Seltsame Moral
22.11.2024 13:23
Seltsame Moral
22.11.2024 13:23
Seltsame Moral
Da wurde Michael Jackson jahrelang nicht mehr im Radio gespielt zwecks den Vorwürfen der Pädophilie und Missbrauch, aber ein Musical über sein Leben und mit seinen Songs soll Geld in die Kassen anderer spülen...🤔
Kennt Ihr auch solche Beispiele der Doppelmoral oder Moralvorstellungen, die Ihr nicht nachvollziehen könnt?
Kennt Ihr auch solche Beispiele der Doppelmoral oder Moralvorstellungen, die Ihr nicht nachvollziehen könnt?
Kommentare
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Mircalla 22.11.2024 13:26
allein der ganze Rammstein Trubel, der ja irgendwie dann auch "nix" war....
Thohom 22.11.2024 13:30
Ich finde es blöde, wenn alle gleich auf etwas reagieren müssen.
Wer Rammstein nicht so mag, geht da eben nicht hin.
Wer Rammstein nicht so mag, geht da eben nicht hin.
Mircalla 22.11.2024 13:31
es ist doch heutzutage so : Geld = Macht
da braucht es keine Moral.....gibt genug Beispiele
da braucht es keine Moral.....gibt genug Beispiele
Mircalla 22.11.2024 13:32
ich glaube, der Vorwurf gegen Rammstein war nicht, dass die Musik Mist wäre 
Thohom 22.11.2024 13:32
Ich hab neulich sinngemäß gelesen: Mit Moral kommen immer die, die kein Geld haben.
Brummsel 22.11.2024 13:32
Thohom, denke es ging um die Vergewaltigungsvorwürfe gegen einige Bandmitglieder bei Rammstein.
Thohom 22.11.2024 13:36
Vorwürfe schreibst Du. Ich verfolge das nur am Rande. Gab es da inzwischen Anklagen oder Urteile?
Moni057 22.11.2024 13:36
Alles Strategie, wenn es ums Kohle scheffeln geht, wird vor nichts und niemanden Halt gemacht.
Das fängt privat im kleinen an (habs gerade selbst erlebt) ,und im großen Stil geht's sowieso ohne Rücksicht auf Verluste zur Sache.
Alles wird sich so gedreht wie es gerade gebraucht wird.
Das fängt privat im kleinen an (habs gerade selbst erlebt) ,und im großen Stil geht's sowieso ohne Rücksicht auf Verluste zur Sache.
Alles wird sich so gedreht wie es gerade gebraucht wird.
Brummsel 22.11.2024 13:36
Thohom, hab es nicht weiterverfolgt. Aber gab es Urteile gegen Michael Jackson?🤔
Mircalla 22.11.2024 13:38
Moral ist eine Frage der Einstellung
Man kann auch pleite sein und kein Gewissen haben. Sich freikaufen von belastenden Selbstvorwürfen schaffen eh nur die Soziopathen. Wie damals, als es noch die guten alten Ablassbriefe gab
Man kann auch pleite sein und kein Gewissen haben. Sich freikaufen von belastenden Selbstvorwürfen schaffen eh nur die Soziopathen. Wie damals, als es noch die guten alten Ablassbriefe gab
Thohom 22.11.2024 13:38
Ich weiß es nicht und ich hatte die CD "Bad" von ihm mal im letzten Jahrtausend gekauft.
Mircalla 22.11.2024 13:43
könnte noch kommen
https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/kriminalitaet/missbrauchsvorwuerfe-michael-jacksons-unternehmen-koennen-doch-verklagt-werden-19114719.html
https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/kriminalitaet/missbrauchsvorwuerfe-michael-jacksons-unternehmen-koennen-doch-verklagt-werden-19114719.html
Thohom 22.11.2024 13:51
Ich finde es schwierig so allgemeine, moralische Boykotte zu beurteilen und besonders die Menschen, die sich den Schuh anziehen und die, die es nicht tun.
Mircalla 22.11.2024 13:58
Ich finde schon die verheirateten Single Männer hier unmoralisch und widerwärtig. Die bescheißen ihre Gattin und die Damen, die hier ernsthaft suchen ( und nein, ich meine nicht den alten Mann, es gibt andere Protagonisten hier )
Thohom 22.11.2024 14:07
Okay, kann man so stehen lassen.
Lässt Du auch stehen, dass andere das möglicherweise anders sehen?
Lässt Du auch stehen, dass andere das möglicherweise anders sehen?
Brummsel 22.11.2024 14:09
Thohom, hier ist die Meinung eines jeden, der etwas zum Thema zu sagen hat, gefragt!😉
Mircalla 22.11.2024 14:09
Trump wird nur jemand gut finden, der ähnlich konstruiert ist
34 Straftaten........ aber ok, er kann sich ja selber begnadigen
34 Straftaten........ aber ok, er kann sich ja selber begnadigen
Lustforlife 22.11.2024 14:19
Thohom,natürlich sehen seine Anhänger das anders, aber die Fakten sprechen für sich.
Jemand , der von einem ordentlichen Gericht für eine Sexualstraftat verurteilt wird und dann behauptet, er kenne die Dame gar nicht, dem würde ich schon eine Doppelmoral unterstellen.
Mircalla, er wird sich nicht nur selbst begnadigen, sondern sich auch an denen rächen, die sich gegen ihn gestellt haben.
Aber er ist ja demokratisch gewählt.🙈
Jemand , der von einem ordentlichen Gericht für eine Sexualstraftat verurteilt wird und dann behauptet, er kenne die Dame gar nicht, dem würde ich schon eine Doppelmoral unterstellen.
Mircalla, er wird sich nicht nur selbst begnadigen, sondern sich auch an denen rächen, die sich gegen ihn gestellt haben.
Aber er ist ja demokratisch gewählt.🙈
Thohom 22.11.2024 14:20
Brummsel, ich finde, dass jeder für seine Moral verantwortlich ist. Man kann sich natürlich über Themen unterhalten, die einem aufstoßen. Vermutlich lässt man sich davon sogar beeinflussen.
Am Ende ist aber wieder jeder für die eigene Moral verantwortlich. Nach meinen Moralvorstellungen kann es z.B. eine Doppelmoral nur bei einer Person geben, wenn diese Person z.B. ihre Moral bei gleicher Gegebenheit mal so oder so auslegt.
So zu tun, als hätte man die "richtige" Moral, finde ich scheinheilig.
Am Ende ist aber wieder jeder für die eigene Moral verantwortlich. Nach meinen Moralvorstellungen kann es z.B. eine Doppelmoral nur bei einer Person geben, wenn diese Person z.B. ihre Moral bei gleicher Gegebenheit mal so oder so auslegt.
So zu tun, als hätte man die "richtige" Moral, finde ich scheinheilig.
(Nutzer gelöscht) 22.11.2024 14:23
Rammstein hat alle die die mit Vorwürfen kam mit ihren Staranwälten eingeschüchtert. So viel zu gerechter Justiz in unserem Land.
Lustforlife 22.11.2024 14:25
Hans, das sehe ich auch so.
Und" freiwillig" hat in diesem Zusammenhang wahrscheinlich auch einen grossen Spielraum...
Und" freiwillig" hat in diesem Zusammenhang wahrscheinlich auch einen grossen Spielraum...
Thohom 22.11.2024 14:27
Lfl....ich bin da eher theoretisch unterwegs, weil ich zu konkreten Fällen nicht genug Wissen habe. Für eine Beurteilung brauch es umfassendes Wissen, da reichen m.E. Vermutungen und Geraune nicht.
Brummsel 22.11.2024 14:29
Und dann gibt es ja noch die kulturell unterschiedlichsten Moralvorstellungen. Alleine die einer jeden Mentalität in den Ländern, wie die Menschen dort mit welchen Werten aufgewachsen sind und so weiter.
Ja, das mit der Moral ist ein echt weites und schwieriges Feld.
Die persönliche und die gesellschaftliche Moral sind auch nicht immer übereinstimmend.
Ja, das mit der Moral ist ein echt weites und schwieriges Feld.
Die persönliche und die gesellschaftliche Moral sind auch nicht immer übereinstimmend.
Nordlicht1961 22.11.2024 14:33
Mir fällt das jahrzehntelange Weggucken und Schweigen im Zusammenhang mit Filmproduzenten wie Harvey Weinstein ein. Das war ja schon lange vorher häufig so, die sogenannte „Besetzungscouch“ war ja sprichwörtlich. In einer Dokumentation über Quentin Tarantino, dessen Filme von der Weinstein-Company produziert wurden, kam das mal zur Sprache, dass dieses Vorgehen nicht unbekannt war, aber alle wegschauten.
Erst durch MeToo hat sich der Blickwinkel und Umgang geändert. Zum Glück! Wie das jetzt unter Trump weitergeht, möchte man lieber gar nicht so genau wissen. Nachdem der im Wahlkampf über die „wahre Männlichkeit“ schwadroniert hat, gibt es jetzt den abgewandelten Satz seines rechtsextremen Anhängers Nick Fuentes über den Umgang mit Frauen: „Your body, my choice“. Der wird tatsächlich gefeiert.
https://www.n-tv.de/politik/Trumps-Juenger-feiern-einen-neuen-Schlachtruf-article25370905.html
Mir wird schlecht. 🤢
Erst durch MeToo hat sich der Blickwinkel und Umgang geändert. Zum Glück! Wie das jetzt unter Trump weitergeht, möchte man lieber gar nicht so genau wissen. Nachdem der im Wahlkampf über die „wahre Männlichkeit“ schwadroniert hat, gibt es jetzt den abgewandelten Satz seines rechtsextremen Anhängers Nick Fuentes über den Umgang mit Frauen: „Your body, my choice“. Der wird tatsächlich gefeiert.
https://www.n-tv.de/politik/Trumps-Juenger-feiern-einen-neuen-Schlachtruf-article25370905.html
Mir wird schlecht. 🤢
CookieJulez 22.11.2024 14:35
@Brummsel
Vermutlich beziehst du dich auf eine aktuelle Schlagzeile?
Ich finde, das passt nicht ganz, was du schreibst. Die, die Jacksons Musik aus dem Radio verbannt haben und die, die ein Musical machen - das sind doch nicht exakt die selben Leute, oder?
Es gab immer solche und solche. Solche, die seine Musik verbannt haben. Und solche, die ihn trotzdem weiterhin hören wollten.
Vermutlich beziehst du dich auf eine aktuelle Schlagzeile?
Ich finde, das passt nicht ganz, was du schreibst. Die, die Jacksons Musik aus dem Radio verbannt haben und die, die ein Musical machen - das sind doch nicht exakt die selben Leute, oder?
Es gab immer solche und solche. Solche, die seine Musik verbannt haben. Und solche, die ihn trotzdem weiterhin hören wollten.
Mircalla 22.11.2024 14:41
zusammenfassend kann man sagen, dass ein verwerfliches ( auch potentiell strafrechtlich relevantes ) Verhalten geduldet wird, wenn genug Gelder verfügbar sind und man genug Lakaien um sich herum versammelt hat, die von diesen Geldern gut leben. Da gesellt sich dann gleich und gleich und schon ist es egal, weil vertuscht wird bis es nicht mehr geht.
Solche Menschen sind charakterschwach.....die wären auch unangenehm, wenn sie nicht vermögend und mächtig wären.
Solche Menschen sind charakterschwach.....die wären auch unangenehm, wenn sie nicht vermögend und mächtig wären.
Garfield17 22.11.2024 14:42
Die Welt und Menschen sind immer Doppelmoralisch wenn es um den eigenen Vorteil geht. Frauen stehen den Männern da in nichts nach. Es werden Feindbilder erschaffen um sich selber moralisch zu erhöhen. Es gibt jede Menge Beispiele. Einfach mal hinsehen.👍
Brummsel 22.11.2024 14:42
Cookie, dennoch gibt es jetzt wieder einen Aufschwung um Michael Jackson...vorher war er der Kinderschänder.
Und egal, ob es die gleichen Leute sind. Heute diese Moral und morgen jene...für mich kann man es schon vergleichen.
Und egal, ob es die gleichen Leute sind. Heute diese Moral und morgen jene...für mich kann man es schon vergleichen.
rollihexle 22.11.2024 14:46
Vergewaltiger kommen in Chur nicht hinter Gitter, bloss weils ein Richter war, zugedröhnte Todesfahrer auch nicht, wo leben wir bloss?
https://www.20min.ch/story/graubuenden-buendner-ex-richter-wegen-vergewaltigung-verurteilt-103219218
Verursacher eines tödlichen Unfalls entgeht Gefängnisstrafe. Der Unfallverursacher, der 2017 eine junge Frau auf der Emserstrasse zu Tode gefahren hat, muss muss doch nicht hinter Gitter. Wie«20 Minute, haterichtet, hat sich das Kantonsgericht Graubünden abermals, mit dem Fall befasst. Bereits 2019 hatte der heute 47-jährige Italiener eine Reduktion seiner unbedingten sechsjährigen Haftstrafe gefordert. 2021 senkte das Bündner Kantonsgericht seine Strafe auf 34 Monate. Davon sollte er 17 Monate im Gefängnis verbringen.
Auch gegen dieses Urteil ging er in Berufung,wie «20 Minuten» schreibt,sogar bis vors Bundesgericht. Dieses gab ihm teilweise recht und wies den Fall zurück ans Bündner Kantonsgericht. Dieses hat den Unfallverursacher Ende der vergangenen Woche wegen fahrlässiger Tötung, grober Verletzung von Verkehrsregeln und wegen des Fahrens in fahrunfähigem Zustand schuldig gesprochen und zu einer bedingten Freiheitsstrafe von 18 Monaten verurteilt. Hinzukommen eine Geldstrafe von 140 Tagessätzen zu 90 Franken sowie eine Busse von 300 Franken.
Laut «20Minuten» muss der Täter ausserdem Untersuchungskosten und Gerichtsgebühren von insgesamt 36000 Franken übernehmen. Der Vollzug der Freiheits- und Geldstrafe wird zur Bewährung aufgeschoben und die Probezeit auf drei Jahre festgesetzt.Das Urteil ist noch nicht rechtskräftig. Es kann noch beim Bundesgericht angefochten werden.
https://www.20min.ch/story/graubuenden-buendner-ex-richter-wegen-vergewaltigung-verurteilt-103219218
Verursacher eines tödlichen Unfalls entgeht Gefängnisstrafe. Der Unfallverursacher, der 2017 eine junge Frau auf der Emserstrasse zu Tode gefahren hat, muss muss doch nicht hinter Gitter. Wie«20 Minute, haterichtet, hat sich das Kantonsgericht Graubünden abermals, mit dem Fall befasst. Bereits 2019 hatte der heute 47-jährige Italiener eine Reduktion seiner unbedingten sechsjährigen Haftstrafe gefordert. 2021 senkte das Bündner Kantonsgericht seine Strafe auf 34 Monate. Davon sollte er 17 Monate im Gefängnis verbringen.
Auch gegen dieses Urteil ging er in Berufung,wie «20 Minuten» schreibt,sogar bis vors Bundesgericht. Dieses gab ihm teilweise recht und wies den Fall zurück ans Bündner Kantonsgericht. Dieses hat den Unfallverursacher Ende der vergangenen Woche wegen fahrlässiger Tötung, grober Verletzung von Verkehrsregeln und wegen des Fahrens in fahrunfähigem Zustand schuldig gesprochen und zu einer bedingten Freiheitsstrafe von 18 Monaten verurteilt. Hinzukommen eine Geldstrafe von 140 Tagessätzen zu 90 Franken sowie eine Busse von 300 Franken.
Laut «20Minuten» muss der Täter ausserdem Untersuchungskosten und Gerichtsgebühren von insgesamt 36000 Franken übernehmen. Der Vollzug der Freiheits- und Geldstrafe wird zur Bewährung aufgeschoben und die Probezeit auf drei Jahre festgesetzt.Das Urteil ist noch nicht rechtskräftig. Es kann noch beim Bundesgericht angefochten werden.
Thohom 22.11.2024 14:47
Nö, kann man nicht, Mircalla. Hast Du nicht selbst Hoeness als Beispiel angeführt?
CookieJulez 22.11.2024 14:56
@Brummsel
Im Prinzip ist es im Falle Jackson ja sowieso egal. Er selbst profitiert nicht mehr davon. Und sein Erben, die davon eventuell profitieren, sind ja nicht selbst schuldig.
Im Prinzip ist es im Falle Jackson ja sowieso egal. Er selbst profitiert nicht mehr davon. Und sein Erben, die davon eventuell profitieren, sind ja nicht selbst schuldig.
Mircalla 22.11.2024 15:11
wo wurde der Uli denn bestraft ? Wer von uns würde denn frenetisch im Job zurück begrüßt nach so ner Aktion ?
Mircalla 22.11.2024 15:12
aber woke ist ja, sich an nix zu erinnern......( cum ex war einfach zu kompliziert, um ein großer Aufreger zu sein )😆
Brummsel 22.11.2024 15:17
Moral ist wohl auch etwas, das im Elternhaus früh geprägt und durch Schule, Freunde und das leben an sich später weiter geformt wird. Aber zum größten Teil sind es eben auch moralische Eckpfeiler, die jede Gesellschaft für sich definiert.
Was ist für euch eigentlich persönlich "Moral"?
Was ist für euch eigentlich persönlich "Moral"?
Mircalla 22.11.2024 15:20
ich bin ehrlich zu mir selber. Ich habe ein Gewissen und dem bin ich verpflichtet.
Lustforlife 22.11.2024 15:22
Es gibt genug Beispiele, wie u.a. Roman Polanski, der seit fast 50 Jahren nicht mehr in die USA reist,da er dort verurteilt worden ist, eine 13-jährige missbraucht zu haben.
Er hat weiter Filme gedreht, Preise bekommen, er hat sich nie seiner Schuld gestellt.
Oder aktuell , P.Diddy, er sitzt wegen schwerer Vorwürfe in U-haft, versucht aus dem Gefängnis heraus Betroffene mundtot zu machen, Geld genug hat er ja.
Es ist immer nur erstaunlich, wie lange reiche, einflussreiche Leute mit diesen Verhaltensweisen durchkommen. Scheinbar haben alle Angst vor ihnen?
Er hat weiter Filme gedreht, Preise bekommen, er hat sich nie seiner Schuld gestellt.
Oder aktuell , P.Diddy, er sitzt wegen schwerer Vorwürfe in U-haft, versucht aus dem Gefängnis heraus Betroffene mundtot zu machen, Geld genug hat er ja.
Es ist immer nur erstaunlich, wie lange reiche, einflussreiche Leute mit diesen Verhaltensweisen durchkommen. Scheinbar haben alle Angst vor ihnen?
SonnenscheinBln 22.11.2024 18:48
Um Beispiele für Doppelmoral zu finden muss, man nicht lange suchen.
Was mich erschrocken macht ist, dass so viele Menschen gibt, die, obwohl sie an sich selber, ihre Familie, Freunde Mitmenschen und vor allem an Politiker die Erwartungen haben, dass sie gewissen moralischen Vorstellung genügen müssen ( was ja auch völlig normal ist),
diese Moralvorstellungen ohne schlechtes Gewissen, plötzlich über Bord werfen.
Das ist doch Wahnsinn wie viel Millionen Menschen, einen Straftäter, der seine menschenverachtenden Parolen in die Menge schreit,
der gegen Ausländer und Behinderte hetzt, Menschen diffamiert, den Klimawandel leugnet, Kinder von ihren Familien trennt,
wie einen Gott bejubeln und auch noch zum Präsidenten wählen.
Was mich erschrocken macht ist, dass so viele Menschen gibt, die, obwohl sie an sich selber, ihre Familie, Freunde Mitmenschen und vor allem an Politiker die Erwartungen haben, dass sie gewissen moralischen Vorstellung genügen müssen ( was ja auch völlig normal ist),
diese Moralvorstellungen ohne schlechtes Gewissen, plötzlich über Bord werfen.
Das ist doch Wahnsinn wie viel Millionen Menschen, einen Straftäter, der seine menschenverachtenden Parolen in die Menge schreit,
der gegen Ausländer und Behinderte hetzt, Menschen diffamiert, den Klimawandel leugnet, Kinder von ihren Familien trennt,
wie einen Gott bejubeln und auch noch zum Präsidenten wählen.
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