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Wie schrecklich

Wie schrecklich
Jetzt sind  das kleine Mädchen und seine Mama gestorben ...Mögen sie in Frieden ruhen ...und die anderen Opfer von München schnell wieder gesund werden...

Kommentare

 
Maria57 16.02.2025 08:07
In Österreich wurde jetzt ein Syrer von einem anderen Syrer auf der Strasse einfach so und anscheinend ohne Vorgeschichte mit einem Messer angegriffen.

Ich denke, dass wohl alle Kriegsflüchtlinge ein schlimmes Trauma haben. Solange das nicht behandelt wird, wird es wohl immer wieder zu solchen furchtbaren Taten kommen.

Die Flüchtlinge sollten sofort verpflichtend in Deutschkurse und arbeiten.

Und Asylanträge sollten viel schneller von unseren Ämtern bearbeitet werden.
 
Ernstzunehmende 16.02.2025 08:09
Maria, das ist voll meine Meinung!
 
Garfield17 16.02.2025 08:26
Ein 14jähriger in Villach ( Kärnten ) ist Tot und 4 weitere verletzt.😠 Selbst wenn jemand Traumata hat, betechtigt das "NIEMANDEN" jemand anderen Gewalt anzutun oder gar zu töten.😡
 
CookieJulez 16.02.2025 08:30
@Garfield

Von "Berechtigung" hat ja auch niemand gesprochen. Natürlich darf sowas nicht passieren. Bloß wäre es definitiv ne super Sache, wenn das mehr berücksichtigt werden würde, dass etliche Geflüchtete traumatisiert sind. Dann ließe sich bei manchen durch gezielte Therapien vorbeugen.
 
CookieJulez 16.02.2025 08:36
@Maria

Es liegt nur zu einem kleinen Teil am Willen, die Leute schnell(er) zu integrieren.

Ich hab erst gestern eine Dokumentation dazu gesehen, dass einfach die Strukturen fehlen. Es gibt aktuell viel zu wenig Personal, dass sich kümmmern kann. Es gibt zu wenige Räumlichkeiten. Es fehlt das Budget, um schnell auf Flüchtlingsströme reagieren zu können. (Nicht das Geld, sondern das Budget, also Geld, das bewilligt und eingeplant wurde; Bürokratie halt...)

Und was ich auch gelesen habe, ist, dass Menschen, die hier nur geduldet werden, keine Deutschkurse erhalten. Weil... die gehen irgendwann ja wieder. Naja. Stimmt vielleicht. Aber bei etlichen dauert es JAHRE, bis entschieden wird, ob sie das Land wieder verlassen müssen. Da wären Deutschkurse einfach trotzdem sinnvoll, wenn klar ist, dass solche Entscheidungen lange dauern.
 
CookieJulez 16.02.2025 08:39
Was ich sagen will, Maria, ist:

Ja, theoretisch ist das alles völlig richtig, was du sagst. Aber wir können "wir" das in die Realität umsetzen?

 
Garfield17 16.02.2025 08:46
@CookieJulez

Ist das dein Ernst ? Wir sollen das mehr berücksichtigen das da Traumata vorliegen und jemand zum Messer greifen kann und andere mal so absticht ?
Wir haben ja nicht mal genug Therapieplätze für die vorhandene Bevölkerung😠da sollen wir jetzt auch noch jedem Bewerber auf Asyl, so etwas zu allem anderen stellen ? 🤔 Komische Auffassung und bezahlen muss das ja auch wer 😠
 
CookieJulez 16.02.2025 08:58
@Garfiel

Jup, ist mein Ernst.
 
CookieJulez 16.02.2025 08:58
Ich bin davon überzeugt, dass das Wirkung zeigen würde.
 
Garfield17 16.02.2025 09:04
@CookieJulez
Dann nimm einen oder mehrere Asylbewerber bei dir auf aber bitte finanziere sie auch von deinem Geld.👍
 
perfectday 16.02.2025 09:29
Der große Bruder meiner Mutter war im Krieg und als er aus der Kriegsgefangenschaft zurück kehrte, war er mit Sicherheit nicht mehr "Derselbe". Mamas Familie bakam damals, wie andere im Dorf auch, Flüchtlinge zugeteilt. Diese wohnten mit in den Familien.
Nur vom Erzählen habe ich immer gespürt, dass das harte Zeiten waren. Damals gab es noch Werte wie Dankbarkeit und Zusammenhalt. "Anständiges" Verhalten war Grundvoraussetzung für ein Miteinander.
 
rollihexle 16.02.2025 10:20
Garfield, ja man sollte darauf achten, egal ob "Deutsch, Flüchtling usw". Es sind Menschen, die teilweise Unbeschreibbares erleben mussten und die dann Hilfe brauchen.

Nein gutheissen tu ich solche Taten überhaupt nicht.
 
Garfield17 16.02.2025 10:29
@rollihexle 

Sorry, da gehen unsere Meinungen auseinander. Jeder dem man einen "Neuanfang" und ein " besseres Leben" ermöglicht, hat aus meiner Sicht auch eine Bringschuld gegenüber der Gesellschaft die ihm das ermöglicht. Dazu gehört nicht, das man rumläuft und Verbrechen begeht.
Kein noch so schlimmes Erlebnis, rechtfertigt irgendeine Art von Verbrechen gegen Unschuldige.
 
CookieJulez 16.02.2025 10:31
@Garfield

Und was, Garfield, wäre die Alternative?

Menschen, die sich schon in Deutschland befinden, lassen sich nicht einfach wieder ausgliedern. Das funktioniert nicht.
 
rollihexle 16.02.2025 10:38
Garfield, was wenns uns irgendwann auch so geht wie den Menschen die zu uns fliehen, einfach dann auch hängenlassen?






Wer meint wir in Europa sind davor geschützt, sollte sich mal umgucken, Weltfrieden ist bröcklig wie Gestein kurz vorm Absturz.
 
Knatterfee 16.02.2025 10:46
CookieJulez

„Menschen, die sich schon in Deutschland befinden, lassen sich nicht einfach wieder ausgliedern. Das funktioniert nicht.“

Doch, das geht - leider oft bei Menschen die sich hier gut integriert haben. Leider sind das meist geduldete Flüchtlinge die sich gut integriert haben. Das schlimme ist, das sind Menschen die oft eine Arbeit hier haben, wie Handwerker oder die im Gastgewerbe oder in der Pflege arbeiten. Erst kürzlich ist eine 17 jährige abgeschoben worden. Sie hatte eine zugesagte Ausbildungsstelle aber da der Beginn nach ihrem Abschiebedatum war, wurde sie ausgewiesen - ein Unding! 
Die sollen erst mal alle ausweisen die hier straffällig geworden sind oder nie vorhaben sich integrieren zu wollen und nur auf Staatskosten leben wollen. Die wissen aber wie man eine Ausweisung vermeiden kann.
 
lockedj 16.02.2025 10:57
Jetzt sind  das kleine Mädchen und seine Mama gestorben...

...und hier macht sich wieder jeder nur Gedanken über den Täter!🙄
 
lockedj 16.02.2025 10:57
Jetzt sind  das kleine Mädchen und seine Mama gestorben...

...und hier macht sich wieder jeder nur Gedanken über den Täter!🙄
 
Garfield17 16.02.2025 11:00
@rollihexle

Jemand der über 2 und mehr Länder reisen kann, flieht nicht sonder immigriert. Außerdem bedeutet für mich Asyl = Starthilfe und nicht Daueralimentation. Man kann sich auch nicht um Zureisewillige ständig mit allem kümmern, wenn es genug eigene Bürger gibt denen man nicht adäquat mit Wohnraum und anderen Mitteln helfen kann. Nur wenn es den eigenen Bürgern soweit gut geht, kann man anderen helfen.
 
lockedj 16.02.2025 11:00
Sorry, 1x zu viel!
 
Mohnblume 16.02.2025 11:04
Ich mach mir eher Sorgen darüber, wieviele sinnlose Opfer es noch geben wird, weil die Politik unfähig ist und das alles,  längst ausser Kontrolle ist.
 
Garfield17 16.02.2025 11:06
Ja @lockedj Recht hast ja, nur so kann es nicht weiter gehen, das es jede Woche jetzt Tote und Verletzte durch solche Anschläge gibt. Da müssen Lösungen her, denn diese Phrasen der Verantwortlichen als Trauerbekundungen bringt den Angehörigen auch nichts und wollen die auch nicht, sondern erwarten zurecht das die Bevölkerung geschützt wird vor solchen Tätern, was Aufgabe eines Staates ist und sein muss.
 
Garfield17 16.02.2025 11:10
@Knatterfee

Wie sagte der Sundermann letztens bei dem Lanz 🤔 Es gibt Warnapps, die den Asylbewerber vor der anstehenden Abschiebung warnen, so das der untertauchen kann. Jeder der sowas in Umlauf bringt und vertreibt, gehört weil er gegen Recht und Gesetz verstösst ebenso hart bestraft. So kann ein Staat nicht funktionieren.
 
Brummsel 16.02.2025 11:12
Die Tat wie auch jede andere Tat gegen Mitmenschen ist aufs Schärfste zu verurteilen.

Aber bin ganz bei Ery und denke an die Angehörigen der Mutter und dem Kind. Welch schlimme Wunden es dort zu heilen gibt, Einfach schrecklich. Mein Mitgefühl gilt erstmal allen, die diese Tat erleben mussten und noch lange darunter zu leiden haben werden.

Die politischen Aspekte werden wir hier sicher nicht aufbröseln können. Und Fremdenhass gehört auch nicht in einen Blog, in dem es um die Opfer geht. Meine Meinung.
 
Garfield17 16.02.2025 11:16
@Brummsel

Welchen Fremdenhass bitte ? 🤔 Fakten darf man wohl ansprechen.
 
Mohnblume 16.02.2025 11:20
@Brummsel , es sind aber die politischen Aspekte, die der Grund, fuer all das menschliche Leid sind. Die Betroffenen können mit Mitgefühl auch nichts anfangen , dass bringt ihnen nicht ihre Angehörigen zurück und dass hilft ihnen nicht dabei, dass sie nach so einem Ereignis,  traumatisiert sind und das , im schlechtesten Fall , ihr ganzes Leben.
 
Haferflocken 16.02.2025 11:20
Trotz hitziger Debatten ist klar, dass es in diesem Zusammenhang keinen Fremdenhass gibt. Die Argumente stammen vielmehr aus verschiedenen Blickwinkeln.
 
Brummsel 16.02.2025 11:21
Garfield, was ist es denn anderes was man vielerorten, teilweise auch hier auf HL liest?
Nein, zu dieser Diskussion begebe ich mich nicht in diesem Blog. Sorry.
Gerne mal auf einer anderen Spielwiese.
 
Jinjer 16.02.2025 11:25
Mir wäre es lieber gewesen, wenn der Blog geschlossen wäre. 
In so einer Diskussion kann man nur verlieren, weil das was geschehen ist einfach furchtbar ist und durch nichts gerechtfertigt werden kann. 
Und auf geförderten Populismus hab ich in Anbetracht der Tragödie echt keinen Bock.
 
Mohnblume 16.02.2025 11:28
Das ist hier einfach vielen zu heiss , das politische Diskutieren , deswegen sorry @ Erynyen , ich bin dann auch raus hier.
 
CookieJulez 16.02.2025 11:29
@Knatterfee

Nein, das meinte ich ja gar nicht.

Es gibt eine relativ große Zahl an Immigranten / Geflüchteten, die hier her kommen, ohne eine gesicherte Identität vorweisen zu können. Und diese lassen sich nicht abschieben, weil niemand weiß, wohin man sie abschieben soll und es nur eine Hand voll Länder gibt, die bereit wären, unidentifizierbare Menschen aufzunehmen.

Die sind es, die hier in Deutschland "rumsitzen" und derer man sich nicht einfach entledigen kann.
 
Mohnblume 16.02.2025 11:30
@Jinjer....das ist kein geförderter Populismus , dass ist leider die knallharte Realität.....und wech bin ich.
 
CookieJulez 16.02.2025 11:31
@Garfield

Schön und gut, dass du (straffälligen) Immigranten nicht (finanziell) helfen willst, aber... was soll mit denen passieren, die man nicht abschieben kann?

Auf der Straße verhungern lassen?

Im stillen Kämmerlein erschießen?
 
CookieJulez 16.02.2025 11:34
Die Mutter und ihr Kind tun mir leid, ja! Und die Angehörigen der beiden tun mir ebenfalls leid, absolut!

Bloß... euch ist schon klar, dass die beiden nicht mehr Mitgefühl "verdienen" als alle anderen, die am selben Tag unter anderen Umständen gestorben sind und über die aber niemand redet?
 
Garfield17 16.02.2025 11:35
@Brummsel und Jinjer

Wer hier von Fremdenhass faselt oder von Populismus, sieht die Fakten schon gar nicht mehr und verharmlost die Geschehnisse. Es geht hier einzig und allein um Fakten, die unbestreitbar sind.
Einige haben hier mehr Mitgefühl für die Täter als die Opfer, so scheint es. Für mich sind solche Taten durch nichts aber auch gar nichts zu rechtfertigen. Damit bin ich hier raus. Entschuldige @Erynyen, das Thema und die Einstellung mancher regt mich einfach auf und wollte deinen Blog nicht verunstalten.
 
Jinjer 16.02.2025 11:37
nice try… garfield
 
Woelkchen 16.02.2025 11:47
"Bloß... euch ist schon klar, dass die beiden nicht mehr Mitgefühl "verdienen" als alle anderen, die am selben Tag unter anderen Umständen gestorben sind und über die aber niemand redet?"
Wenn ich so etwas lese, frage ich mich ernsthaft, ob diese Menschen auf demselben Planeten leben wie ich🤔
 
CookieJulez 16.02.2025 11:48
Wieso fragst du dich das, Woelkchen?
 
Woelkchen 16.02.2025 11:55
Ganz einfach Cookiejulez, weil der Tod zum Leben gehört, ist nun mal ein Fakt.
Jemand der also wie du sagst" unter anderen Umständen" stirbt, dazu gehört für mich z. B. der Tod eines alten Menschen, der ein erfülltes langes Leben hatte, ist für mich mitnichten auf derselben Ebene, wie ein Kind, dass vorsätzlich!! brutal und sinnlos aus dem Leben gerissen wurde.
 
Knatterfee 16.02.2025 11:56
Es ist schon erstaunlich, wie schnell man Kritik wegen kriminellen Flüchtlingen äußert und das sofort mit Fremdenhass assoziiert und man damit in die rechte Ecke gestellt wird. Da haben bestimmte Parteien ganze Arbeit geleistet…
Mich persönlich stört das nicht (mehr) aber es ist dennoch ein Armutszeugnis. Frage mich nur was diese Leute persönlich für solche Flüchtlinge tun. Wahrscheinlich nichts - die Regierung wird‘s schon richten (finanzieren).
 
rollihexle 16.02.2025 11:56
Wie wären die ganzen (nicht nur eure) Reaktionen, wenn es ein Deutscher, Schweizer Österreicher gewesen wäre, die diese Taten verübt hätten?

Ja, auch wenn ich nix zu geschrieben hab, ist es tragisch dass da Menschen sterben mussten, egal in welchem Land.

Was mich auch "leicht" stört ist, dass man U.schiede macht ob hier was war oder ob Menschen in Kriegsgebieten sterben, die haben auch Familie. 





Was geht in Menschen vor die solches Erleben mussten?
 
Knatterfee 16.02.2025 12:00
Rollihexle

„Was mich auch "leicht" stört ist, dass man U.schiede macht ob hier was war oder ob Menschen in Kriegsgebieten sterben, die haben auch Familie.“

Was mich „leicht“ stört ist was solchen Menschen hier das Recht gibt Gewaltverbrechen zu verüben. Gerade sie müssten doch wissen wie schrecklich das für die Hinterbliebenen Familien ist.
 
Woelkchen 16.02.2025 12:00
Knatterfee danke, das hätte ich nicht besser ausdrücken können.
 
CookieJulez 16.02.2025 12:02
Danke für deine Ausführung, Woelkchen!
 
rollihexle 16.02.2025 12:06
Knatterfee, mir gings darum dass es immer nur "Verluste" gibt.

So nun bin ich raus hier. Trigger für mich.
 
Cruiser 16.02.2025 12:08
Gestern in Villach ist auch wieder ein 14 jähriger Junge getötet worden von einem Syrer...

Ich kann es auch echt langsam nicht mehr hören.

Am liebsten würde ich den Laptop zu lassen um nicht jeden Tag eine Schreckensnachricht lesen zu müssen und machtlos zu sein, weil ändern können wir es sowieso nicht! Also ich nicht.
 
Knatterfee 16.02.2025 12:12
Cruiser

Habe das gerade gelesen. Es war ein junger Mann - und während eine Polizistin den Mörder mit einer Waffe in Schach hält, sitzt der nur in einer Ecke und grinst. Für so jemanden braucht es auch keine Gerichtsverhandlung. Ab in den nächsten Flieger und in ein Land das solche Flüchtlinge aufnimmt. Für solche Menschen ist ein deutsches Gefängnis doch wie Urlaub.
 
Cruiser 16.02.2025 12:25
Aber glaubst du wirklich, dass eine Abschiebung für diese Personen eine Strafe bedeutet?
 
CookieJulez 16.02.2025 12:37
Natürlich ist das eine (wenn vielleicht auch milde) Strafe, wenn du nicht selbst bestimmen darfst, wo du dich aufhältst, Cruiser!
 
Cruiser 16.02.2025 13:06
Wir wisen doch alles, das solche Menschen, die es einmal geschafft haben hierher zu kommen, auch wieder schaffen....

So gesehen, ist eien Abschiebung keine Strafe für mich...

Ich hätte da ganz andere Strafen für solche Personen. (Die darf ich allerdings nicht öffentlich schreiben).
 
rollihexle 16.02.2025 13:32
Nur noch kurz, Abschieben ist je nach Land, erstens nicht möglich da keine Rücknahme.

Zweitens selbst wenn sie "nur" geflohen sind reicht dass je nach Land auch schon, dass ihnen dann der Tod droht.
 
laMeilleure 16.02.2025 13:39
Vorweg, ich hab keine Ahnung davon, wie das wirklich abläuft. Flüchtlinge kommen in Deutschland an und lassen sich registrieren? Was heißt registrieren und womit, wenn keine Papiere vorhanden sein sollten? Wird dann ein Foto gemacht? Ein Fingerabdruck genommen, um Papiere auszustellen?
 
Cruiser 16.02.2025 13:59
@rollihexle

Sollen wir dann einen Mörder der nicht hierhin gehört weil er sich nicht benehmen kann, auch noch Jahrelang im Knast durchfüttern von unseren Steuergeldern?

Ich glaube manche Menschen wachen erst auf wenn ihnen persönlich und/oder in der Familie solche Schreckenstaten "passieren"
 
CookieJulez 16.02.2025 14:16
@Cruiser

Ich glaube, du tust dir schwer, dir vorzustellen, aus welchen Verhältnissen Menschen hier her kommen, die hier her kommen.
 
CookieJulez 16.02.2025 14:18
@laMeilleure

Die Details, da müsste ich jetzt googlen, das weiß ich nicht.

Aber ja, die Leute bekommen hier dann vorläufige Dokumente aufgrund der Angaben, die sie mündlich machen. Sie dürfen mit diesen Papieren so gut wie nichts, außer hier zu sein. Haben grundsätzlich Reiseverbot, müssen sich immer in der selben Stadt bzw. im selben Bundesland aufhalten, dürfen nicht arbeiten und bekommen nur eingeschränkt Gelder und Hilfe.
 
laMeilleure 16.02.2025 14:28
Darum geht's mir nicht. Soweit ich weiß gibt es keine 2 Personen, die den gleichen Fingerabdruck haben. Das heißt doch eigentlich, daß sich ein Mensch nicht heute als Person A ausgeben kann und morgen an einem anderen Ort als Person X. Oder scheitert es am Datenschutz? Darüber denke ich schon sehr lange nach. Den Flüchtlingen stehen ja auch bestimmte Dinge für das ganz normale Leben zu.
 
Cruiser 16.02.2025 14:29
@ Cookie

Das ist doch vollkommen egal aus welchen verhältnissen jemand hier her kommt.

Er/Sie/Es kann doch nicht straffrei einen oder mehrere Menschen töten!

Das passiert doch mittlerweile so oft in Deutschland, Österreich, ganz Europa, dass man dem sofort einen Riegel vorschieben muss.

Aber vielleicht denkst du mal anders wenn jemand aus deiner Familie verletzt oder sogar getötet wird! Ich wünsch es dir nicht, aber wenns mal passieren SOLLTE-denkst du sicherlich anders als jetzt, es sei denn es ist dir alles egal...
 
unica 16.02.2025 14:46
Liebe Erynyen, danke dafür, dass du den Opfern hier Raum gibst, denn sie stehen medial bereits nicht mehr im Fokus und sind schon in Kürze ganz vergessen.
 
Neffi 16.02.2025 14:46
Das ist jetzt schon der dritte Vorfall dieser Art in kurzer Zeit. Und wie ich gelesen habe war bei den beiden Taten zuvor (München und Aschaffenburg) der Täter ein abgelehnter Asylbewerber der trotz abgelehnten Asylantrag nicht abgeschoben wurde. Wen wundert es da noch das die AfD immer mehr Stimmen kriegt? Mich jedenfalls nicht. Hoffentlich gibt es bei der Wahl demnächst eine ordentliche Klatsche für diese Drecksregierung.
 
Neffi 16.02.2025 14:59
Cookie wer keine gültigen Papiere hat müsste konsequent an der Grenze abgewiesen werden. Das fremde Menschen ohne Papiere überhaupt hier einreisen und sich hier aufhalten dürfen ist schon ein Unding. Über Deutschland lacht doch schon die ganze Welt!
 
unica 16.02.2025 15:15
An rollihexle um 13:32, warum war ein Abschiebeflug nach Afghanistan plötzlich vor den Landtagswahlen möglich, bis dato aber nicht? Doch nur wegen dem Erstarken der AfD! Warum kann man nicht mit den Taliban verhandeln, aber in den letzten Jahren ca. 1 Milliarde deutscher Steuergelder nach Afghanistan "verschenken"? Warum wiegt die Sorge (auch bei dir!), dass einem Straftäter dort im Herkunftsland Gefahr für Leib und Leben droht, so viel mehr  als die Tatsache, dass Menschen  hier in Deutschland von diesem totgetreten oder erstochen oder erschossen oder vergewaltigt werden? 
Wer etwas wirklich will, sucht Wege! Wer NICHT will, sucht Ausreden!
 
rollihexle 16.02.2025 15:20
unica und was wäre wenn die Täter gebürtige Deutsche oder wie leider auch in Ö.Reich gebürtige ohne "Wurzeln" wären.

Wie wäre dann die Reaktion?

Egal wie was, mir ist das einfach zu viel. Denn auf "beiden" Seiten sind es Menschen. 😥
 
Garfield17 16.02.2025 15:40
@rollihexle

Wenn der Täter Europäer ist ( Schweizer, Belgier, Franzose, Deutscher, usw. ) dann wird er hier angeklagt, verurteilt und hoffentlich hart bestraft und weggesperrt, zum Schutze der Allgemeinheit. Jemand der hier Asyl = Hilfe bekommt ( weil er geflohen ist aus seinem Land wegen Verfolgung usw. ) und dann Straftaten begeht auch mehrfach in Europa, da ist mir ehrlich gesagt völlig egal was ihm in seiner Heimat droht.
Jeder hat die Wahl, was er tut oder nicht und kann man sich alles vorher überlegen.
 
unica 16.02.2025 15:41
Und an alle, die FREIWLLIG (also nicht die Bezahlten) bei ihren Demos gegen Rechts  mit ganz viel Gratismut mitlaufen, warum demonstriert ihr nicht ebenso gegen Islamismus, Linksradikale, Israelhasser, die für das Staatsversagen verantwortlichen Politiker? Ihr schützt damit die Verantwortlichen und nicht die Demokratie! Die ist nämlich schon längst den Bach runter ...
 
Garfield17 16.02.2025 15:49
@unica

....man könnte noch viel mehr ergänzen : für die Sicherheit der Bürger in Europa, gegen Gewalt gegen Frauen usw. da gibt es ganz Viel was mir noch alles einfällt. Von nem "Nazistaat" sind wir soweit entfernt wie der Papst von nem Swingerklub" oder so ähnlich, meinte der Henrik Broder. Zu ner gut funktionierenden Demokratie, gehört Rechts und Links dazu, wie sonst sollte man einen Weg in der Mitte finden.🤔
 
CookieJulez 16.02.2025 17:04
@laMeilleure

Achso, ja, ich verstehe.

Du meinst... Wessen Fingerabdrücke hinterlegt sind, der schafft es nach der Abschiebung kein zweites Mal nach Deutschland.

Ergibt Sinn, der Gedanke.
 
CookieJulez 16.02.2025 17:06
@Cruiser

Nein, wenn es jemanden aus meiner Familie oder aus meinem Umfeld treffen würde, würde ich trotzdem nicht ander DENKEN.

Aber vielleicht hätte ich dann mit ziemlich niederträchtigen GEFÜHLEN zu tun.
 
CookieJulez 16.02.2025 17:07
@Neffi

Nur, dass nicht jeder Einwanderer / Geflüchtete schön brave grade aus über eine Grenze läuft, wo man ihn nach seinen Papieren fragen kann.
 
Erynyen 16.02.2025 17:21
Vielen Dank für die bisher friedlich Diskussion...ich hatte  heute leider keine Zeit zu moderieren ..
 
CookieJulez 16.02.2025 17:25
@ unica 15:15 Uhr:

Dieser eine einzige Abschiebeflug war medienwirksam inszeniert, mehr nicht. Das Problem mit ausgesetzten Abschiebung ist und bleibt in erster Linie ein bürokratisches und / oder scheitert daran, dass die Personen nicht (mehr) auffindbar sind. Da hat sich aber spontan über Nacht nichts dran geändert. Auch die AfD hat da keine Wunder vollbracht. 

Weil die Taliban Schreckensherrscher sind?!

Nein, die Sorge über das Schicksal der Täter wiegt nicht 'so viel mehr'. Bloß sollte niemand leichtfertig abgeschoben werden, weil dieser Person unter Umständen Schreckliches droht. Es ist wichtig, sich ein klares Bild von einem Gefährder zu machen, bevor man ihn einfach vorsorglich abschiebt.
 
laMeilleure 16.02.2025 17:26
Man könnte mit Fingerabdruck besser und schneller überprüfen,  ob gegen jemanden was vorliegt. 
Wenn ich mich richtig erinnere hab ich vor Jahren auch mal einen Fingerabdruck beim neu ausstellen meines Personalausweises oder Reisepasses abgegeben. Empfand ich nicht als schlimm.
 
Erynyen 16.02.2025 17:27
Ich bleibe dabei .
Solidarität muss man sich leisten können ...und das nicht nur finanziell...Wer unsere Werte und Bräuche ablehnt braucht ja nicht mitzumachen ...aber herkommen und wenns ihm nicht gefällt einfach Leute abmurksen geht gar nicht ....
Und gegen idelle und religiöse Verblendung hilft auch kein Deutschkurs ...
 
AlexJanuar1984 16.02.2025 17:28
Also falsch der Täter abgeschoben wird und in Afghanistan schlecht behandelt wird, mit dem habe ICH KEIN MItleid, er nahm in Kauf das eventuell 20 Personen sterben könnten
 
AlexJanuar1984 16.02.2025 17:29
Aber unschuldige abgeschobene Flüchtlinge würden Mir leid tuen unter den Taliban
 
Erynyen 16.02.2025 17:29
Wenn du in Amerika bleiben willst musst du deine DNA abgeben ..finde ich gut 👍..da kannste nicht beschei......
 
CookieJulez 16.02.2025 17:29
@laMeilleure

In den USA ist das ja jetzt schon völlig normal, dass jeder Einreisende Fingerabdrücke abgeben muss.

Ich find's nicht gut, weil ich gegen Überwachung bin. Aber ich sehe durchaus ein, welche Gründe das wohl hat.
 
Garfield17 16.02.2025 17:38
@CookieJulez

Wie kommst du da drauf, das man in USA überwacht wird ? Die DNA -Probe/ Abgabe dient dazu, das falls du etwas strafrelevantes machst, man das Eindeutig zuordnen könnte/ kann. Wobei da natürlich auch Fehler passieren können, da der Mensch mit jeder Berührung von irgendwas seine DNA hinterlässt.🤔
 
Erynyen 16.02.2025 17:42
Na ja sie nehmen ja auch Fingerabdrücke und Gesichtserkennung ist auch kein Problem..nicht so lasch wie bei uns
 
CookieJulez 16.02.2025 17:48
@Garfield

Wenn man dich aufgrund deiner Fingerabdrücke, deiner DNA, deines Gesichtsprofils, deiner Handydaten jederzeit und überall finden kann - wie nennst du das?
 
Erynyen 16.02.2025 17:52
Ich finde das gut ...ich habe nämlich nix zu verbergen ....
 
CookieJulez 16.02.2025 17:56
Hab ich tatsächlich auch nicht.

Aber was wäre, wenn eines Tages etwas, das ich tue, verboten werden würde?

Oder was wäre, wenn ich plötzlich durch irgendwelche Eigenschaften, die ich habe, zu einer Zielgruppe werde?

Oder was passiert, wenn ich irgendwann von Interesse bin, weil ich etwas unerwünschtes gesagt habe?

Oder wie sähe es auch, wenn ich, wie Garfield es schon erwähnte, aus Versehen für etwas beschuldigt werde, mit dem ich eigentlich gar nichts zu tun hatte?
 
Garfield17 16.02.2025 17:57
Aufgrund seines Gesichtsprofiles und Handydaten kannst auch überall woanders gefunden werden 🙄 nicht nur USA, selbst hier in Europa wirst "überwacht". Zu glauben wir leben auf ner Insel der Glückseeligkeit wo es sowas nicht gibt, ist doch sehr Realitätsfern. Heutzutage wird und kann man überall gefilmt, gefunden und überwacht werden.
 
CookieJulez 16.02.2025 18:01
@Garfield

Das ist mir bewusst. Schön finde ich den Gedanken aber trotzdem nicht.
 
Garfield17 16.02.2025 18:04
Den Gedanken findet wohl niemand wirklich prickelnd @CookieJulez aber ändern lässt sich daran nichts mehr, außer die Menschheit wird in die Steinzeit zurückkatapultiert.
 
lockedj 16.02.2025 18:13
Naja, m.W. muss man hier mittlerweile (auch als deutscher Staatangehöriger)
Fingerabdrücke und ein biometrisches Foto abgeben, wenn man einen Ausweis
erneuert, oder verlängert! Deshalb reicht s noch lange nicht zur permanenten
Überwachung, jedes Einzelnen. 
Wir sind ja hier nicht in China, oder Nordkorea.
Es erleichtert im nachhinein zwar eine Tätersuche und dient evtl. der
Beweisführung, aber eben erst im Nachhinein, ohne das die Tat vorher
verhindert werden konnte.

Ich persönlich kenne drei Fälle dieser Art, woran kein Ausländer, Migrant,
oder Flüchtling beteiligt war! Daran scheint es wohl nicht zu liegen!?
 
Garfield17 16.02.2025 18:21
@CookieJulez

Das heißt aber nicht das man dich 24/7/365 überwacht, da hätte man viel zu tun bei so vielen Einwohnern.
Man findet einen aber im Bedarfsfall schneller. Und wenn du nichts Böses dabei im Schilde führst brauchst da ja nicht so viele Gedanken zu machen. Bei der heutigen Datenflut kannst überall überwacht werden, siehst ja hier bei HL wie manches immer wieder aufgewärmt wird und auf den Tisch kommt. Was macht eigentlich deine Freundin Kopfgewitter ?😉🤔wollte die nicht zurückkommen ?
 
Maskentanz 16.02.2025 18:50
 
CookieJulez 16.02.2025 19:03
Ich weiß nicht, was Kopfgewitter macht. Ich habe keinen persönlichen Bezug zu ihr.

Zum Teil gibt es übrigens schon Wege, die Identität einer Person ohne deren Kooperation festzustellen.

Es gibt Altersgutachten, es gibt die Möglichkeit zu prüfen, ob die Person überhaupt die Sprache spricht, die in dem Land gesprochen wird, aus dem sie angeblich ursprünglich kommt, es gibt (teure) Methoden, über die Genetik einer Person festzustellen, wo sie sich überwiegend in der Vergangenheit aufgehalten hat und alles sowas.
 
ame 16.02.2025 19:21
Das habe ich gerade zu dem Fall in Österreich gefunden:

„Keine Zeit nachzudenken": Der Essenszusteller Alaaeddin Alhalabi bewies Zivilcourage und stoppte den Attentäter von Villach mit seinem Auto. Er stieß den Täter damit zu Boden, das Messer fiel ihm dabei aus der Hand. So dürfte Alhalabi weitere Angriffe des mutmaßlichen Täters verhindert haben.
Am Samstag hatte ein 23-jähriger Asylberechtigter aus Syrien im Zentrum von Villach auf Menschen eingestochen. Ein Jugendlicher kam ums Leben, weitere Personen wurden teils schwer verletzt. Die Behörden gehen von einer islamistischen Tat aus.

 
Erynyen 16.02.2025 19:47
Es sagt doch keiner das alle Flüchtlinge oder Einwanderer schlecht sind ....aber die jetzigen die es sind müssen konsequent abgeschoben werden...wo man genau weiss derjenige ist schon öfters aufgefallen ..denn solche Leute werfen auch ein schlechtes Licht auf alle redlich, ausländischen Mitmenschen
 
perfectday 16.02.2025 19:48
Ich verabscheue jede Form von Gewalt. Ohne Frage müssen Attentäter bestraft werden. 
Bedenklich finde ich Menschen kollektiv nach ihrer Herkunft als kriminell einzustufen.
 
Sonja 16.02.2025 20:34
Ich bin auch der Meinung, dass sich die aufgeheizte Stimmung und purer Fremdenhass absolut nicht mehr trennen lassen:

 
Garfield17 16.02.2025 20:47
"Aufgeheizte Stimmung" ? ist doch nicht verwunderlich wenn solche Taten so oft von der gleichen Klientel verübt werden. 🤔 Und wo bitte werden alle über einen Kamm geschert ? 
Ich vermisse mal den Aufstand von Asylsuchenden oder Migranten Allgemein.
Da hört man aber kaum etwas, aus welchen Gründen auch immer.
Man muss auch den Mut haben sich ganz klar und deutlich mal von solchen Verbrechern zu distanzieren.
 
Reiskorn1966 16.02.2025 21:01
@laMei, Fingerabdruck gut und schön, Einzigartigkeit stimmt. In Deutschland ist das Problem, wir haben 16 Länder und 100 Behörden. Keiner weiss voneinander, ja, tatsächlich auch der Datenschutz hat Schuld. Und jeder der sich in den sozialen Medien tummelt, braucht nicht über Datenschutz reden.
 
Erynyen 16.02.2025 21:05
@Garfield17 
Sehe ich ganz genauso 
Der Vorstand der Muslime könnte da auch ganz klar Position beziehen.
 
Erynyen 16.02.2025 21:09
@Sonja
Ich habe keinen Fremdenhass...aber die Schnautze voll ständig angepöbelt zu werden was ich nachts als anständige Frau auf der Straße zu suchen habe ....obwohl diese Männer genau sehen das ich Suppe verteile
 
Neffi 16.02.2025 21:10
Ich finde den Islam allgemein unsympathisch. Die schächten Tiere und unterdrücken Frauen.
 
CookieJulez 16.02.2025 21:19
Das können Deutsche / Christen mindestens genauso gut, Neffi.
 
CookieJulez 16.02.2025 21:20
Fremdenhass beginnt meiner Meinung da, wo man anfängt zu generalisieren. Und davon lese ich hier nichts.
 
Kichererbse 16.02.2025 21:21
Was für ein dummes Klischee
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