschehnisse von damals von Menschen niedergeschrieben worden, es gab keine Aufzeichnungsgeräte.
In der Mathematik hat man m.E. auch nur Erfolg, wenn man eine Formel findet, die eine Theorie bestätigt. Man kann nicht alles mathematisch beweisen, was logisch ist, da der Mensch die Formel nicht finden kann.
(Nutzer gelöscht) 06.01.2024 21:23
Besonders Delfine sind sehr intelligent.
Siebenpunkt 06.01.2024 21:27
Vögel sind zum Teil auch sehr pfiffig, die Schwarmintelligenz des Menschen allerdings ist sinkend, wurde neulich kundgetan
WildThing 06.01.2024 21:27
Eine Bekannter von mir ist sehr der nordischen Mythologie zugetan und belächelt immer etwas die Religionen, die nur einen Gott haben. ^^
(Nutzer gelöscht) 06.01.2024 21:46
Sind mir zu viele Götter 😂
(Nutzer gelöscht) 06.01.2024 21:47
Alles ist Glaube. Die Überzeugung, dass es einen Gott gibt, ist ein Glaube. Die Überzeugung, dass es keinen Gott gibt, ist ebenfalls ein Glaube.
(Nutzer gelöscht) 06.01.2024 21:54
Für mich wäre selbst einer zu viel
WildThing 06.01.2024 21:59
@ Johannes
Och, ich finde einen schon ganz ok. 😉
Mir ist letztlich echt schnurz, ob Jemand Atheist ist oder an einen oder mehrere Götter glaubt.
Voodoo-Kulte sowie Satanisten stehen allerdings zugegebenermaßen etwas skeptisch gegenüber. 😅
Och, ich finde einen schon ganz ok. 😉
Mir ist letztlich echt schnurz, ob Jemand Atheist ist oder an einen oder mehrere Götter glaubt.
Voodoo-Kulte sowie Satanisten stehen allerdings zugegebenermaßen etwas skeptisch gegenüber. 😅
Siebenpunkt 06.01.2024 22:00
man wird doch gar nicht gefragt, wir sollten uns nicht wichtiger nehmen als wir sind
Jeannie 06.01.2024 22:23
Ich schließe mich dieser Meinung an, gewürfelt wird nur bei uns.
"Der Mensch ist die dümmste Spezies!
Er verehrt einen unsichtbaren Gott und tötet eine sichtbare Natur,
ohne zu wissen, dass diese Natur, die er vernichtet,
dieser unsichtbare Gott ist, den er verehrt."
– Hubert Reeves, Atom- und Astrophysiker und populärwissenschaftlicher Autor-
"Der Mensch ist die dümmste Spezies!
Er verehrt einen unsichtbaren Gott und tötet eine sichtbare Natur,
ohne zu wissen, dass diese Natur, die er vernichtet,
dieser unsichtbare Gott ist, den er verehrt."
– Hubert Reeves, Atom- und Astrophysiker und populärwissenschaftlicher Autor-
(Nutzer gelöscht) 06.01.2024 22:49
@BistDuMeinKarma, alles ist Glaube?? Das glaube ich nicht!
Siebenpunkt 06.01.2024 23:16
Jeannie, ich pflichte dir bei, der Mensch ist der allergrößte allerdämlichste Hirni auf dem Erdball, besonderders pervers ist, dass er sich für besonders intelligent hält, dabei macht niemand, aber auch niemand nur andeutend so einen Scheiß wie Homo Sapiens seit vielen vielen Jahren
Me262 07.01.2024 01:19
Wenn es einen klassischen allwissenden Gott gibt dann gibt es ein Problem, falls er würfelt: Er kennt das Resultat des Wurfs schon vorher.
Jetzt 
Was meinst du mit: „Eher als Mathematik“?