Lasst uns doch mal über's...
19.03.2025 11:11
Lasst uns doch mal über's...
19.03.2025 11:11
Lasst uns doch mal über's...
..."gendern" diskutieren ☺️
Ich haue das mal in Sonstiges, da ich nicht sicher bin, wo das Thema hin passt.
Da hier Jung und Alt vertreten sind, werden wir hoffentlich beide Seite zu lesen kriegen, die die es total nervt und die die es befürworten.
Ich persönlich zählen mich inzwischen zu der " Alt - Fraktion " und mich nervt das Thema 🙄😒
Eure Meinungen dazu?
Bitte, keine persönlichen Angriffe, seit lieb zueinander ☺️🤗
Ich haue das mal in Sonstiges, da ich nicht sicher bin, wo das Thema hin passt.
Da hier Jung und Alt vertreten sind, werden wir hoffentlich beide Seite zu lesen kriegen, die die es total nervt und die die es befürworten.
Ich persönlich zählen mich inzwischen zu der " Alt - Fraktion " und mich nervt das Thema 🙄😒
Eure Meinungen dazu?
Bitte, keine persönlichen Angriffe, seit lieb zueinander ☺️🤗
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 19.03.2025 11:20
Tausende Jahre sind wir ohne klar gekommen, warum brauchen wir das jetzt? Und wer will das eigentlich? Wer hat damit angefangen? Ich finde die Szene in "Live of Brian" sehr bezeichnend.
Julchen89 19.03.2025 11:22
Gendern ist nicht meins und ich mache es auch nicht. Ich finde, Sprache sollte einfach und verständlich bleiben, ohne Sternchen, Doppelpunkte oder sonstige Verrenkungen. Aber wer das anders sieht, kann es natürlich gerne so handhaben
CookieJulez 19.03.2025 11:23
@Zaralea
Kannst du bitte erzählen, wie die Szene aus 'Life des Brian' abläuft?
Ich hab den Film zwar gesehen, das ist jedoch schon einige Zeit her und ich bin mir nicht sicher, auf welche Szene du anspielst.
Kannst du bitte erzählen, wie die Szene aus 'Life des Brian' abläuft?
Ich hab den Film zwar gesehen, das ist jedoch schon einige Zeit her und ich bin mir nicht sicher, auf welche Szene du anspielst.
(Nutzer gelöscht) 19.03.2025 11:26
https://www.youtube.com/watch?v=GryQiamGxpY
Claudiaist55 19.03.2025 11:27
Ich frage mich, muss man jeden neuen Trend mitmachen? Fühlt man sich wirklich diskriminiert, wenn man mit einem neutralen Pronomen angesprochen wird?
Und der Begriff " Divers " ist für meine Begriffe unter aller Würde. Klingt wie ein undefinierbares Ding. Ich glaube das es für junge Menschen nicht von Vorteil ist, wenn sie sich ihr Geschlecht aussuchen können...meine Meinung
Und der Begriff " Divers " ist für meine Begriffe unter aller Würde. Klingt wie ein undefinierbares Ding. Ich glaube das es für junge Menschen nicht von Vorteil ist, wenn sie sich ihr Geschlecht aussuchen können...meine Meinung
Lalope 19.03.2025 11:32
Ich halte das für Unsinn.
Auf den ersten Blick mag es ja so manch Ungleichbehandlung aufzeigen, aber ich denke nicht, dass man dies durch völlig hirnrissige Worterfindungen in den Griff bekommt.
Und ein Geschlecht "aussuchen" dürfen, ist eine auch völlig missverstandene Herangehensweise.
Auf den ersten Blick mag es ja so manch Ungleichbehandlung aufzeigen, aber ich denke nicht, dass man dies durch völlig hirnrissige Worterfindungen in den Griff bekommt.
Und ein Geschlecht "aussuchen" dürfen, ist eine auch völlig missverstandene Herangehensweise.
CookieJulez 19.03.2025 11:34
Kannst du bitte mehr dazu sagen, was du damit meinst, wenn du schreibst
'ein Geschlecht "aussuchen" dürfen, ist eine auch völlig missverstandene Herangehensweise' , Lalope?
'ein Geschlecht "aussuchen" dürfen, ist eine auch völlig missverstandene Herangehensweise' , Lalope?
Julchen89 19.03.2025 11:39
Wenn ich jetzt der Meinung bin, ein Helikopter zu sein, darf ich mich dann diskriminiert fühlen, wenn man nicht nach dem Hubraum fragt?
Claudiaist55 19.03.2025 11:41
Wenn du tatsächlich glauben würdest ein Helikopter zu sein, würde ich eine Einweisung empfehlen 😉 ein Scherz 🤗 aber im Ernst, es muss doch Grenzen geben.
Lalope 19.03.2025 11:49
Cookie, weil das für mich etwas von hypen Selbstdarstellungswahn hat und nicht die Personen anspricht, die tatsächlich unter dem Druck leiden, im falschen Körper zu leben.
Das sollte nach Beratung und eingehender Selbstfindung "behandelt" werden. Nicht als inflationär moderner Trend.
Das sollte nach Beratung und eingehender Selbstfindung "behandelt" werden. Nicht als inflationär moderner Trend.
Silberelfe59 19.03.2025 11:50
Gegen das gendern hab ich nix, nur da unsere Sprache, es nicht vorgesehen hat ausser mit dem Wort "es" finde ich sollte man es dabei belassen, da es eh vielen Menschen schwer fällt, das Lesen und schreiben. Meine persönliche Meinung.
(Nutzer gelöscht) 19.03.2025 11:52
es könnte sooo einfach sein, wenn wir es machen würden, wie im englischen.
Übrigens wäre gendern manchmal echt übel!
Wer will schon auf die Leiterin steigen?
Übrigens wäre gendern manchmal echt übel!
Wer will schon auf die Leiterin steigen?
CookieJulez 19.03.2025 11:54
@Zaralea
Ich hab ja weiter oben schon geschrieben, dass ich dich damit in Frieden lasse, wenn du für dich entscheidest, dass du gendern 'doof' findest und das nicht machen möchtest.
Dein Argument, wieso und warum, finde ich allerdings schwach.
Überleg dir doch mal, in was für einer Welt du, und wir alle, wohlmöglich leben würden / müssten, wenn alle Leute gedacht hätten 'Wir haben das doch immer schon so gemacht. Wozu brauchen wir was Neues?!'
Gut möglich, dass du dann jetzt 10 Kinder hättest, oder 7, weil drei im Kindesalter an einer Grippe verstarben. Gut möglich, dass du Analphabetin wärst, weil nie jemand die Aufklärung eingeleitet hätte.
Und weißt du eigentlich, wie lange es dauert, in einer Kutsche oder auf dem Rücken eines Pferdes von Stuttgart nach Augsburg zu reisen?
Ich hab ja weiter oben schon geschrieben, dass ich dich damit in Frieden lasse, wenn du für dich entscheidest, dass du gendern 'doof' findest und das nicht machen möchtest.
Dein Argument, wieso und warum, finde ich allerdings schwach.
Überleg dir doch mal, in was für einer Welt du, und wir alle, wohlmöglich leben würden / müssten, wenn alle Leute gedacht hätten 'Wir haben das doch immer schon so gemacht. Wozu brauchen wir was Neues?!'
Gut möglich, dass du dann jetzt 10 Kinder hättest, oder 7, weil drei im Kindesalter an einer Grippe verstarben. Gut möglich, dass du Analphabetin wärst, weil nie jemand die Aufklärung eingeleitet hätte.
Und weißt du eigentlich, wie lange es dauert, in einer Kutsche oder auf dem Rücken eines Pferdes von Stuttgart nach Augsburg zu reisen?
CookieJulez 19.03.2025 11:55
@Zaralea
Beim Gendern geht es aber nicht um Leitern.
Es geht um Menschen!
Sich für einen Hubschrauber oder für einen Werwolf zu halten, ist nochmal ein ganz andere Kaliber an Identitätskrise.
Beim Gendern geht es aber nicht um Leitern.
Es geht um Menschen!
Sich für einen Hubschrauber oder für einen Werwolf zu halten, ist nochmal ein ganz andere Kaliber an Identitätskrise.
Claudiaist55 19.03.2025 11:57
So sehe ich es auch Lalope...die Instagram und Tik Tok Generation, wird durch Trugbilder und obskure Trends manipuliert, bzw. sehr stark beeinflusst. Es gibt schon Beispiele für gescheiterte Transmenschen, die mit steigender Erfahrung und durch das erwachsen werden, ihre Transformation bereuen. Eine Studie besagt, das die Zahl junger Menschen, die einen Psychologen aufsuchen, gestiegen ist...ich finde das beängstigend.
CookieJulez 19.03.2025 11:57
@Lalope
Danke, dass du auf meine Frage eingegangen bist! 😊
Du hast das, finde ich, ganz gut dargestellt: Es gibt Leute, die WIRKLICH ein Identitätsproblem haben.
Und es gibt nervige Wichtigtuer, die jede Chance für sich nutzen, um im Mittelpunkt zu stehen.
Danke, dass du auf meine Frage eingegangen bist! 😊
Du hast das, finde ich, ganz gut dargestellt: Es gibt Leute, die WIRKLICH ein Identitätsproblem haben.
Und es gibt nervige Wichtigtuer, die jede Chance für sich nutzen, um im Mittelpunkt zu stehen.
(Nutzer gelöscht) 19.03.2025 12:03
Ich bin der Meinung, Fortschritt kann nicht mit Änderung der Sprache verglichen werden.
Warum die deutsche Sprache noch komplizierter machen?
Wohin gehst Du, wenn Du krank bist? Zum Arzt. Das ist die gebräuchliche Bezeichnung.
Ob in der Praxis ein Arzt oder eine Ärztin sitzt, ist Dir sicher egal.
Warum die deutsche Sprache noch komplizierter machen?
Wohin gehst Du, wenn Du krank bist? Zum Arzt. Das ist die gebräuchliche Bezeichnung.
Ob in der Praxis ein Arzt oder eine Ärztin sitzt, ist Dir sicher egal.
Cruiser 19.03.2025 12:03
Für mich gibt es nunmal nur Mann und Frau.
Also 2 Geschlechter.
Dass es Menschen gibt, die sich "anders" oder "falsch" fühlen in ihrem Körper ist wieder was anderes.
Das spreche ich den Personen absolut nicht ab, aber für mich gibt's nunmal nur Mann und Frau.
Ich "gender" deshalb nicht❗
Also 2 Geschlechter.
Dass es Menschen gibt, die sich "anders" oder "falsch" fühlen in ihrem Körper ist wieder was anderes.
Das spreche ich den Personen absolut nicht ab, aber für mich gibt's nunmal nur Mann und Frau.
Ich "gender" deshalb nicht❗
Julchen89 19.03.2025 12:04
Das sind ja quasi zwei Paar Schuhe. Gendern und Trans. Wie gesagt, ersteres lehne ich konsequent ab und nutze ich nicht. Das Thema Trans ist schon etwas komplexer, finde ich. Man kann ja nicht in die Leute reinschauen. Aber wer sich wirklich als Mann (im Frauenkörper) fühlt, mein Gott... das angleichen und offiziell machen, kann echt befreien. Erschreckend finde ich aber, dass das anscheinend "Mode" geworden ist. Um nochmal zu verdeutlichen, wie individuell man doch ist. Mit dem "divers" kann ich absolut gar nichts anfangen. Deshalb auch mein Vergleich mit dem Hubschrauber. Find ich genauso Quatsch. Zur Not muss man in seine Hose schauen. Das könnte Klarheit bringen...
(Nutzer gelöscht) 19.03.2025 12:06
Kann es sein, das einige Kommentare mit gendern nicht viel zu tun haben?
Ist gendern nicht die Benutzung verschiedener Artikel nänlich der und die?
Oder bin ich da jetzt ganz falsch?
Ist gendern nicht die Benutzung verschiedener Artikel nänlich der und die?
Oder bin ich da jetzt ganz falsch?
CookieJulez 19.03.2025 12:08
Vor kurzem hat hier jemand ein Bild von einem bemalten Stein veröffentlicht. Auf dem Stein stand geschrieben:
Wer immer nur schwarz-weiß sieht, wird nie einen Regenbogen erblicken.
Wer immer nur schwarz-weiß sieht, wird nie einen Regenbogen erblicken.
CookieJulez 19.03.2025 12:09
@Zaralea
Ja, stimmt schon. Ich hab das Thema ein bisschen verbreitert.
Aber ich finde auch, dass das gendern etwas damit zu tun hat. Ich kann doch nicht fordern, dass Frauen sprachlich berücksichtigt werden und gleichzeitig alle anderen, die weder Frau noch Mann sind, unter den Teppich kehren.
Ja, stimmt schon. Ich hab das Thema ein bisschen verbreitert.
Aber ich finde auch, dass das gendern etwas damit zu tun hat. Ich kann doch nicht fordern, dass Frauen sprachlich berücksichtigt werden und gleichzeitig alle anderen, die weder Frau noch Mann sind, unter den Teppich kehren.
CookieJulez 19.03.2025 12:12
@Cruiser
Ich hatte das Gespräch mit meinem Freund, der ebenfalls so dachte wie du.
Wie gehst du damit um, dass manche Menschen mit mehreren unterschiedlichen Geschlechtsorganen oder völlig ohne geboren werden?
Die lassen sich nicht wegleugnen. Die existieren nunmal.
Ich hatte das Gespräch mit meinem Freund, der ebenfalls so dachte wie du.
Wie gehst du damit um, dass manche Menschen mit mehreren unterschiedlichen Geschlechtsorganen oder völlig ohne geboren werden?
Die lassen sich nicht wegleugnen. Die existieren nunmal.
Mistrali 19.03.2025 12:16
Mich stört das Gendern nicht. 🙂
Ich bin ein freier Mensch, ich kann selbst entscheiden, ob ich.........oder ob ich nicht mitmache. 😉
Ich bin ein freier Mensch, ich kann selbst entscheiden, ob ich.........oder ob ich nicht mitmache. 😉
(Nutzer gelöscht) 19.03.2025 12:17
Darum habe ich oben geschrieben, es wäre gut, wenn wir es machen, wie im englischen, nämlich nur einen Artikel verwenden!
Übrigens gendert hl auch nicht! Da heisst es z.B. im Profil:
"So sollte mein Partner sein"
Außerdem (nicht böse gemeint, CookieJulez) schreibst Du um 11:57, es gibt nervige Wichtigtuer. Es gibt aber auch Wichtigtuerinnen!
Übrigens gendert hl auch nicht! Da heisst es z.B. im Profil:
"So sollte mein Partner sein"
Außerdem (nicht böse gemeint, CookieJulez) schreibst Du um 11:57, es gibt nervige Wichtigtuer. Es gibt aber auch Wichtigtuerinnen!
CookieJulez 19.03.2025 12:18
@Zaralea
In meinem Fall ist dein Beispiel mit dem Arzt ziemlich unkompliziert. Mein Hausarzt ist nämlich sowieso ein Mann. 😅
Aber ja, das ist eine Situation, in der das sich mit dem Gendern vielleicht einfach nicht gut umsetzen lässt. Da würde ich wahrscheinlich wirklich sagen: Ich gehe zum Arzt, ohne Sternchen und Schrägstriche.
Ich weiß aber zum Beispiel auch, dass mein Hausarzt ausschließlich weibliche Fachangestelle hinter dem Rezeptionstresen sitzen hat. Deshalb schreibe ich 'Sehr geehrte Damen,...', wenn ich mir per Email melde.
In meinem Fall ist dein Beispiel mit dem Arzt ziemlich unkompliziert. Mein Hausarzt ist nämlich sowieso ein Mann. 😅
Aber ja, das ist eine Situation, in der das sich mit dem Gendern vielleicht einfach nicht gut umsetzen lässt. Da würde ich wahrscheinlich wirklich sagen: Ich gehe zum Arzt, ohne Sternchen und Schrägstriche.
Ich weiß aber zum Beispiel auch, dass mein Hausarzt ausschließlich weibliche Fachangestelle hinter dem Rezeptionstresen sitzen hat. Deshalb schreibe ich 'Sehr geehrte Damen,...', wenn ich mir per Email melde.
CookieJulez 19.03.2025 12:19
@Zaralea
Das hätte ich jetzt auch nicht böse interpretiert. Ich fand's eher lustig, dass du mich da mit meinen eigenen Waffen konfrontiert hast. 😅
Das hätte ich jetzt auch nicht böse interpretiert. Ich fand's eher lustig, dass du mich da mit meinen eigenen Waffen konfrontiert hast. 😅
CookieJulez 19.03.2025 12:20
Erfolgreich! Ich bin für's Gendern. Aber ich bin nicht perfekt. Auch im Gendern nicht.
Jeannie 19.03.2025 12:21
Für mich war das eine Frage des Respekts. Eine langjährige Schulfreundin habe ich Jahrzehnte Ramona genannt, später halt Ramon. Ich muss zugeben, dass ich mich anfangs sehr oft vertan habe, obwohl mir bekannt war, dass sie sich schon immer mehr als Junge/Mann gefühlt hat. Er hat dann immer gelacht und gesagt: "Macht nichts, du wirst dich daran gewöhnen." Es ging nur um die Anrede, um nichts anderes. Und jetzt ist es tatsächlich so aber es hat schon gedauert. Ich habe jetzt halt einen Freund mehr 🙂. Ansonsten geht mir gendern virtuell oft unter....und da ich bisher nur einen Hermaphroditen getroffen habe, habe ich einfach gefragt, welchem Geschlecht er/sie sich zuordnet. Problem gelöst.
Claudiaist55 19.03.2025 12:27
"Gendern bedeutet geschlechtergerechte Sprache. Mit dem geschlechterbewussten Sprachgebrauch soll die Gleichbehandlung alle Geschlechter/Identitäten zum Ausdruck gebracht werden. Im Deutschen wird bis heute meist das generische Maskulinum verwendet, also die männliche Variante..." Google
ich möchte stark bezweifeln, das Frauen nun mehr Berechtigung bekommen, nur weil sie jetzt :innen genannt werden
ich möchte stark bezweifeln, das Frauen nun mehr Berechtigung bekommen, nur weil sie jetzt :innen genannt werden
CookieJulez 19.03.2025 12:27
Jan Böhmermann begrüßt seine Zuschauerschaft übrigens immer mit:
Sehr verehrte Damen, Herren, und alle dazwischen und außerhalb!
Das finde ich ziemlich geschickt formuliert. Nicht zuuuu lang, aber doch inklusiv.
Sehr verehrte Damen, Herren, und alle dazwischen und außerhalb!
Das finde ich ziemlich geschickt formuliert. Nicht zuuuu lang, aber doch inklusiv.
Cynops 19.03.2025 13:02
Ich bin vom betonten Gendern nicht sehr begeistert.
Weil ich nicht möchte, dass Menschen dann meinen, das wäre die Lösung. Gleichbehandlung in der Praxis erscheint mir zielführender.
Wenn z.B. steikt zwischen Gärtnern und Gärtnerinnen unterschieden wird, kommt schnell einer, der es auch richtig findet, Gärtner anders zu bezahlen als Gärtnerinnen.
Für mich ist Gendern eher eine Form von Aktionismus, mit dem verdeckt werden soll, dass sich in der Praxis herzlich wenig ändert.
Nur Spielerei mit dem neuen Etikett, das dann auf dem alten Mist klebt.
Weil ich nicht möchte, dass Menschen dann meinen, das wäre die Lösung. Gleichbehandlung in der Praxis erscheint mir zielführender.
Wenn z.B. steikt zwischen Gärtnern und Gärtnerinnen unterschieden wird, kommt schnell einer, der es auch richtig findet, Gärtner anders zu bezahlen als Gärtnerinnen.
Für mich ist Gendern eher eine Form von Aktionismus, mit dem verdeckt werden soll, dass sich in der Praxis herzlich wenig ändert.
Nur Spielerei mit dem neuen Etikett, das dann auf dem alten Mist klebt.
EinedieserSteine 19.03.2025 13:05
Je nach den Gepflogenheiten des Umfelds sollte man sich anpassen.
Hat man für eine Arbeit an der Uni gewisse Vorgaben, dann macht man das eben so.
Hat man für eine Arbeit an der Uni gewisse Vorgaben, dann macht man das eben so.
CookieJulez 19.03.2025 13:06
@Cynops
Darauf hat Claudia weiter oben ja auch schon hingewiesen. Es darf nicht beim Gendern allein bleiben. Man darf sich da nicht drauf ausruhen. Das sehe ich genauso.
Darauf hat Claudia weiter oben ja auch schon hingewiesen. Es darf nicht beim Gendern allein bleiben. Man darf sich da nicht drauf ausruhen. Das sehe ich genauso.
Brummsel 19.03.2025 14:13
Oft sind Artikel die "Gegendert" wurden einfach nur noch gruselig zu lesen.
Da bin ich froh über jeden Verlag, der im Impressum stehen hat, das zwar aufs Gendern verzichtet wird, aber natürlich alle Leser und Leserinnen gemeint sind. Reicht völlig aus!
Da bin ich froh über jeden Verlag, der im Impressum stehen hat, das zwar aufs Gendern verzichtet wird, aber natürlich alle Leser und Leserinnen gemeint sind. Reicht völlig aus!
Simphony86 19.03.2025 14:40
Sprache ändert sich nicht in 1000 Jahren? Ihr wisst schon, dass vor 1000 Jahren noch Althochdeutsch gesprochen wurde? 😅
EinedieserSteine 19.03.2025 15:06
Nicht gendern kann auch ganz praktisch sein, wenn man nicht zu viel darüber verraten möchte, bzw. die Hälfte der Leute denkt dann, man spricht über einen Mann, obwohl es sich um eine Frau handelt.
Wurde nicht früher auch von den Ehefrauen so geredet, als ob sie den Beruf ihres Mannes ausübt?
Wurde nicht früher auch von den Ehefrauen so geredet, als ob sie den Beruf ihres Mannes ausübt?
Simphony86 19.03.2025 15:16
Genau gehen wir doch bitte zurück in die 60er, wo es auch noch Fräulein hieß und sie doch endlich wieder zurück in den Haushalt gehen sollte, zumindest hier im Westen, da der Mann sich ja den Status verdient hatte, das Geld zu verdienen.
(Nutzer gelöscht) 19.03.2025 15:58
Ganz schlimm ist es im Baumarkt
WANDFARBE/innen
WANDFARBE/innen
Jinjer 19.03.2025 17:33
hihi, mich amüsiert es doch schon ein wenig, die argumente gegen das gendern zu lesen… 🤭
aber, das ist nicht meine baustelle und die kinder, die jetzt in der schule sind, wachsen damit wie selbstverständlich auf. insofern hat sich das „alt-leute-problem“ dann irgendwann sowieso erledigt. 😉
aber, das ist nicht meine baustelle und die kinder, die jetzt in der schule sind, wachsen damit wie selbstverständlich auf. insofern hat sich das „alt-leute-problem“ dann irgendwann sowieso erledigt. 😉
Julchen89 19.03.2025 17:47
Das bezweifle ich. Ich kenne einige Lehrer, die das Gendern ebenfalls ablehnen und ihren Unterricht wie bisher gestalten. Dann gibt es da sicherlich noch mehr
CookieJulez 19.03.2025 17:51
Ich glaube auf jeden Fall, dass sich die heutige Generation mit dem Thema wesentlich intensiver beschäftigen muss als 'wir' früher. Sie werden vielleicht nicht von allen Lehrkräften zum Gendern angehalten, aber zumindest werden sie überall mit dem Thema Gendern konfrontiert. Zu 'meinen' Zeiten war Gendern noch kein allgegenwärtiges Thema.
Garfield17 19.03.2025 19:35
Wer sich in der Sprache nicht wiederfindest, weil jemand nicht gegendert wird, hat meiner Meinung nach ganz andere Probleme. Es hieß schon immer "Meine Damen und Herren" oder "Guten Abend meine Damen und Herren" bzw. "Sehr geehrte Damen und Herren".
Irgendwie haben die Frauen einen Minderwertigkeitskomplex, den man am extra betonen festmachen möchte.🤔 Wird dadurch wirklich den Frauen genüge getan, das man sie mehr sieht oder ist das nur so ne Pseudodiskussion wie Vieles momentan.🤔
Irgendwie haben die Frauen einen Minderwertigkeitskomplex, den man am extra betonen festmachen möchte.🤔 Wird dadurch wirklich den Frauen genüge getan, das man sie mehr sieht oder ist das nur so ne Pseudodiskussion wie Vieles momentan.🤔
EinedieserSteine 19.03.2025 20:01
Ich habe als Frau mal einen Werkzeugkasten gewonnen, auf dem Paket stand ganz groß
Selbst ist der Mann.
Selbst ist der Mann.
Siebenpunkt 19.03.2025 23:01
Mir gefällt dass endlich mal aufgefallen ist, dass auch unsere Muttersprachen vermännlicht ist. Nun wurde das Problem angegangen, ja ein paar Blüten sind entstanden, es wird sich über die Jahrzehnte einpendeln und dann ist es eines Tages normal, dass wir nicht alle männlich sind 🙂
Claudiaist55 20.03.2025 07:08
guten Morgen zusammen 🤗
Danke für die rege Teilnahme 👍🏻
Gleichberechtigung, letzten Endes geht es darum, oder etwas nicht. In manchen Bereichen, komme die Frauen zu kurz, werden benachteiligt, da müssen Frauen sich stark machen, aber bei z. B. Kund : innen? Ist der Mann jetzt ein Kund?
Ich finde es wird übertrieben und vieles ist unangebracht oder unnötig.
Als Frau brauche ich keine extra Behandlung, ich bin selbstbewusst genug. Und nur weil es jetzt : innen gibt, werden Frauen nicht überall gleich oder gerecht behandelt.
Ich glaube auch nicht, das man sich an alles gewöhnen muss, nur weil mal wieder jemand eine neue Idee hatte.
Aber wie gesagt, ich bin Jahrgang 1970, ich bin in gewisser Weise altmodisch und fühle mich damit wohl. Die jungen Leute wachsen da rein, für die wird es normal, aber deswegen muss man es nicht einfach hinnehmen.
Schweigen ist sowas wie Zustimmung...hat mal jemand geschrieben 😉
Danke für die rege Teilnahme 👍🏻
Gleichberechtigung, letzten Endes geht es darum, oder etwas nicht. In manchen Bereichen, komme die Frauen zu kurz, werden benachteiligt, da müssen Frauen sich stark machen, aber bei z. B. Kund : innen? Ist der Mann jetzt ein Kund?
Ich finde es wird übertrieben und vieles ist unangebracht oder unnötig.
Als Frau brauche ich keine extra Behandlung, ich bin selbstbewusst genug. Und nur weil es jetzt : innen gibt, werden Frauen nicht überall gleich oder gerecht behandelt.
Ich glaube auch nicht, das man sich an alles gewöhnen muss, nur weil mal wieder jemand eine neue Idee hatte.
Aber wie gesagt, ich bin Jahrgang 1970, ich bin in gewisser Weise altmodisch und fühle mich damit wohl. Die jungen Leute wachsen da rein, für die wird es normal, aber deswegen muss man es nicht einfach hinnehmen.
Schweigen ist sowas wie Zustimmung...hat mal jemand geschrieben 😉
(Nutzer gelöscht) 20.03.2025 10:20
Ich werde demnächst mal darauf achten, ob es beim Arzt demnächst immer noch "DER nächste bitte" heisst. Da hab ich mir noch nie Gedanken drüber gemacht!
Siebenpunkt 20.03.2025 16:23
es ist Unsinn, das für Unsinn zu erklären, wenn jemand Wert auf Sprache legt 
meine Muttersprache wird tagtäglich verhunzt
meine Muttersprache wird tagtäglich verhunzt
(Nutzer gelöscht) 20.03.2025 16:53
aha, und als nächstes eigentlich eine Frau dran wäre? Die ist dann nicht angesprochen. Ich überziehe das jetzt aber genaugenommen, wäre es doch so!
@7. : legst Du Wert auf Sprache, vor allem auf Muttersprache? Dann passt "verhunzt" auch nichgt so wirklich !
@7. : legst Du Wert auf Sprache, vor allem auf Muttersprache? Dann passt "verhunzt" auch nichgt so wirklich !
Musikgirl95 20.03.2025 17:29
In vielen Praxen in denen ich in letzter Zeit war, wurden die Menschen mit Namen aufgerufen also Hr. XY oder Frau XY bitte.
(Nutzer gelöscht) 20.03.2025 18:25
wenn da nicht bald jemand wegen Datenschutz meckert!
Maskentanz 20.03.2025 18:38
Ernsthaft, wenn ich mit Namen aufgerufen werde? Die erzählen ja nicht, warum ich da bin 🤔.
(Nutzer gelöscht) 20.03.2025 18:46
War auch nicht sooo ernst gemeint.
Aber Du weisst doch, worüber sich heute aufgeregt wird, Zigeunerschnitzel, Winnetou, Pipi Langstrumpf, Negerkuss und vieles mehr
Aber Du weisst doch, worüber sich heute aufgeregt wird, Zigeunerschnitzel, Winnetou, Pipi Langstrumpf, Negerkuss und vieles mehr
Claudiaist55 20.03.2025 18:48
Ich war neulich nach langer Zeit mal wieder bei einem Arzt, ich stand am Tresen und wurde relativ laut gefragt, ob ich noch ......sie nannten Straße und Hausnummer, wohnen würde. Hinter mir standen eine Reihe fremder Menschen. Das ist für mich kein Schutz meiner persönlichen Daten. Aber das ist ein anderes Thema.
Siebenpunkt 20.03.2025 19:40
an "der Nächste bitte" ist man gewöhnt, aber denkt man drüber nach, ist es auch vermännlicht
bei meinem Hausarzt wird man mit Namen aufgerufen, wäre ja auch kompliziert, herauszufinden, wer als nächstes dran ist aus Sicht der Praxismitarbeiterinnen.
bei meinem Hausarzt wird man mit Namen aufgerufen, wäre ja auch kompliziert, herauszufinden, wer als nächstes dran ist aus Sicht der Praxismitarbeiterinnen.
Krawallkalmar 20.03.2025 21:10
das "beliebteste eiscafe frankfurts" hat irgendwann auf so ein nummernsystem wie bei der zulassungsstelle umgestellt. sowas ist schlimmer als gendern.
Jeanberlin 20.03.2025 21:17
Zweifelsohne hat sich unsere Sprache über Jahrhunderte hinweg patriarchat dominiert entwickelt. Insofern ist die Forderung nach geschlechtergerechter Sprache = Gendern berechtigt, aber bitte in angemessener Form finde ich.
Cookiejulez schrieb gestern 11:19 hier sinngemäß, dass "Gendern" zum Nachdenken anregt, ob es neben "Mann" oder "Frau" andere Geschlechter gibt oder geben könnte. Da beginnt die Verwirrung. Sich Gedanken machen, ist gut und wünschenswert. Es hat aber auch Grenzen. So halte ich das Gendern - speziell und ausgeprägt im Internet - für eine Modeerscheinung. Dort fand ich die Bezeichnung "der geschlechtslose Mensch". Solche Formulierungen halte ich für Blödsinn, denn geschlechtslose Menschen gibt es nicht. Diese Bezeichnung ist eine sprachliche Hilfskonstruktion, mit der sich Personen in der Pubertät identifizieren, die keine eindeutige Geschlechtsidentität haben oder haben wollen. Natürlich ist es im Pubertätsalter belastend, die eigene Geschlechtsidentität nicht genau zuordnen zu können. Dazu kann man aber medizinische und psychologische Hilfe in Anspruch nehmen bis hin zur Geschlechtsanpassung.zwischen gefühlter und sichtbarer äußerer Erscheinung.
Neuerdings auch "intergeschlechtlich" genannt als Beschreibung für eine Person, deren genetische, anatomische und/oder hormonelle Geschlechtsmerkmale nicht eindeutig männlich oder weiblich ausgeprägt sind und wo Handlungsbedarf angesagt ist.
Früher sagte man "Zwitter". Heute ist die Rede von Intersexualität, queer, Hermapfrodit, Sywer-Syndrom oder Klinefelter-Syndrom u.a.m. - alles Bezeichnung des gleichen Sachverhalts, nämlich zwei Identitäten in einem Körper. Das ist aber kein Anzeichen für ein neues "drittes" Geschlecht.
In der biologischen Erbfolge gibt es seit der Existenz von Leben zwei Geschlechter, beim Menschen, im Tierreich und in der Pflanzenwelt. Die Einzeller vermehren sich durch Zellteilung, die Mehrzeller durch Befruchtung . Die Befruchtung nennen wir beim Menschen "Zeugung", in der Tier- und Pflanzenwelt sprechen wir von "Besamung und Bestäubung" (eigen/fremd). Wer Beispiele für ein "Drittes Geschlecht" glaubt zu kennen, kann hier gern antworten.
Unabhängig von alledem ist eine korrekte Anspreche des Gegenüber wichtig. Der "Nächste bitte" auf dem Amt, der Bank, an der Kinokasse ist, bei der Frauenärztin hielte ich allerdings ein "die nächste "bitte für angemessen.
Der letzte Teil meines Beitrages sollte nicht kursiv erscheinen. Die Umschalttaste klemmt.
Cookiejulez schrieb gestern 11:19 hier sinngemäß, dass "Gendern" zum Nachdenken anregt, ob es neben "Mann" oder "Frau" andere Geschlechter gibt oder geben könnte. Da beginnt die Verwirrung. Sich Gedanken machen, ist gut und wünschenswert. Es hat aber auch Grenzen. So halte ich das Gendern - speziell und ausgeprägt im Internet - für eine Modeerscheinung. Dort fand ich die Bezeichnung "der geschlechtslose Mensch". Solche Formulierungen halte ich für Blödsinn, denn geschlechtslose Menschen gibt es nicht. Diese Bezeichnung ist eine sprachliche Hilfskonstruktion, mit der sich Personen in der Pubertät identifizieren, die keine eindeutige Geschlechtsidentität haben oder haben wollen. Natürlich ist es im Pubertätsalter belastend, die eigene Geschlechtsidentität nicht genau zuordnen zu können. Dazu kann man aber medizinische und psychologische Hilfe in Anspruch nehmen bis hin zur Geschlechtsanpassung.zwischen gefühlter und sichtbarer äußerer Erscheinung.
Neuerdings auch "intergeschlechtlich" genannt als Beschreibung für eine Person, deren genetische, anatomische und/oder hormonelle Geschlechtsmerkmale nicht eindeutig männlich oder weiblich ausgeprägt sind und wo Handlungsbedarf angesagt ist.
Früher sagte man "Zwitter". Heute ist die Rede von Intersexualität, queer, Hermapfrodit, Sywer-Syndrom oder Klinefelter-Syndrom u.a.m. - alles Bezeichnung des gleichen Sachverhalts, nämlich zwei Identitäten in einem Körper. Das ist aber kein Anzeichen für ein neues "drittes" Geschlecht.
In der biologischen Erbfolge gibt es seit der Existenz von Leben zwei Geschlechter, beim Menschen, im Tierreich und in der Pflanzenwelt. Die Einzeller vermehren sich durch Zellteilung, die Mehrzeller durch Befruchtung . Die Befruchtung nennen wir beim Menschen "Zeugung", in der Tier- und Pflanzenwelt sprechen wir von "Besamung und Bestäubung" (eigen/fremd). Wer Beispiele für ein "Drittes Geschlecht" glaubt zu kennen, kann hier gern antworten.
Unabhängig von alledem ist eine korrekte Anspreche des Gegenüber wichtig. Der "Nächste bitte" auf dem Amt, der Bank, an der Kinokasse ist, bei der Frauenärztin hielte ich allerdings ein "die nächste "bitte für angemessen.
Der letzte Teil meines Beitrages sollte nicht kursiv erscheinen. Die Umschalttaste klemmt.
Jeanberlin 20.03.2025 21:32
ich wollte dein Ego nicht verletzen. Entschuldige bitte, dass ich die feminine Form gewählt habe.
Jeanberlin 20.03.2025 21:54
Einen interessanten Gedanken - wie ich finde - möchte ich noch nachschieben:
unter sehr seltenen Voraussetzungen können Zwitter oder intergeschlechtliche Menschen ohne anderer Menschen zutun sogar schwanger werden.
In der Literatur fand ich auch noch Angaben zur Häufigkeit der Intersexualität ganz allgemein in D. Man geht aus von 80.000 bis 120.000 Betroffenen, also 0,1 bis 0,2 % der Bevölkerung.
unter sehr seltenen Voraussetzungen können Zwitter oder intergeschlechtliche Menschen ohne anderer Menschen zutun sogar schwanger werden.
In der Literatur fand ich auch noch Angaben zur Häufigkeit der Intersexualität ganz allgemein in D. Man geht aus von 80.000 bis 120.000 Betroffenen, also 0,1 bis 0,2 % der Bevölkerung.
Claudiaist55 21.03.2025 07:22
guten Morgen zusammen 🤗
Jean...vielen Dank für diese interessanten Infos 👍🏻
Jean...vielen Dank für diese interessanten Infos 👍🏻
Simphony86 21.03.2025 08:42
Im Tierreich gibt es gut und gerne Beispiele für Inter und auch Transsexualität
1. Landlungenschnecke
Landlungenschnecken sind Zwitter und besitzen einen Genitalapparat mit männlichen, weiblichen und zwittrigen Organen. Andere Schneckenarten können im Laufe ihres Lebens ihr Geschlecht ändern.
2. Koralle
Korallen lassen sich weder dem männlichen noch dem weiblichen Geschlecht zuordnen. Sie können gleichzeitig Spermien und Eizellen abgeben.
3. Regenwurm
Regenwürmer sind Zwitter und befruchten sich gegenseitig. Sie heften sich mithilfe eines Sekrets an den „Bäuchen” aneinander. Anschließend scheiden beide Spermien aus.
4. Clownfisch
Clownfische sind transsexuell. Zuerst sind sie geschlechtslos, dann männlich und anschließend haben sie die Möglichkeit, sich zu einem Weibchen zu verwandeln.
Nur der Mensch ist so blöd und hält sich für das Zentrum des Universum und meint daher seinen Normen müssen für alle gelten.
1. Landlungenschnecke
Landlungenschnecken sind Zwitter und besitzen einen Genitalapparat mit männlichen, weiblichen und zwittrigen Organen. Andere Schneckenarten können im Laufe ihres Lebens ihr Geschlecht ändern.
2. Koralle
Korallen lassen sich weder dem männlichen noch dem weiblichen Geschlecht zuordnen. Sie können gleichzeitig Spermien und Eizellen abgeben.
3. Regenwurm
Regenwürmer sind Zwitter und befruchten sich gegenseitig. Sie heften sich mithilfe eines Sekrets an den „Bäuchen” aneinander. Anschließend scheiden beide Spermien aus.
4. Clownfisch
Clownfische sind transsexuell. Zuerst sind sie geschlechtslos, dann männlich und anschließend haben sie die Möglichkeit, sich zu einem Weibchen zu verwandeln.
Nur der Mensch ist so blöd und hält sich für das Zentrum des Universum und meint daher seinen Normen müssen für alle gelten.
Jeanberlin 21.03.2025 12:10
Symphonie 86: vielen Dank für deine Twitter-Beispele aus dem Tierreich.
Sie alle belegen, dass es kein drittes Geschlecht gibt. Sie bestätigen jedoch die Existenz von 2 Geschlechtern in einem Körper, was wir Zwitter nennen..
Zu deinem letzten Absatz vorstehend möchte ich ergänzen:
Der Ausdruck "drittes Geschlecht" taucht häufig f ä l s c h l i c h e r w e i s e in Berichten zum Geschlechtseintrag im Personenstandsregister auf und wird als Urteil zum dritten Geschlecht des Bundesverwaltungsgericht aus 2017 bezeichnet, ist aber biologisch falsch.
Richtig wäre: "dritte Option" - eben weil es biologisch nur zwei Geschlechter gibt.
Sie alle belegen, dass es kein drittes Geschlecht gibt. Sie bestätigen jedoch die Existenz von 2 Geschlechtern in einem Körper, was wir Zwitter nennen..
Zu deinem letzten Absatz vorstehend möchte ich ergänzen:
Der Ausdruck "drittes Geschlecht" taucht häufig f ä l s c h l i c h e r w e i s e in Berichten zum Geschlechtseintrag im Personenstandsregister auf und wird als Urteil zum dritten Geschlecht des Bundesverwaltungsgericht aus 2017 bezeichnet, ist aber biologisch falsch.
Richtig wäre: "dritte Option" - eben weil es biologisch nur zwei Geschlechter gibt.
Simphony86 21.03.2025 12:35
Komisch, dass dann die moderne Forschung rausgefunden hat, dass sowohl Männer als auch Frauen Testosteron und Östrogen im Körper haben und man erst ab der Pubertät signifikante Unterschiede feststellen kann. Ach ne unterscheidet sich ja auch zum Beispiel in der Schwangerschaft auch beim Mann. 🤔
https://www.dw.com/de/nur-mann-und-frau-warum-das-nicht-so-einfach-ist-donald-trump-friedrich-merz-geschlecht-v2/a-57053524
https://www.dw.com/de/nur-mann-und-frau-warum-das-nicht-so-einfach-ist-donald-trump-friedrich-merz-geschlecht-v2/a-57053524
CookieJulez 21.03.2025 15:27
@Jeanberlin
Das trifft nur so lange zu, wie man das Geschlecht wirklich auf seine ursprüngliche Definition zurückführt. Haben zeugungsunfähige Menschen dann also kein Geschlecht?
Das trifft nur so lange zu, wie man das Geschlecht wirklich auf seine ursprüngliche Definition zurückführt. Haben zeugungsunfähige Menschen dann also kein Geschlecht?
CookieJulez 21.03.2025 15:28
Zitat Wikipedia:
Das biologische Geschlecht (vereinfacht Geschlecht) ist eine in der Biologie übliche Einteilung von individuellen Lebewesen nach der Produktion von Keimzellen im Rahmen der geschlechtlichen oder sexuellen Fortpflanzung.
Das biologische Geschlecht (vereinfacht Geschlecht) ist eine in der Biologie übliche Einteilung von individuellen Lebewesen nach der Produktion von Keimzellen im Rahmen der geschlechtlichen oder sexuellen Fortpflanzung.
Jeanberlin 21.03.2025 19:52
@Cookiejulez: alle Menschen haben mit ihrer Geburt aufgrund ihrer Chromosomenausprägung ein Geschlecht, auch zeugungsunfähige Jungen oder nicht befruchtungsfähige Mädchen. Geschlechtslose Menschen gibt es nicht.
Allerdings gibt es neuerdings eine "feministische Wissenschaftstheorie". Das ist eine gesellschaftliche - keine biologische - Betrachtung, die gegn die althergebrachten biologischen Erkenntnisse und die überwiegend patriachalisch dominierte Sprechweise der Gesellschaft opponiert. Nach solchen Theorien gibt es bis zu 74 Geschlechter, indem nämlich einzelne abweichende äußere oder innere Geschlechtsmerkmale oder mentale Empfindungen vereinzelt werden und als ein "Spektrum" biologischer Vielfältigkeit dargestellt werden.
Das mündet dann ein in die gerade grassierende "Gendergerechtigkeits"-Diskussion von quer, divers usw..
Alle diese Theorien und Diskussionen ändern nichts an der biologisch begründeten binären Geschlechtsidentität bei Mensch und Tier.
Allerdings gibt es neuerdings eine "feministische Wissenschaftstheorie". Das ist eine gesellschaftliche - keine biologische - Betrachtung, die gegn die althergebrachten biologischen Erkenntnisse und die überwiegend patriachalisch dominierte Sprechweise der Gesellschaft opponiert. Nach solchen Theorien gibt es bis zu 74 Geschlechter, indem nämlich einzelne abweichende äußere oder innere Geschlechtsmerkmale oder mentale Empfindungen vereinzelt werden und als ein "Spektrum" biologischer Vielfältigkeit dargestellt werden.
Das mündet dann ein in die gerade grassierende "Gendergerechtigkeits"-Diskussion von quer, divers usw..
Alle diese Theorien und Diskussionen ändern nichts an der biologisch begründeten binären Geschlechtsidentität bei Mensch und Tier.
CookieJulez 21.03.2025 20:01
Du lässt es zwar wissenschaftlich klingen, was du schreibst, letzten Endes ist es aber offenbar nur haltloses Gerede, was du da von dir gibst, jeanberlin.
Claudiaist55 Gestern, 09:14
Ich habe keine wissenschaftliche Erkenntnisse, aber ich glaube einfach, das gerade junge Menschen, klare Linien brauchen, um eine stabile Ausgangsposition zu haben. Mann oder Frau, oder als Zwitter. Dann, wenn sie die nötigen Reife dazu haben, steht es ihnen offen, sich so zu definieren, wie sie sich fühlen. Wenn das eine Geschlechtsangleichung benötigt, dann bitte, mit festen Auflagen, zum Schutze , nicht um etwas zu verhindern. Ein junger Mensch, ich rede hier von 15 oder jünger, hat einfach nicht das Wissen und die Erfahrung, eine so weitreichende Entscheidung zu treffen.
Jetzt
Aber: Ich bin keine von denen, die es anderen aufzwingen will. Ich freue mich, wenn andere da 'mitmachen', aber wer's nicht tut, dem steht es zu.
Kritisch sähe ich es, wenn das Gendern verboten werden würde. Ja, manchmal zerschlägt es durchaus die Lesbarkeit. Und ja, an manchen Stellen ist es unpraktisch zu gendern. Aber es deshalb pauschal zu verbieten, fände ich falsch.