Ich brauche mal Euer Schwarmwissen
29.03.2025 09:50
Ich brauche mal Euer Schwarmwissen
29.03.2025 09:50
Ich brauche mal Euer Schwarmwissen
In der Eröffnungsrede des 21. Bundestages erwähnte Gysi, dass von der DDR nur Ampelmännchen, Sandmännchen und der Abbiegepfeil übernommen wurden.
Ich hab die Zeit um 1990 so in Erinnerung, dass viele DDR Bürger bloß weg wollten. Der Konsum von Westwaren hatte Priorität vor den gewohnten Ostwaren.
Dieser Spruch ist mir in Erinnerung, der damals schon Besorgnis bei mir auslöste: „Kommt die D-Mark, bleiben wir, kommt sie nicht, geh'n wir zu ihr!“
Ist es jetzt Besinnung auf die eigenen Wurzeln oder nur Ostalgie, dass Gysi da mehr will, was "übernommen" wurde?
Jetzt kommt Ihr ins Spiel. Mir fehlt da die Fantasie und auch das Wissen, was man aus der DDR hätte übernehmen können. Mir fehlte damals nichts.
Habt Ihr da eine Idee für weitere Symbole?
Ich persönlich habe für mich den Born Senf adoptiert, aber ich vermute, dass Gysi sowas nicht meinte.🙂
Ich hab die Zeit um 1990 so in Erinnerung, dass viele DDR Bürger bloß weg wollten. Der Konsum von Westwaren hatte Priorität vor den gewohnten Ostwaren.
Dieser Spruch ist mir in Erinnerung, der damals schon Besorgnis bei mir auslöste: „Kommt die D-Mark, bleiben wir, kommt sie nicht, geh'n wir zu ihr!“
Ist es jetzt Besinnung auf die eigenen Wurzeln oder nur Ostalgie, dass Gysi da mehr will, was "übernommen" wurde?
Jetzt kommt Ihr ins Spiel. Mir fehlt da die Fantasie und auch das Wissen, was man aus der DDR hätte übernehmen können. Mir fehlte damals nichts.
Habt Ihr da eine Idee für weitere Symbole?
Ich persönlich habe für mich den Born Senf adoptiert, aber ich vermute, dass Gysi sowas nicht meinte.🙂
Kommentare
lolamaria 29.03.2025 10:37
Wir hätten uns von dem DDR-Schulsystem einiges abgucken sollen: Auf allen Schulstufen eine Berufsausbildung!
58Laura 29.03.2025 10:51
Gysi hatte viel und lange geredet, mir gefiel das Meiste, obwohl ich ne Wessi bin.
Habe vor Jahren viele Reisen mit den Ossis unternommen. Dabei ist mir die viele
Meckerei über all das "Neue", was der Westen mit sich brachte, aufgefallen.
Habe vor Jahren viele Reisen mit den Ossis unternommen. Dabei ist mir die viele
Meckerei über all das "Neue", was der Westen mit sich brachte, aufgefallen.
Thohom 29.03.2025 11:42
Laura, aber wenn das "Alte" doch so gut war, hätte man doch selber weiter wurschteln können. Ich finde es bezeichnend, dass da die Vergangenheit verklärt dargestellt wird. Ich vermute, dass die Leute in der Vergangenheit auch schon gebruddelt haben, dass es früher schöner war.😉
Lola, ich bin ja selber in dem System "gebildet" worden und auf dem Weg zum Studium auch gescheitert. Vielleicht wäre für mich eine praktischere Bildung damals besser gewesen.
Den Nachteil sehe ich aber, dass die sozialistische Einstellung das Kriterium war, für ein Studium oder überhaupt die freie Berufswahl.
Für eine Bekannte kam die Wende gerade richtig, um ein Medizinstudium antreten zu können, was "klassentechnisch" vorher vermutlich nicht möglich gewesen wäre.
Was könnte Gysi konkret meinen? Ich finde es immer schade, wenn man sagt, dass etwas fehlt, aber es nicht beschreiben kann.
Beim Zappen gestern Nacht, bin ich bei "Riverside" gelandet. Gäste waren die Dres Distel und Gysi. Ich fand, die haben um dieses Thema herum echt ein Faß aufgemacht.
Ist es denn wirklich so wichtig oder macht das nur Stimmung?
Ich finde es ja paradox, wenn die Leute nach der Stimmung gefragt werden. "Ist mies, weil die Politik nicht richtig funktioniert!" und wie geht es ihnen persönlich? "Mir persönlich geht es gut, ich bin zufrieden!"
Also, was könnte das Symbol sein, was man hätte übernehmen sollen? "Grau" vielleicht? Ich bin 1973 von Lübeck nach Berlin mit dem Bus gefahren. Ich fand da alles irgendwie grau. Ok, das war im November. Beim obligatorischen Besuch in Berlin Ost kam zum Grau noch ein Gefühl dazu, beobachtet zu werden.
Lola, ich bin ja selber in dem System "gebildet" worden und auf dem Weg zum Studium auch gescheitert. Vielleicht wäre für mich eine praktischere Bildung damals besser gewesen.
Den Nachteil sehe ich aber, dass die sozialistische Einstellung das Kriterium war, für ein Studium oder überhaupt die freie Berufswahl.
Für eine Bekannte kam die Wende gerade richtig, um ein Medizinstudium antreten zu können, was "klassentechnisch" vorher vermutlich nicht möglich gewesen wäre.
Was könnte Gysi konkret meinen? Ich finde es immer schade, wenn man sagt, dass etwas fehlt, aber es nicht beschreiben kann.
Beim Zappen gestern Nacht, bin ich bei "Riverside" gelandet. Gäste waren die Dres Distel und Gysi. Ich fand, die haben um dieses Thema herum echt ein Faß aufgemacht.
Ist es denn wirklich so wichtig oder macht das nur Stimmung?
Ich finde es ja paradox, wenn die Leute nach der Stimmung gefragt werden. "Ist mies, weil die Politik nicht richtig funktioniert!" und wie geht es ihnen persönlich? "Mir persönlich geht es gut, ich bin zufrieden!"
Also, was könnte das Symbol sein, was man hätte übernehmen sollen? "Grau" vielleicht? Ich bin 1973 von Lübeck nach Berlin mit dem Bus gefahren. Ich fand da alles irgendwie grau. Ok, das war im November. Beim obligatorischen Besuch in Berlin Ost kam zum Grau noch ein Gefühl dazu, beobachtet zu werden.
EinedieserSteine 29.03.2025 11:48
Es gab und gibt dort wie hier gute und schöne Dinge.
Einige Waren und Marken, Kinderbetreuung, Ferienanlagen günstige Mieten.
Tolle Landschaft, schöne Städte.
Ich könnte mir vorstellen, dass so Mancher kurz nach der Wende nicht Gefahr laufen wollte, dass die Grenze doch nochmal wieder kommt.
Einige Waren und Marken, Kinderbetreuung, Ferienanlagen günstige Mieten.
Tolle Landschaft, schöne Städte.
Ich könnte mir vorstellen, dass so Mancher kurz nach der Wende nicht Gefahr laufen wollte, dass die Grenze doch nochmal wieder kommt.
Johannes0815 29.03.2025 13:08
Die Mülltrennung war in der ehemaligen DDR vorbildlich organisiert, genauso wie das Recycling...
Da hätte man sich vieles abschauen können.
Es gibt auch sehr erfolgreiche Firmen aus dem Gebiet der ehemaligen DDR.
Rotkäppchen hat sich nicht nach der Wende behauptet, sondern nach und nach viele vormals westdeutsche Konkurrenten übernommen und ist heute der größte deutsche Sekthersteller.
Da hätte man sich vieles abschauen können.
Es gibt auch sehr erfolgreiche Firmen aus dem Gebiet der ehemaligen DDR.
Rotkäppchen hat sich nicht nach der Wende behauptet, sondern nach und nach viele vormals westdeutsche Konkurrenten übernommen und ist heute der größte deutsche Sekthersteller.
Johannes0815 29.03.2025 13:09
Ups, da fehlt ein nur ..
Rotkäppchen hat sich nicht nur nach der Wende behauptet...
Rotkäppchen hat sich nicht nur nach der Wende behauptet...
EinedieserSteine 29.03.2025 13:58
Viele Frauen erhalten wegen der vollen Arbeitszeit auch eine anständige Rente.
mircob76 29.03.2025 15:35
Sowas wie Sero Annahmestelln fehlen, denn heutzutage stehen die alten stinkenen Bierkästen neben den Lebensmitteln im Lager.
mircob76 29.03.2025 15:59
Sowas wie Sero 2.0 Annahmestellen fehlen, denn heutzutage stehen immernoch die alten stinkenen Bierkästen (zb. auslaufenden rest Bier bei einer Flasche die einzeln in die Automaten entsorgt werden) neben den Lebensmitteln im Lager. Weinflaschen können auch nicht mehr abgeben werden für ein zuverdienst.
Alles heute zutage ist extern und dezentral, so können Zeitung zwar abgeben werden, aber bei den dortigen Annahmestellen keine Flaschen.
Alles heute zutage ist extern und dezentral, so können Zeitung zwar abgeben werden, aber bei den dortigen Annahmestellen keine Flaschen.
Thohom 29.03.2025 16:04
Sero? Das war doch "werthaltiger Restmüll", oder? Ich verstehe das Problem jetzt nicht so ganz. Wertstoffhöfe gibt es in jeder Stadt. Ich habe hier in der Nähe extra Container für den "Grünen Punkt", für Papier und für Glas. Was gab es bei Sero noch dazu? Kriegte man nicht Geld für die abgelieferte Ware?
Mülltrennung gibt es also, heißt jetzt nur irgendwie anders und gab es auch schon vor 1989.
Bierkästen gehören m.W. bei Pfandflaschen dazu. Da ist dann jedes Geschäft dafür veräntwortlich, wie es das räumlich organisiert. Ich vermute mal, dass Gysi die Kästen nicht meint.
Mülltrennung gibt es also, heißt jetzt nur irgendwie anders und gab es auch schon vor 1989.
Bierkästen gehören m.W. bei Pfandflaschen dazu. Da ist dann jedes Geschäft dafür veräntwortlich, wie es das räumlich organisiert. Ich vermute mal, dass Gysi die Kästen nicht meint.
Thohom 29.03.2025 16:10
Mircob, jeder Ladenbesitzer organisiert sein Pfandlager selber. Willst Du jetzt dafür eine Bürokratie aufbauen?
Nö, für seinen Müll kriegt man nicht bezahlt, man muss für die Entsorgung bezahlen, das gilt auch für Flaschen, die nicht im Pfandsystem sind.
Ich hab hier alle Container zur Mülltrennung fußläufig erreichbar und ich bin wirklich kein Dauerläufer.
Nö, für seinen Müll kriegt man nicht bezahlt, man muss für die Entsorgung bezahlen, das gilt auch für Flaschen, die nicht im Pfandsystem sind.
Ich hab hier alle Container zur Mülltrennung fußläufig erreichbar und ich bin wirklich kein Dauerläufer.
lockedj 29.03.2025 16:20
Die Fragezeichen galten mirconb76.
Davon ausgehend, dass die 76 sein Geburtsdatum ist,
hat er anscheinend nicht viel von der DDR mitbekommen.
Davon ausgehend, dass die 76 sein Geburtsdatum ist,
hat er anscheinend nicht viel von der DDR mitbekommen.
Thohom 29.03.2025 16:25
Ich hab mich von Dir nicht angesprochen gefühlt.😉
Auf Mülltrennung hatte die DDR einfach kein Copyright. Ich denke, er wird auch staunen, wenn ihm da tatsächlich 2 Ct als "Belohnung" dafür gegeben wird, wenn er seine Weinflasche bei einer Rückgabestelle los wird.
Gott sei Dank, sind wir aktuell nicht so arm an Rohstoffen.
Auf Mülltrennung hatte die DDR einfach kein Copyright. Ich denke, er wird auch staunen, wenn ihm da tatsächlich 2 Ct als "Belohnung" dafür gegeben wird, wenn er seine Weinflasche bei einer Rückgabestelle los wird.
Gott sei Dank, sind wir aktuell nicht so arm an Rohstoffen.
Dreamsoflove 29.03.2025 17:18
In der DDR gab es so gut wie keine Mülltrennung.
Bis auf Glas und Papier landete praktisch alles im Restmüll.
In manchen Regionen wurden versuchsweise "Specki" Tonnen als Vorläufer der heutigen Bio Mülltonnen getestet.
Das Sammeln von Altpapier war damals unter DDR- Schulkindern beliebt, es gab satte 30 Pfennig für ein Kilo gebündelte Zeitungen. Ganz Schlaue mischten manchmal unauffällig etwas Schweres unter die Zeitungen😀
Auch für Flaschen und Gläser gab es bei Sero ordentlich Taschengeld, je nach Flaschensorte waren bis zu 30 Pfennig drin.
Die Leute standen oft vor den Sero- Annahmestellen an.
Oft wurden von der Schule als Pflichtveranstaltung organisierte Altstoffsammlungen durchgeführt. Das Geld landete im günstigsten Fall in der Klassenkasse, oft mußte aber auch aufs Solidaritätskonto gespendet werden. Die Pionierzeitung "Die Trommel" druckte zumindest bei größeren Beträgen regelmäßig solche Erfolgsmeldungen.
Ich hasste diese Pflichtveranstaltungen. Lieber besserte ich mein eigenes, leider nur sehr geringes Taschengeld auf. Im Herbst ging das auch mit dem Sammeln von Eicheln und Kastanien, die man beim örtlichen Tierpark gegen Geld loswurde.
Nun aber zum Thema, den Vorzügen der DDR:
Viele sind es ehrlich gesagt nicht.
Natürlich die stabilen, hoch subventionierten Mieten, Grundnahrungsmittel (Brötchen für 5 Pfennig) und einige, ausgewählte Waren.
Für alles, was nicht zu den "Grundnahrungsmitteln" zählte, waren die Preise sehr hoch und so einiges war "Mangelware".
In der DDR gab es offiziell keine Arbeitslosigkeit, jeder hatte das "Recht auf Arbeit". Genau genommen auch die Pflicht, aber das wurde nie flächendeckend durchgesetzt.
Der Grund war vor allem die geringe Produktivität in den zunehmend veralteten Produktionsbetrieben. In den 80igern stieg die Zahl der Industrieroboter zumindest auf dem Papier sprunghaft an: Es wurde einfach alles als "Roboter" gezählt, was die Arbeit zumindest ein wenig erleichterte. Mit solchen und anderen Tricks gaukelte die DDR vor, unter den Top 10 der hoch entwickelten Industrieländer der Welt zu sein. Die Wahrheit kam erst nach der Wende Stück für Stück ans Licht.
Das Schulsystem war im Rahmen seiner Möglichkeiten gut. Wenn man mal die systematische Militarisierung besonders ab der 9. Klasse (Wehrkundeunterricht und Wehrausbildungslager) weglässt.
Auch über das Fach "PA" (produktive Arbeit, früher UTP) liess sich streiten: Offiziell sollten die DDR- Schüler ab der 7. Klasse die Produktion kennenlernen. In Wirklichkeit war es wohl mehr ein Versuch, den allgegenwärtigen Arbeitskräftemangel ein wenig zu lindern.
Bis auf Glas und Papier landete praktisch alles im Restmüll.
In manchen Regionen wurden versuchsweise "Specki" Tonnen als Vorläufer der heutigen Bio Mülltonnen getestet.
Das Sammeln von Altpapier war damals unter DDR- Schulkindern beliebt, es gab satte 30 Pfennig für ein Kilo gebündelte Zeitungen. Ganz Schlaue mischten manchmal unauffällig etwas Schweres unter die Zeitungen😀
Auch für Flaschen und Gläser gab es bei Sero ordentlich Taschengeld, je nach Flaschensorte waren bis zu 30 Pfennig drin.
Die Leute standen oft vor den Sero- Annahmestellen an.
Oft wurden von der Schule als Pflichtveranstaltung organisierte Altstoffsammlungen durchgeführt. Das Geld landete im günstigsten Fall in der Klassenkasse, oft mußte aber auch aufs Solidaritätskonto gespendet werden. Die Pionierzeitung "Die Trommel" druckte zumindest bei größeren Beträgen regelmäßig solche Erfolgsmeldungen.
Ich hasste diese Pflichtveranstaltungen. Lieber besserte ich mein eigenes, leider nur sehr geringes Taschengeld auf. Im Herbst ging das auch mit dem Sammeln von Eicheln und Kastanien, die man beim örtlichen Tierpark gegen Geld loswurde.
Nun aber zum Thema, den Vorzügen der DDR:
Viele sind es ehrlich gesagt nicht.
Natürlich die stabilen, hoch subventionierten Mieten, Grundnahrungsmittel (Brötchen für 5 Pfennig) und einige, ausgewählte Waren.
Für alles, was nicht zu den "Grundnahrungsmitteln" zählte, waren die Preise sehr hoch und so einiges war "Mangelware".
In der DDR gab es offiziell keine Arbeitslosigkeit, jeder hatte das "Recht auf Arbeit". Genau genommen auch die Pflicht, aber das wurde nie flächendeckend durchgesetzt.
Der Grund war vor allem die geringe Produktivität in den zunehmend veralteten Produktionsbetrieben. In den 80igern stieg die Zahl der Industrieroboter zumindest auf dem Papier sprunghaft an: Es wurde einfach alles als "Roboter" gezählt, was die Arbeit zumindest ein wenig erleichterte. Mit solchen und anderen Tricks gaukelte die DDR vor, unter den Top 10 der hoch entwickelten Industrieländer der Welt zu sein. Die Wahrheit kam erst nach der Wende Stück für Stück ans Licht.
Das Schulsystem war im Rahmen seiner Möglichkeiten gut. Wenn man mal die systematische Militarisierung besonders ab der 9. Klasse (Wehrkundeunterricht und Wehrausbildungslager) weglässt.
Auch über das Fach "PA" (produktive Arbeit, früher UTP) liess sich streiten: Offiziell sollten die DDR- Schüler ab der 7. Klasse die Produktion kennenlernen. In Wirklichkeit war es wohl mehr ein Versuch, den allgegenwärtigen Arbeitskräftemangel ein wenig zu lindern.
perfectday 29.03.2025 17:55
Hand aufs Herz:
Wenn ich irgendwo Heimat habe und es mir dort unheimlich gut gefällt, bleibe ich. Da ist es mir auch egal , ob die Mauer wieder aufgebaut wird.
Wenn ich aber denke, dass ich woanders politisch besser klar komme und/oder eine bessere Versorgung habe, überlege ich zu gehen. Das ist ein Pro und Contra, ein Abwägen und Überlegen.
Wer in den Westen geht und für sich feststellt, dass im Osten alles besser war, kann auch seine Entscheidung rückgängig machen und wieder zurück in den Osten gehen.
Wer sich fürs Bleiben entscheidet, braucht nicht rumnörgeln.
Wenn ich irgendwo Heimat habe und es mir dort unheimlich gut gefällt, bleibe ich. Da ist es mir auch egal , ob die Mauer wieder aufgebaut wird.
Wenn ich aber denke, dass ich woanders politisch besser klar komme und/oder eine bessere Versorgung habe, überlege ich zu gehen. Das ist ein Pro und Contra, ein Abwägen und Überlegen.
Wer in den Westen geht und für sich feststellt, dass im Osten alles besser war, kann auch seine Entscheidung rückgängig machen und wieder zurück in den Osten gehen.
Wer sich fürs Bleiben entscheidet, braucht nicht rumnörgeln.
Thohom 29.03.2025 18:18
Ich hab das Gefühl, dass Gysi von irgendwelchen Symbolen spricht, die die DDR repräsentierten. War die DDR denn wirklich so homogen? Ich wette, die Leute aus Lausitz, Meck-Pomm oder dem Erzgebirge tickten auch nicht alle gleich.
Im "Westen" gibt das da m.E. auch keine homogene Gesellschaft. Wenn ich das mal vereinfacht nach Bundesländern nehme, gibt es da 16 Gesellschaften. Natürlich gibt es da Überschneidungen, aber auch Differenzen. Ich hab das ja selber erlebt, als ich von der dänischen Grenze zu den Schwaben umgesiedelt bin.
Komm mal da oben mit nem Gamsbart an der Mütze an, das kommt an der Küste komisch.
Also....was könnte Gysi für ein Symbol meinen? Vielleicht müssen wir den ja mal anschreiben?
Im "Westen" gibt das da m.E. auch keine homogene Gesellschaft. Wenn ich das mal vereinfacht nach Bundesländern nehme, gibt es da 16 Gesellschaften. Natürlich gibt es da Überschneidungen, aber auch Differenzen. Ich hab das ja selber erlebt, als ich von der dänischen Grenze zu den Schwaben umgesiedelt bin.
Komm mal da oben mit nem Gamsbart an der Mütze an, das kommt an der Küste komisch.
Also....was könnte Gysi für ein Symbol meinen? Vielleicht müssen wir den ja mal anschreiben?
DickeElfe 29.03.2025 21:59
Mach das doch mal. Ich kenn jemanden, der Politiker anschreibt, wenn ihm was unverständlich ist. Meistens antworten sie, auch Gysi.
Thohom 29.03.2025 22:38
Wie wäre es denn mit der Thüringer Bratwurst? Ich meine, die ist in jeder Ecke von Deutschland vertreten.
In jeder Ecke der Welt gibt es irgendwelche Oktoberfeste, aber damit kann ich mich als Nordlicht auch nicht identifizieren. Lederhose, Hut mit Gamsbart, Bier und Brezel .... ja nee, das ist doch nicht Deutschland. Die von da unten würden vermutlich den Sprachtest für Asylbewerber nicht bestehen.😉
In jeder Ecke der Welt gibt es irgendwelche Oktoberfeste, aber damit kann ich mich als Nordlicht auch nicht identifizieren. Lederhose, Hut mit Gamsbart, Bier und Brezel .... ja nee, das ist doch nicht Deutschland. Die von da unten würden vermutlich den Sprachtest für Asylbewerber nicht bestehen.😉
perfectday 30.03.2025 09:32
In den 90ern gab es ja diesen hässlichen Witz. Was ist der Unterschied zwischen einem Ossi und einem Türken? Der Türke spricht deutsch und hat Arbeit.😉
Um Missverständnisse vorzubeugen: ich habe Freundinnen aus dem Osten und wir verstehen uns sprachlich und menschlich. Ich möchte sie nicht missen!😘
Um Missverständnisse vorzubeugen: ich habe Freundinnen aus dem Osten und wir verstehen uns sprachlich und menschlich. Ich möchte sie nicht missen!😘
Thohom 30.03.2025 09:48
Gibt es denn überhaupt eine homogene Bevölkerung? Ich finde, da gibt es so viele "Stämme" mit unterschiedlichen Kulturen.
perfectday 30.03.2025 09:57
In meiner "Wahlheimat" im Unterland gibt es so viele unterschiedliche Menschen/Kulturen. Und so sieht auch mein Freundeskreis aus.
Geboren bin ich südlicher und ich verstehe auch noch den Dialekt. (Schduagrd, Ulm ond Biiiberach, legg me am Ar..., i lauf mei Sach!)
Einen Menschen macht viel mehr aus als sein Geburtsort. Und das ist gut so.
Deshalb kann ich mit Klassifizierungen, wie "der Schwabe", "der Ossi"...der "Syrer" nichts anfangen. Und wer mich ein bisschen kennt, weiß genau, dass wenn ich z.B. über die Schwaben schreibe, ich MICH SELBER auf die Schippe nehme.
Geboren bin ich südlicher und ich verstehe auch noch den Dialekt. (Schduagrd, Ulm ond Biiiberach, legg me am Ar..., i lauf mei Sach!)
Einen Menschen macht viel mehr aus als sein Geburtsort. Und das ist gut so.
Deshalb kann ich mit Klassifizierungen, wie "der Schwabe", "der Ossi"...der "Syrer" nichts anfangen. Und wer mich ein bisschen kennt, weiß genau, dass wenn ich z.B. über die Schwaben schreibe, ich MICH SELBER auf die Schippe nehme.
Thohom 30.03.2025 10:58
Sodele, ich hab jetzt mal an den Gysi geschrieben und gefragt, was er da vorschlägt. Ich bin gespannt.🙂
Lionheart68 30.03.2025 19:46
DDR-Symbolik? Ick hab noch ne olle DDR-Fahne und irgendwo noch meinen Reisepass und DDR-Ausweis und den Jungpionier-Ausweis...😉
Lionheart68 30.03.2025 20:03
Übrigend...gloob, des Wurt heisst richtigerweise Thüringer Rostbratwurst...ist trotzdem net so meens... 😉
Thohom 30.03.2025 20:16
Ist egal wie die heißt, Hauptsache sie schmeckt und ist vorhanden zum Verputzen.😸
Siebenpunkt 30.03.2025 20:25
ich mags überhaupt nicht, wenn Bundesbürger, die es schon immer waren, erklären, wie und was in der DDR war😎
Thohom 30.03.2025 22:01
Ich mag nicht dafür verantwortlich gemacht werden, was die DDR Bürger mit ihrer Wende gemacht haben.
Lionheart68 31.03.2025 16:49
Wat ham se denn mit der Wende jemacht?
Die alte Regierung zum Teufel jeschickt...😉
Die alte Regierung zum Teufel jeschickt...😉
Thohom 31.03.2025 17:25
Mein Eindruck ist, dass viele ehemalige DDR Bürger damit unzufrieden sind, wie sie das selber angeleiert und durchgezogen haben. Vielleicht waren sie überrascht, dass Eigeninitiative gefragt war?
lockedj 31.03.2025 17:59
Naja, auch DDR Bürger sind Menschen und ticken nicht alle gleich.
Mittlerweile ist ja schon die nächste Generation unterwegs, die das echte DDR
Feeling gar nicht mehr mitbekommen haben.
Ich denke, dass man nicht einfach jeden nach seinem Geburtsort beurteilen kann.
Damals in den 80/90ern haben wir sie noch als Flüchtlinge aufgenommen,
hier einen Arbeitsplatz und eine Wohnung organisiert.
Ich selbst war, sowohl vor der Wende, als auch danach auch oft da drieben,
und nicht nur in Berlin!
Dort war echt eine ganz andere Welt, und so manch einer, der hierher kam,
hat es eben nicht verstanden, dass es hier anders ist.
Mittlerweile ist ja schon die nächste Generation unterwegs, die das echte DDR
Feeling gar nicht mehr mitbekommen haben.
Ich denke, dass man nicht einfach jeden nach seinem Geburtsort beurteilen kann.
Damals in den 80/90ern haben wir sie noch als Flüchtlinge aufgenommen,
hier einen Arbeitsplatz und eine Wohnung organisiert.
Ich selbst war, sowohl vor der Wende, als auch danach auch oft da drieben,
und nicht nur in Berlin!
Dort war echt eine ganz andere Welt, und so manch einer, der hierher kam,
hat es eben nicht verstanden, dass es hier anders ist.
Thohom 31.03.2025 19:02
Ist das so eine Besonderheit von Ost und West? Das ist zwischen Nord und Süd doch ähnlich. Ich erinnere mich daran, wie ich das erste mal in Stuttgart beim Metzger war ... im Norden geht man zu Schlachter.... und da dann aus Verständigungsgründen mit dem Finger auf das gezeigt habe, was ich haben wollte.
Ist es dann aber nicht übertrieben, wenn Gysi fordert, dass der Bundeskanzler sich entschuldigen soll, dass die Wende so gelaufen ist, wie sie ist?
Ist es dann aber nicht übertrieben, wenn Gysi fordert, dass der Bundeskanzler sich entschuldigen soll, dass die Wende so gelaufen ist, wie sie ist?
Lionheart68 31.03.2025 20:29
Bei uns geht man zum Fleischer... 😉
Ich denke, dass was nach der Wende kam, die Wiedervereinigung und die Zeiten danach, u.a. die "Raubrittermentalitäten" mancher Westler, die auf das schnelle Geld aus waren.
Für meinen Teil, ick hatte ne jute Zeit in der DDR, durfte ab 18 Jahren hin und wieder nachm Westen (Invalidität).
Noch ne Sache: In meinem Ort gabs mal ein "Erholungsheim für MfSler, heute Teil des Bundeswehr-Sozialwerks...
Ich denke, dass was nach der Wende kam, die Wiedervereinigung und die Zeiten danach, u.a. die "Raubrittermentalitäten" mancher Westler, die auf das schnelle Geld aus waren.
Für meinen Teil, ick hatte ne jute Zeit in der DDR, durfte ab 18 Jahren hin und wieder nachm Westen (Invalidität).
Noch ne Sache: In meinem Ort gabs mal ein "Erholungsheim für MfSler, heute Teil des Bundeswehr-Sozialwerks...
Thohom 31.03.2025 22:09
Solche "Staubsaugervertreter", die einem alles aufschwatzen wollen, gibt es überall. Natürlich wollen die Kohle machen.
Da taucht bei mir jetzt die Frage auf, warum "Ihr" das damals nicht selber geregelt habt mit der Wende? Z.B. einfach selber die Firmen so fit gemacht, dass sie im neuen Wirtschaftsraum profitabel sind? Das wäre doch eine Chance gewesen.
Da taucht bei mir jetzt die Frage auf, warum "Ihr" das damals nicht selber geregelt habt mit der Wende? Z.B. einfach selber die Firmen so fit gemacht, dass sie im neuen Wirtschaftsraum profitabel sind? Das wäre doch eine Chance gewesen.
Maskentanz 01.04.2025 17:18
Wer hat's denn beschlossen? Die Regierungen und nicht "wir". Weder "Wessi" noch "Ossi" allgemein haben da Mitspracherecht gehabt.
Jinjer 01.04.2025 18:25
geht es dir, thom, um die macher, die es ohne glück aus eigener kraft geschafft haben vs. die linken, die immer wollen, dass man dinge für sie regelt (zu denen ja mutmaßlich alle die gehören, die in der ddr lebten)?
also für deinen persönlichen triumph sei es dir gegönnt, es als ein macher geschafft zu haben (indem es dir gelungen ist von einem bundesland in ein anderes zu ziehen), aber brech das bitte nicht auf die komplexe situation der wende herunter.
zumal, wenn es dich wirklich interessiert, du dich mit 10 minuten google und der einen oder anderen doku ins bild setzen könntest.
eigentlich hatte ich erwartet, dass gysi alle in geiselhaft für mindestens 14 tage nimmt. 😉
also für deinen persönlichen triumph sei es dir gegönnt, es als ein macher geschafft zu haben (indem es dir gelungen ist von einem bundesland in ein anderes zu ziehen), aber brech das bitte nicht auf die komplexe situation der wende herunter.
zumal, wenn es dich wirklich interessiert, du dich mit 10 minuten google und der einen oder anderen doku ins bild setzen könntest.
eigentlich hatte ich erwartet, dass gysi alle in geiselhaft für mindestens 14 tage nimmt. 😉
Thohom 01.04.2025 18:40
Jinjer, Du hast es nicht kapiert.
Es geht mir darum, dass da einer meint feststellen zu müssen, dass da irgendwas fehlt und unterstellt, dass man zu kurz gekommen ist. Ja, er fordert sogar eine Entschuldigung für ein Fehlverhalten.
Es ist komisch, wie reagiert wird, wenn ich da mal nachfrage, was da gemeint ist.
Ich denke, wenn man etwas fordert, sollte man die Forderung zum einen formulieren können und zum anderen muss man überlegen, an wen man die Forderung richtet. Vielleicht ist es einfach nur bequem sein ganzes empfundenes Unglück in diese Fall beim Feindbild "Wessi" zu verorten, weil man sonst ja bei sich selber suchen müsste.
Es geht mir darum, dass da einer meint feststellen zu müssen, dass da irgendwas fehlt und unterstellt, dass man zu kurz gekommen ist. Ja, er fordert sogar eine Entschuldigung für ein Fehlverhalten.
Es ist komisch, wie reagiert wird, wenn ich da mal nachfrage, was da gemeint ist.
Ich denke, wenn man etwas fordert, sollte man die Forderung zum einen formulieren können und zum anderen muss man überlegen, an wen man die Forderung richtet. Vielleicht ist es einfach nur bequem sein ganzes empfundenes Unglück in diese Fall beim Feindbild "Wessi" zu verorten, weil man sonst ja bei sich selber suchen müsste.
Jinjer 02.04.2025 18:33
dass es bei der wiedervereinigung gewinner:innen und verlierer:innen gab, ist erwiesen und auch wo die größtenteils zu finden sind.
wo sind denn die vielen großen karrieren von ostdeutschen nach der wende? 👻
es gibt n aktuelle, meiner meinung nach, gute doku (Ostdeutsche Wut, westdeutsche Eliten: Warum „Wessis“ den Ton angeben), in der dem narrativ des weinerlichen ossis, der anstatt zu jammern, nur die ärmel hochzukrempeln braucht, um erfolgreich zu sein, auf dem grund gegangen und geprüft wird, ob das der realität standhält. und natürlich auch das der bösen wessis, die selbstverständlich nicht nur die ossis über den tisch gezogen haben.
wer so ne diskussion anfängt, egal ob jammernder ossi oder korrupter wessi, im sinne von „Vielleicht ist es einfach nur bequem sein ganzes empfundenes Unglück in diesem Fall beim Feindbild "Wessi" zu verorten, weil man sonst ja bei sich selber suchen müsste.“, hat in meinen augen eh schon verloren.
und so hat gysi auch nicht argumentiert, sondern du willst es so raushören.
kohl wollte unbedingt kanzler der einheit werden und hat mit schnell blühenden landschaften geworben, an die er selbst nicht geglaubt hat und ostdeutschland erlebte die schwerste wirtschaftskrise seit 1945.
die wiedervereinigung wurde dann auch im eiltempo vollzogen mit dem ergebnis einer u.a. hohen arbeitslosigkeit.
schröder hat zwar während seiner amtszeit die zahl der arbeitslosen halbiert, auf der anderen seite mit hartz IV tür und tor für leiharbeit eröffnet, den niedriglohnsektor (armut trotz arbeit) vorangetrieben, die fragwürdige riesterrente (an der nur die banken und versicherungen verdienen, weil sie eben nicht als zusätzliche absicherung im alter für insbesondere einkommensschwache im niedriglohnsektor dient, sondern von der regulären rente abgezogen wird mit überhöhten verwaltungskosten) und anderes wenig soziales ins leben gerufen, was den osten stärker getroffen hat als den westen.
es gab nun mal weniger bedarf an funktionierenden, modernen betrieben, die es in der brd schon gab, als an billigen arbeitskräften, die man sich auch weiterhin über die (nun ehemalige) ddr sichern konnte. du wirst doch über ausreichend wirtschaftliche kompetenz verfügen, um zu erkennen, dass es aus kapitalisischer perspektive klüger ist, einem bewusstlosen die tasche zu leeren als ihm auf die beine zu helfen; lieber trümmer aufzusammeln, als sich konkurrenz zu schaffen. du würdest dem westen ja unterstellen das eigene system weder begriffen noch beherrscht zu haben, wenn du versucht auf krampf zu bestreiten, wie man (mit erfolg) vorgegangen ist.
wenn du damit ein moralisches problem hast, es dir unangenehm ist, dass der "stärkere" nicht unbedingt in jeder hinsicht der "bessere" ist, dann mach das doch bitte mit dir aus. aber versuch nicht wider besseren wissens die komplette wende mit ihren politischen, wirtschaftlichen und soziologischen aspekten auf ein "wer siegt, ist im recht" runter zudummen.
was einzelne individuen hätten schaffen können (und ja auch vereinzelt geschafft
haben), unbedingten willen und vielleicht auch eine gewisse moralische flexibilität vorausgesetzt, steht doch nicht ernsthaft zur debatte, tut es nie, wenn es um eine ganze gesellschaft geht.
ich nehme es nicht mal dir ab, dass du nicht sehr wohl verstehst, dass beim lotto eben jede/r, aber nicht alle gewinnen können. und dass jede/r, der/die sich 100 lottoscheine leisten können, auch wenn ihm/ihr 90 von mama und papa oder "guten freunden" geschenkt wurden, eben doch die größere chance hat, als jene, die sich nur einen leisten können. und dafür muss man sich ja auch gar nicht schämen, man muss es nur aushalten, dass man vielleicht nicht der held in der geschichte des eigenen lebens ist, der man gern wäre. man kann eben nicht alles haben. und auch ein politisches system kann nicht alles haben, es wird demnach auch immer stärkere und schwächere geben, und das ist doch auch in ordnung, solange man beide respektiert, und beiden innerhalb vernünftiger, vertretbarer und sozialer grenzen ihren wert zugesteht, oder nicht?
dass es auch eine chance war, den sozialen ideen und einrichtungen der ddr innerhalb der brd eine chance zu geben, war aber nie auch nur eine überlegung wert. dazu kam das ungeheure potential an menschen, die, weil sie anders aufgewachsen sind (mit fokussierung auf eine solidarische gemeinschaft und weniger auf einzelkämpfertun) auch als positiver impuls für das gesamte deutschland zu sehen gewesen wären.
insofern gab es natürlich weitaus mehr als nur Ampelmännchen, Sandmännchen und der Abbiegepfeil.
und ja, eine entschuldigung ist da längst überfällig. und von wem sonst als dem bundeskanzler der gesamten bevölkerung in deutschland.
dieses narrativ, dass die ddr ein schlechtes schwaches system war, was nichts positives mitbrachte und folglich von den westdeutschen gerettet werden musste, verteidigst du seit jahren vehement.
dass es nun ein ossi von den von dir ungeliebten linken wagt, auf diese ungerechtigkeit in seiner rede als alterspräsident hinzuweisen, kann ja nur als dreistigkeit empfunden werden, wobei gysi weitaus mehr punkte in seiner rede angesprochen hat.... was bildet der sich ein?! und dann noch vom kanzler eine
entschuldigung zu verlangen, ist dann wohl der gipfel der impertinenz. ^^
anstatt dankbar und demütig zu sein ?
da fühlt man sich doch glatt den westdeutschen ebenbürtig…🤔
wieviel klüger wäre es, diese entschuldigung als chance für ein besseres miteinander zu sehen, insbesondere in diesen zeiten.
allein schon, um diesen elenden populisten den wind aus den segeln zu nehmen....
und auch anzuerkennen, dass es nicht immer fair zuging... ich habe auch echt keine lust, ne gefühlt xk diskussion zum thema treuhand aufzumachen...
die komik deiner nachfrage hast du selbst zu verantworten, weil sobald ossis kritisch ihren mund aufmachen, du seit eh und je immer einzig und allein mit dem einseitigen anekdotischen narrativ des schuldsuchenden ossis beim „feindbild wessi“, was du im übrigen selbst eröffnest, um die ecke kommst, ungeachtet der damals vorliegenden komplexen situation und man sich mit wachsender verwunderung fragt, welche vermeidungsstrategien du anwendest, um dich nicht mit der wendezeit und den jahren danach differenziert beschäftigen zu müssen.
und sämtliche argumente, die dir einen anderen blickwinkel eröffnen könnten, an dir abprallen… und du lediglich an deiner these festhältst und bestätigung dafür forderst.
aber keine sorge. merz wird das wohl eher nicht freiwillig über die lippen bekommen und dich weder als wessi beschämen noch dir dein narrativ absprechen.
ob ich nun deiner meinung nach alles kapiert hab oder nicht..
falls nicht, kann ich wohl die von eigeninitiative geprägte perspektive des westdeutschen leistungsträgers nicht erfassen, es liegt dem ossi ansich wohl einfach nicht im blut, sich mal ein bisschen anzustrengen und einen anständigen vorrat an privatbesitz anzuhäufen, da machste nix.. 🤷♀️
wo sind denn die vielen großen karrieren von ostdeutschen nach der wende? 👻
es gibt n aktuelle, meiner meinung nach, gute doku (Ostdeutsche Wut, westdeutsche Eliten: Warum „Wessis“ den Ton angeben), in der dem narrativ des weinerlichen ossis, der anstatt zu jammern, nur die ärmel hochzukrempeln braucht, um erfolgreich zu sein, auf dem grund gegangen und geprüft wird, ob das der realität standhält. und natürlich auch das der bösen wessis, die selbstverständlich nicht nur die ossis über den tisch gezogen haben.
wer so ne diskussion anfängt, egal ob jammernder ossi oder korrupter wessi, im sinne von „Vielleicht ist es einfach nur bequem sein ganzes empfundenes Unglück in diesem Fall beim Feindbild "Wessi" zu verorten, weil man sonst ja bei sich selber suchen müsste.“, hat in meinen augen eh schon verloren.
und so hat gysi auch nicht argumentiert, sondern du willst es so raushören.
kohl wollte unbedingt kanzler der einheit werden und hat mit schnell blühenden landschaften geworben, an die er selbst nicht geglaubt hat und ostdeutschland erlebte die schwerste wirtschaftskrise seit 1945.
die wiedervereinigung wurde dann auch im eiltempo vollzogen mit dem ergebnis einer u.a. hohen arbeitslosigkeit.
schröder hat zwar während seiner amtszeit die zahl der arbeitslosen halbiert, auf der anderen seite mit hartz IV tür und tor für leiharbeit eröffnet, den niedriglohnsektor (armut trotz arbeit) vorangetrieben, die fragwürdige riesterrente (an der nur die banken und versicherungen verdienen, weil sie eben nicht als zusätzliche absicherung im alter für insbesondere einkommensschwache im niedriglohnsektor dient, sondern von der regulären rente abgezogen wird mit überhöhten verwaltungskosten) und anderes wenig soziales ins leben gerufen, was den osten stärker getroffen hat als den westen.
es gab nun mal weniger bedarf an funktionierenden, modernen betrieben, die es in der brd schon gab, als an billigen arbeitskräften, die man sich auch weiterhin über die (nun ehemalige) ddr sichern konnte. du wirst doch über ausreichend wirtschaftliche kompetenz verfügen, um zu erkennen, dass es aus kapitalisischer perspektive klüger ist, einem bewusstlosen die tasche zu leeren als ihm auf die beine zu helfen; lieber trümmer aufzusammeln, als sich konkurrenz zu schaffen. du würdest dem westen ja unterstellen das eigene system weder begriffen noch beherrscht zu haben, wenn du versucht auf krampf zu bestreiten, wie man (mit erfolg) vorgegangen ist.
wenn du damit ein moralisches problem hast, es dir unangenehm ist, dass der "stärkere" nicht unbedingt in jeder hinsicht der "bessere" ist, dann mach das doch bitte mit dir aus. aber versuch nicht wider besseren wissens die komplette wende mit ihren politischen, wirtschaftlichen und soziologischen aspekten auf ein "wer siegt, ist im recht" runter zudummen.
was einzelne individuen hätten schaffen können (und ja auch vereinzelt geschafft
haben), unbedingten willen und vielleicht auch eine gewisse moralische flexibilität vorausgesetzt, steht doch nicht ernsthaft zur debatte, tut es nie, wenn es um eine ganze gesellschaft geht.
ich nehme es nicht mal dir ab, dass du nicht sehr wohl verstehst, dass beim lotto eben jede/r, aber nicht alle gewinnen können. und dass jede/r, der/die sich 100 lottoscheine leisten können, auch wenn ihm/ihr 90 von mama und papa oder "guten freunden" geschenkt wurden, eben doch die größere chance hat, als jene, die sich nur einen leisten können. und dafür muss man sich ja auch gar nicht schämen, man muss es nur aushalten, dass man vielleicht nicht der held in der geschichte des eigenen lebens ist, der man gern wäre. man kann eben nicht alles haben. und auch ein politisches system kann nicht alles haben, es wird demnach auch immer stärkere und schwächere geben, und das ist doch auch in ordnung, solange man beide respektiert, und beiden innerhalb vernünftiger, vertretbarer und sozialer grenzen ihren wert zugesteht, oder nicht?
dass es auch eine chance war, den sozialen ideen und einrichtungen der ddr innerhalb der brd eine chance zu geben, war aber nie auch nur eine überlegung wert. dazu kam das ungeheure potential an menschen, die, weil sie anders aufgewachsen sind (mit fokussierung auf eine solidarische gemeinschaft und weniger auf einzelkämpfertun) auch als positiver impuls für das gesamte deutschland zu sehen gewesen wären.
insofern gab es natürlich weitaus mehr als nur Ampelmännchen, Sandmännchen und der Abbiegepfeil.
und ja, eine entschuldigung ist da längst überfällig. und von wem sonst als dem bundeskanzler der gesamten bevölkerung in deutschland.
dieses narrativ, dass die ddr ein schlechtes schwaches system war, was nichts positives mitbrachte und folglich von den westdeutschen gerettet werden musste, verteidigst du seit jahren vehement.
dass es nun ein ossi von den von dir ungeliebten linken wagt, auf diese ungerechtigkeit in seiner rede als alterspräsident hinzuweisen, kann ja nur als dreistigkeit empfunden werden, wobei gysi weitaus mehr punkte in seiner rede angesprochen hat.... was bildet der sich ein?! und dann noch vom kanzler eine
entschuldigung zu verlangen, ist dann wohl der gipfel der impertinenz. ^^
anstatt dankbar und demütig zu sein ?
da fühlt man sich doch glatt den westdeutschen ebenbürtig…🤔
wieviel klüger wäre es, diese entschuldigung als chance für ein besseres miteinander zu sehen, insbesondere in diesen zeiten.
allein schon, um diesen elenden populisten den wind aus den segeln zu nehmen....
und auch anzuerkennen, dass es nicht immer fair zuging... ich habe auch echt keine lust, ne gefühlt xk diskussion zum thema treuhand aufzumachen...
die komik deiner nachfrage hast du selbst zu verantworten, weil sobald ossis kritisch ihren mund aufmachen, du seit eh und je immer einzig und allein mit dem einseitigen anekdotischen narrativ des schuldsuchenden ossis beim „feindbild wessi“, was du im übrigen selbst eröffnest, um die ecke kommst, ungeachtet der damals vorliegenden komplexen situation und man sich mit wachsender verwunderung fragt, welche vermeidungsstrategien du anwendest, um dich nicht mit der wendezeit und den jahren danach differenziert beschäftigen zu müssen.
und sämtliche argumente, die dir einen anderen blickwinkel eröffnen könnten, an dir abprallen… und du lediglich an deiner these festhältst und bestätigung dafür forderst.
aber keine sorge. merz wird das wohl eher nicht freiwillig über die lippen bekommen und dich weder als wessi beschämen noch dir dein narrativ absprechen.
ob ich nun deiner meinung nach alles kapiert hab oder nicht..
falls nicht, kann ich wohl die von eigeninitiative geprägte perspektive des westdeutschen leistungsträgers nicht erfassen, es liegt dem ossi ansich wohl einfach nicht im blut, sich mal ein bisschen anzustrengen und einen anständigen vorrat an privatbesitz anzuhäufen, da machste nix.. 🤷♀️
Thohom 02.04.2025 20:27
Jinjer....Eigeninitiative. Die Leiterin des Krisenstabes im Aussenministerium ist eine waschechte "Ossi". Als sie mal in ihrem Heimatdorf zu Besuch war und erzählte, was sie beruflich macht, wurde sie gefragt: Wie bist Du daran gekommen?
Sie meinte nur: Ich hab mich beworben!
Das ist wohl ein Zeichen von Eigeninitiative.
In Leipzig gibt es einen großen Hersteller von Eisenbahnkränen. Die Eigentümer wollen für diesen Firmenteil einen Ossi, als Chef. Sie beschrieben das als sehr schwierig, weil einfach keiner von denen, die sie anfragten wollte. Sie haben dann einen gefunden.
Warum wollten die anderen Kandidaten die Chance nicht nutzen?
Es geht doch nicht um Vermögen, ich weiß nicht, wie Du darauf kommst. Es geht bei Eigeninitiative darum aus seinen Chancen was zu machen, um zufrieden zu sein. Das geht auch ganz klein. Aktiv werden und nicht nur grummeln und auf irgendwas warten, was man selber nicht so genau beschreiben kann.
Es geht darum selbstbestimmt zu leben. Selber zu wählen, was man beruflich macht, wo man arbeitet.
35 Jahre nach der DDR Revolution sollte man das doch mal verinnerlicht haben, denn warum ist man sonst der BRD beigetreten?
Ich hab mal nicht alles gelesen Jinjer.....war mir zu langatmig.
Sie meinte nur: Ich hab mich beworben!
Das ist wohl ein Zeichen von Eigeninitiative.
In Leipzig gibt es einen großen Hersteller von Eisenbahnkränen. Die Eigentümer wollen für diesen Firmenteil einen Ossi, als Chef. Sie beschrieben das als sehr schwierig, weil einfach keiner von denen, die sie anfragten wollte. Sie haben dann einen gefunden.
Warum wollten die anderen Kandidaten die Chance nicht nutzen?
Es geht doch nicht um Vermögen, ich weiß nicht, wie Du darauf kommst. Es geht bei Eigeninitiative darum aus seinen Chancen was zu machen, um zufrieden zu sein. Das geht auch ganz klein. Aktiv werden und nicht nur grummeln und auf irgendwas warten, was man selber nicht so genau beschreiben kann.
Es geht darum selbstbestimmt zu leben. Selber zu wählen, was man beruflich macht, wo man arbeitet.
35 Jahre nach der DDR Revolution sollte man das doch mal verinnerlicht haben, denn warum ist man sonst der BRD beigetreten?
Ich hab mal nicht alles gelesen Jinjer.....war mir zu langatmig.
Lionheart68 02.04.2025 22:22
"Die Eigentümer wollen für diesen Firmenteil einen Ossi, als Chef."
Diese besagte Firma ist eine ausm Osten, Techne Kirow GmbH, eine der wenigen, die es durch die Wirren der Wendezeit und danach geschafft hat...
https://de.wikipedia.org/wiki/Techne_Kirow
Diese besagte Firma ist eine ausm Osten, Techne Kirow GmbH, eine der wenigen, die es durch die Wirren der Wendezeit und danach geschafft hat...
https://de.wikipedia.org/wiki/Techne_Kirow
Thohom 03.04.2025 09:31
Richtig Lion, das sind die Kirow Werke.
Das Werk wurde für eine symbolische DM an einen Investor aus dem Westen verkauft, der dort Potential sah und investierte.
Die Frage ist, warum bei so einem Werk ein Investor aus dem Westen ran musste. Warum hat man z.B. bei den Mitarbeitern nicht zusammengelegt, um z.B. das Eigenkapital für einen Kredit zusammen zu bekommen. Möglicherweise hätte man auch das eine oder andere Häuschen beleihen können und/oder die Sparbücher plündern?
https://www.mdr.de/geschichte/zeitgeschichte-gegenwart/wirtschaft/wer-bezahlt-den-osten-ludwig-koehne-kirow-leipzig-100.html
https://www.saechsische.de/wirtschaft/regional/kirow-hebt-wieder-ab-HBDXYMYASUSLOFRMQ463RPL3RY.html
Wie wird man eigentlich Ossi? Qua Geburt oder reicht es auch, wenn man seit über 25 Jahren seinen Lebensmittelpunkt im Osten hat?
Es wurde auch erwähnt, dass leitende Posten mit Wessis besetzt sind. Konnte man in der DDR Partei, Stasi oder was es da sonst noch gab aus dem Weg gehen, wenn man hochqualifiziert war? Mal abgesehen davon, dass Geldgeber aus dem Westen Erfahrung erwarteten bei den Bewerbern, hätte man im Osten den Leuten vertraut, die vorher schon in der DDR einflussreiche Positionen inne hatten?
"Da sitzen wieder die gleichen Typen". Sowas in der Art, vermute ich als Reaktion darauf.
Da erinnere ich mich an eine Bundeskanzlerin aus dem Osten. Ach nee, die war ja auch nicht richtig, weil in HH geboren. "Merkel muss weg!"
Ist übrigens interessant, dass so einige abgehalfterte Wessis in der Ost-AfD Karriere gemacht haben bzw. machen. Gauland, Höcke gehören dazu.
Das Werk wurde für eine symbolische DM an einen Investor aus dem Westen verkauft, der dort Potential sah und investierte.
Die Frage ist, warum bei so einem Werk ein Investor aus dem Westen ran musste. Warum hat man z.B. bei den Mitarbeitern nicht zusammengelegt, um z.B. das Eigenkapital für einen Kredit zusammen zu bekommen. Möglicherweise hätte man auch das eine oder andere Häuschen beleihen können und/oder die Sparbücher plündern?
https://www.mdr.de/geschichte/zeitgeschichte-gegenwart/wirtschaft/wer-bezahlt-den-osten-ludwig-koehne-kirow-leipzig-100.html
https://www.saechsische.de/wirtschaft/regional/kirow-hebt-wieder-ab-HBDXYMYASUSLOFRMQ463RPL3RY.html
Wie wird man eigentlich Ossi? Qua Geburt oder reicht es auch, wenn man seit über 25 Jahren seinen Lebensmittelpunkt im Osten hat?
Es wurde auch erwähnt, dass leitende Posten mit Wessis besetzt sind. Konnte man in der DDR Partei, Stasi oder was es da sonst noch gab aus dem Weg gehen, wenn man hochqualifiziert war? Mal abgesehen davon, dass Geldgeber aus dem Westen Erfahrung erwarteten bei den Bewerbern, hätte man im Osten den Leuten vertraut, die vorher schon in der DDR einflussreiche Positionen inne hatten?
"Da sitzen wieder die gleichen Typen". Sowas in der Art, vermute ich als Reaktion darauf.
Da erinnere ich mich an eine Bundeskanzlerin aus dem Osten. Ach nee, die war ja auch nicht richtig, weil in HH geboren. "Merkel muss weg!"
Ist übrigens interessant, dass so einige abgehalfterte Wessis in der Ost-AfD Karriere gemacht haben bzw. machen. Gauland, Höcke gehören dazu.
Jinjer 03.04.2025 20:29
klar ist es dir zu langatmig, hab mit mir selbst ne wette abgeschlossen, ob du es zur gänze liest… und gewonnen 😆
ist halt nen hochkomplexes thema, was man mal eben nicht in nen flotten vierzeiler abhandeln kann. aber politik und geschichte sind so spannend… für mich jedenfalls.
ausgerechnet kirow… wird auch in der von mir vorgeschlagenen doku behandelt. der ostdeutsche mitbewerber ging übrigens leer aus. der hatte eben nicht das notwendige finanzkapital; soviel zur fehlenden eigeninitiative.
den zuschlag hat der westdeutsche bewerber ludwig köhler, angesprochen vom damaligen 1. bürgermeister von hh, klaus von dohnanyi… so viel zu netzwerken.
und köhler suchte dann mit etwas mühe einen geschäftsführer aus der region.
„da sitzen doch wieder nur die gleichen Typen“
also was jetzt? fehlende eigeninitiative von ostdeutschen oder doch bevorzugung von westdeutschen bewerbern?
jetzt beißt sich die katze in den schwanz.
also, wenn man die zahlen aus der doku ganz nüchtern betrachtet, gab es 85% westdeutsche, 10% ausländer und nur 5% ostdeutsche, die ehemalige firmen aus der ddr übernommen haben. alles nur fehlende eigeninitiative?
doch ein exkurs zur treuhand… ?
nee, lieber nicht. 🙈
nur kurz, dass die treuhand westliche investoren bevorzugte, ist kein geheimnis.
es ist nunmal einfach so, dass westdeutsche investoren einen besseren zugang zum finanzkapital hatten, was willste da mit nen paar sparbüchern 😅 (zumal die eine nicht unerhebliche entwertung nach der wende erlebt haben)….
und eben auch besser vernetzt waren/sind.
wie wird man zum ossi?
ist übrigens kein begriff, den sich ostdeutsche primär selbst gegeben haben. vorher nannte man sie liebevoll zonis.
also müsste man wohl die fragen, die diesen begriff gewählt haben.
und positiv konnotiert war er mit sicherheit nicht.
was dein exkurs jetzt zu gauland und höcke sein soll, weiß ich nicht.
du willst ja wohl hoffentlich nicht alle ostdeutsche in geiselhaft nehmen und sie für den erfolg der afd verantwortlich machen.
es sind ja nicht die einzigen abgehalfterten typen, die es in ostdeutschland zu was brachten, mit sicherheit die unangenehmsten.
allerdings haben es solche typen mit krimineller energie in etablierten strukturen schwerer, erfolgreich zu sein, gilt im übrigen genauso für agitatoren als auch „investoren“ und die gehen dann gern dahin, wo die krise oder der zusammenbruch etablierter strukturen ihnen schlupflöcher bieten.
gibt es auch eine ostspd oder ne ostcdu? die haben ja auch im osten wähler:innen. Mir ist nur neu, dass es da jeweils 2 verschiedene parteien gibt…
ich hab mir so meine gedanken über dein bild über des ossis fehlende eigeninitiative gemacht.
da fällt die mauer des käfigs (die bilder von damals sind ja beredt) und anstatt das weite zu suchen, entscheiden sich viele zu bleiben, trotzdem sie keinen job in der region finden. weil arbeit eben nicht das einzige im leben ist. familie, freunde, also nen starkes soziales umfeld, wurzeln lässt man nicht so einfach zurück bzw. gibt das auf, besonders wenn man mit den werten einer sozialen gemeinschaft groß geworden ist.
das muss natürlich beim westdeutschen leistungsträger einen komischen eindruck hinterlassen. wie denkt man über solche leute als irgendwas zwischen misstrauen, mitleid und verachtung. die müssen sich ja wohl aufgegeben haben oder schlimmeres.
das hat so n bisschen von geschmäckle wie wenn alte männer über die verweichlichte jugend reden... 😉
ob das nun immer nur von vorteil war, das leben der arbeit zu unterwerfen, sei dahingestellt. und ob der mensch damit immer glücklich war, wohl auch. vielleicht war der preis auch manchmal zu hoch.
ist halt nen hochkomplexes thema, was man mal eben nicht in nen flotten vierzeiler abhandeln kann. aber politik und geschichte sind so spannend… für mich jedenfalls.
ausgerechnet kirow… wird auch in der von mir vorgeschlagenen doku behandelt. der ostdeutsche mitbewerber ging übrigens leer aus. der hatte eben nicht das notwendige finanzkapital; soviel zur fehlenden eigeninitiative.
den zuschlag hat der westdeutsche bewerber ludwig köhler, angesprochen vom damaligen 1. bürgermeister von hh, klaus von dohnanyi… so viel zu netzwerken.
und köhler suchte dann mit etwas mühe einen geschäftsführer aus der region.
„da sitzen doch wieder nur die gleichen Typen“
also was jetzt? fehlende eigeninitiative von ostdeutschen oder doch bevorzugung von westdeutschen bewerbern?
jetzt beißt sich die katze in den schwanz.
also, wenn man die zahlen aus der doku ganz nüchtern betrachtet, gab es 85% westdeutsche, 10% ausländer und nur 5% ostdeutsche, die ehemalige firmen aus der ddr übernommen haben. alles nur fehlende eigeninitiative?
doch ein exkurs zur treuhand… ?
nee, lieber nicht. 🙈
nur kurz, dass die treuhand westliche investoren bevorzugte, ist kein geheimnis.
es ist nunmal einfach so, dass westdeutsche investoren einen besseren zugang zum finanzkapital hatten, was willste da mit nen paar sparbüchern 😅 (zumal die eine nicht unerhebliche entwertung nach der wende erlebt haben)….
und eben auch besser vernetzt waren/sind.
wie wird man zum ossi?
ist übrigens kein begriff, den sich ostdeutsche primär selbst gegeben haben. vorher nannte man sie liebevoll zonis.
also müsste man wohl die fragen, die diesen begriff gewählt haben.
und positiv konnotiert war er mit sicherheit nicht.
was dein exkurs jetzt zu gauland und höcke sein soll, weiß ich nicht.
du willst ja wohl hoffentlich nicht alle ostdeutsche in geiselhaft nehmen und sie für den erfolg der afd verantwortlich machen.
es sind ja nicht die einzigen abgehalfterten typen, die es in ostdeutschland zu was brachten, mit sicherheit die unangenehmsten.
allerdings haben es solche typen mit krimineller energie in etablierten strukturen schwerer, erfolgreich zu sein, gilt im übrigen genauso für agitatoren als auch „investoren“ und die gehen dann gern dahin, wo die krise oder der zusammenbruch etablierter strukturen ihnen schlupflöcher bieten.
gibt es auch eine ostspd oder ne ostcdu? die haben ja auch im osten wähler:innen. Mir ist nur neu, dass es da jeweils 2 verschiedene parteien gibt…
ich hab mir so meine gedanken über dein bild über des ossis fehlende eigeninitiative gemacht.
da fällt die mauer des käfigs (die bilder von damals sind ja beredt) und anstatt das weite zu suchen, entscheiden sich viele zu bleiben, trotzdem sie keinen job in der region finden. weil arbeit eben nicht das einzige im leben ist. familie, freunde, also nen starkes soziales umfeld, wurzeln lässt man nicht so einfach zurück bzw. gibt das auf, besonders wenn man mit den werten einer sozialen gemeinschaft groß geworden ist.
das muss natürlich beim westdeutschen leistungsträger einen komischen eindruck hinterlassen. wie denkt man über solche leute als irgendwas zwischen misstrauen, mitleid und verachtung. die müssen sich ja wohl aufgegeben haben oder schlimmeres.
das hat so n bisschen von geschmäckle wie wenn alte männer über die verweichlichte jugend reden... 😉
ob das nun immer nur von vorteil war, das leben der arbeit zu unterwerfen, sei dahingestellt. und ob der mensch damit immer glücklich war, wohl auch. vielleicht war der preis auch manchmal zu hoch.
Thohom 03.04.2025 22:32
Wieviele Bewerbungen auf die erwähnten Posten von Ostlern wurden denn abgelehnt? Woran lag die Ablehnung?
Die Idee, dass man Leute einfach wegschickt, wenn sie aus dem Westen stammen, aber ihre Karriere im Osten gemacht haben, finde ich recht anmaßend.
Ist "Ossi" eine besonder Qualifikation? Besonders nach 35 Jahren Beitritt zur BRD?
Die Idee, dass man Leute einfach wegschickt, wenn sie aus dem Westen stammen, aber ihre Karriere im Osten gemacht haben, finde ich recht anmaßend.
Ist "Ossi" eine besonder Qualifikation? Besonders nach 35 Jahren Beitritt zur BRD?
Jinjer 03.04.2025 23:08
also wirklich… jetzt zeig doch mal nen bisschen von deiner selbst so gepriesenen eigeninitiative und google mal selbst oder schau dir die doku an.
da findest du einiges an antworten.
wie kommt du denn sonst so an dein wissen und damit an deine beurteilung der lage?
bauchgefühl, vorgefasste stereotype, …?
ach kuck, jetzt ist auf einmal der ossi wieder passe und es wird sich dran erinnert, dass es immerhin schon 35 jahre her ist. aber von ostafd sprechen 🙈
und wer will denn irgendwelche wessis nach hause jagen… wie kommste denn auf das schmale brett?
ich kann deinen gedankengängen nicht mehr folgen…
da findest du einiges an antworten.
wie kommt du denn sonst so an dein wissen und damit an deine beurteilung der lage?
bauchgefühl, vorgefasste stereotype, …?
ach kuck, jetzt ist auf einmal der ossi wieder passe und es wird sich dran erinnert, dass es immerhin schon 35 jahre her ist. aber von ostafd sprechen 🙈
und wer will denn irgendwelche wessis nach hause jagen… wie kommste denn auf das schmale brett?
ich kann deinen gedankengängen nicht mehr folgen…
Maskentanz 04.04.2025 09:12
Thohom, von dir gesuchten "einfachen" Antworten gibt es ohnehin nicht; du magst die Texte nicht lesen, weil zu lang - es ist aber komplexer, wie Jinjer schon schrieb.
Warte doch gerne die Antwort von Gysi ab. Auf seine Aussagen hast du dich ja bezogen. Von uns ist keiner sein Pressesprecher 😉.
Warte doch gerne die Antwort von Gysi ab. Auf seine Aussagen hast du dich ja bezogen. Von uns ist keiner sein Pressesprecher 😉.
Thohom 04.04.2025 10:40
Naja, ich warte ja, aber Jinjer versucht ja mich von irgendwas zu überzeugen.
Im Westen wurden wir nicht gefragt, ob wir das so wollen und dazu war das Neuland....für jeden.
Ich hab heute diesen Artikel gelesen, ein ganz anderes Thema und ich finde trotzdem, dass dieser Satz uns nachdenklich machen sollte. Einfach mal Mann/Frau durch Ossi/Wessi ersetzen.
»Ich bin ein Mann, ich habe ein Recht darauf, mich benachteiligt zu fühlen. Ich hasse Frauen, und es ist mir egal, wenn das alle wissen.«
Ich denke, dass auf Dauer das Verständnis schwindet für regionales Anspruchsdenken.
Im Westen wurden wir nicht gefragt, ob wir das so wollen und dazu war das Neuland....für jeden.
Ich hab heute diesen Artikel gelesen, ein ganz anderes Thema und ich finde trotzdem, dass dieser Satz uns nachdenklich machen sollte. Einfach mal Mann/Frau durch Ossi/Wessi ersetzen.
»Ich bin ein Mann, ich habe ein Recht darauf, mich benachteiligt zu fühlen. Ich hasse Frauen, und es ist mir egal, wenn das alle wissen.«
Ich denke, dass auf Dauer das Verständnis schwindet für regionales Anspruchsdenken.
Lionheart68 04.04.2025 15:22
Regionales Anspruchsdenken???
Stimmt, die Bayern wollen ooch lieber heut als morgen ein eigenständiger Freistaat sein... 😁
Stimmt, die Bayern wollen ooch lieber heut als morgen ein eigenständiger Freistaat sein... 😁
Jinjer 04.04.2025 18:04
nö, überzeugen muss ich hier keine/n; nur fällt es mir schwer, deine vorgefassten stereotype hier in der diskussion einfach so stehenzulassen und nicht darauf zu reagieren.
und wie mache ich das?
schlicht mit fakten.
dass die dir nicht gefallen, ist nicht mein problem. mir fällt auf, dass die haken, die du in der diskussion schlägst, schon bemerkenswert sind, wenn du deine meinung nicht bestätigt siehst.
und anstatt einfach mal selbst für ne solide faktenlage zu sorgen, verlangst du von anderen, das zu tun, um sie dann wiederum zu ignorieren. an dich gestellte fragen ignorierst du gekonnt und kommst mit immer weiteren abenteuerlichen theorien um die ecke.
du willst dich nicht austauschen; du willst nur sagen, wie du dich fühlst im sinne von
hört auf zu heulen, ihr seid selbst dran schuld.
ich habe echt das gefühl, mich mit ner taube zu auszutauschen 🙈
jetzt entblödest du dich nicht, dass sehr ernste thema von incels und femiziden auf und mir fällt wirklich kein anderes wort ein als es auf deinen ostwestkonflikt runterzudummen, aus der sicht einer frau.
das ist echt insane und damit ziehst du es ins lächerliche und absurde.
wie maskentanz weiter oben schrieb, es wurde keine/r gefragt.
und daraus sind probleme erwachsen für beide seiten.
ich habe fertig 🙂
und wie mache ich das?
schlicht mit fakten.
dass die dir nicht gefallen, ist nicht mein problem. mir fällt auf, dass die haken, die du in der diskussion schlägst, schon bemerkenswert sind, wenn du deine meinung nicht bestätigt siehst.
und anstatt einfach mal selbst für ne solide faktenlage zu sorgen, verlangst du von anderen, das zu tun, um sie dann wiederum zu ignorieren. an dich gestellte fragen ignorierst du gekonnt und kommst mit immer weiteren abenteuerlichen theorien um die ecke.
du willst dich nicht austauschen; du willst nur sagen, wie du dich fühlst im sinne von
hört auf zu heulen, ihr seid selbst dran schuld.
ich habe echt das gefühl, mich mit ner taube zu auszutauschen 🙈
jetzt entblödest du dich nicht, dass sehr ernste thema von incels und femiziden auf und mir fällt wirklich kein anderes wort ein als es auf deinen ostwestkonflikt runterzudummen, aus der sicht einer frau.
das ist echt insane und damit ziehst du es ins lächerliche und absurde.
wie maskentanz weiter oben schrieb, es wurde keine/r gefragt.
und daraus sind probleme erwachsen für beide seiten.
ich habe fertig 🙂
Thohom 04.04.2025 20:05
Du willst damit sagen, dass Du keine vorgefasste Meinung hast? Das ist ja süß, Jinjer.
Thohom 11.04.2025 14:05
Sodele, mal eine Wasserstandsmeldung.
Der gute H. Gysi hat sich bis jetzt nicht gerührt.
Was mich nun wieder gewundert hat, nach der Vorstellung des Koalitionsvertrages namens "Verantwortung für Deutschland", dass ein MDR (?) Moderator fragte, wie oft denn in dem Koalitionsvertrag eigentlich der Begriff Ostdeutschland auftauchen würde.
Ich vermute mal, dass dieser Koalitionsvertrag bei dem Namen ganz Deutschland abdeckt und da nicht irgendwelche Landesteile oder Bundesländer extra erwähnt werden müssen.
Wer zählen will, wie oft Ostdeutschland in so einem Vertrag vorkommt, ist m.E. nicht angekommen in "Gesamtdeutschland".
Ganz nebenbei besteht so ein Koalitionsvertrag doch eh nur aus Absichtserklärungen unter Finanzierungsvorbehalt.
Der gute H. Gysi hat sich bis jetzt nicht gerührt.
Was mich nun wieder gewundert hat, nach der Vorstellung des Koalitionsvertrages namens "Verantwortung für Deutschland", dass ein MDR (?) Moderator fragte, wie oft denn in dem Koalitionsvertrag eigentlich der Begriff Ostdeutschland auftauchen würde.
Ich vermute mal, dass dieser Koalitionsvertrag bei dem Namen ganz Deutschland abdeckt und da nicht irgendwelche Landesteile oder Bundesländer extra erwähnt werden müssen.
Wer zählen will, wie oft Ostdeutschland in so einem Vertrag vorkommt, ist m.E. nicht angekommen in "Gesamtdeutschland".
Ganz nebenbei besteht so ein Koalitionsvertrag doch eh nur aus Absichtserklärungen unter Finanzierungsvorbehalt.
Jetzt
Ich muss zugeben, dass ich nicht wirklich viel Wissen über die DDR habe aber vielleicht war das Thema Gleichberechtigung von Mann und Frau in der DDR fortschrittlicher als in der BRD - zumindest was die Ausübung von Berufen anging?